286. Андр2008/02/24 14:25 >>284.nickNICK
>Если использовать современные материалы , то мощность не проблема. Проблема точность стрельбы. Можно использовать какие-то парализующие яды, чтобы достаточно царапинки. Но вот где достать эти яды у нас и в достаточных количествах пусть ГГ сам думает.
Не вижу того кто им может пользоватся.
Элитный отряд и с луками должны управлятся неплохо, вооружения всех остальных слишком дорого.
285. 2008/02/24 14:13 277.Паша Большой
>>>276.Сергей Олегович
>А каковы параметры портала ?(ширина-высота)
>
>Два на два.
Квадратный что-ли?
Или это круг с диаметром 2 метра?
284. nickNICK2008/02/24 14:04 >>283.Андр
>>>282.nickNICK
>>Вот натолкнулся на ссылку
>>Многозарядный арбалет-револьвер
>Многозарядные арбалеты использовали еще древние китайци (правда не револьверного а магазинного типа), основной проблемой было то что по мощности они уступали даже слабому луку.
Если использовать современные материалы , то мощность не проблема. Проблема точность стрельбы. Можно использовать какие-то парализующие яды, чтобы достаточно царапинки. Но вот где достать эти яды у нас и в достаточных количествах пусть ГГ сам думает.
283. Андр2008/02/24 14:00 >>282.nickNICK
>А как же мины.
Незнаю. И хочется и колется. Если использовать то по миниму и с оглядкой, без свидетелей. Да и использовать без специальной подготовки чтото сложнее растяжек и сигналок стремно (покрайней мере тем кто с ними сталкивался).
>Вот натолкнулся на ссылку
>Многозарядный арбалет-револьвер
Многозарядные арбалеты использовали еще древние китайци (правда не револьверного а магазинного типа), основной проблемой было то что по мощности они уступали даже слабому луку.
282. nickNICK2008/02/24 13:41 >>280.Андр
Вот чтобы не обьявили крестового и надо использовать хоть и проабгрейженое но месное оружие.
А как же мины. Вот натолкнулся на ссылку
Многозарядный арбалет-револьвер
...
Подобная схема обеспечивает быструю (около 1 сек.) перезарядку и приведение в боевую готовность арбалета, благодаря чему скорострельность увеличивается в несколько раз в сравнении с традиционными конструкциями.
....
Размещение стрел непосредственно на барабане (как в револьвере) также значительно сокращает подготовительное время для приведения в боевую готовность и сводит процесс перезарядки к простому повороту лука, во время которого синхронно происходит поворот барабана, и следующая стрела с помощью фиксатора установленного на корпусе-кронштейне фиксируется в боевой позиции.
....
Патент RU 2150650 от 10 июня 2000 г.
Если еще добавить бронебойные стрелы то будет достаточно эффективно, но главное это будет понятное оружие , в отличие от мин, пулемета и т.д.
281. Андр2008/02/24 13:31 >>279.nickNICK
>>>278.Igor
>
>> Может ГГ просто в городке предсавиться каким-нибудь беженцем и попросить местную власть продать ему неиспользуемые земли - "Да вот эту заброшенную долину. Она проклята? Боги защитят!" И продадут! И особо интересоваться не будут первое время.
>Прекрасная идея. Кроме денег за долину может предложить помощь городу (экономическую или военную) в будущем.
Чужой которому деньги девать некуда (раз хочет купить никому ненужную долину) тем более за которым есть сила (раз в будущем предлагает помощ) подозрительно, ИХМО верный способ привлечь внимание месной власти.
>Однако несмотря на все плюсы ГГ должен искать другое место. Ему нужна энергия.
Рядом река, вот источник энергии.
>Пусть он разведает (как - не знаю) полезные ископаемые (руду ,минералы), а главное нефть или газ.
ИХМО геолого разведка не менее сложное дело чем топография (вон Али Шер доказал что даже с хорошей аппаратурой без спец подготовки с ней лучше не заморачиватся) и на обучение уйдет не один год.
>Если он найдет газ, то уже действительно сможет применить современные технологии и оборудование.И вот эту базу стоит удерживать зубами.
А это ИХМО верный способ привлечь внимание центральных властей.
280. Андр2008/02/24 13:03 >>278.Igor
>PS Как только ГГ достаточно заметно "проявится" в мире О-када к нему ОБЯЗАТЕЛЬНО проявят интерес ВСЕ боле-менее значимые силы: от верховной власти до сообщества нищих, а купцы - самыми первыми. Эти ещё могут честно торговать, а вот имперский наместник или жрецы господстующей религии первым делом попруться в долину. ГГ их прогонит.
Это смотря как он себя проявит. Если будет разьезжать на квадре по городу, кажному встречному демонстрировать современное оружие, тогда да оратят все. Если использование земной техники ограничить узким кругом довереных лиц или использовать только то что нельзя определить как чужое этому миру то можно маскироватся под месных.
>Они вернутся в более сильном составе - ГГ их покрошит из пулемёта и пр. вооружения. Оставшиеся напугаются, потом (ЧЕЛОВЕК - существо очень упорное!)успокоятся, надумают новые планы разведки/захвата долины ... Объявят крестовый поход, наконец!
Вот чтобы не обьявили крестового и надо использовать хоть и проабгрейженое но месное оружие.
> - и завалят Пепла пеплом, потому, как никакое государствло не потерпит рядом появление другого без попытки захватить его, поработить или присоеденить, или просто уничтожить, если первое не получилось. И только если и это не выйдет, будут договариваться, заключать торговые и пр. договора и соглашения т.к. договариваются только с РАВНЫМИ или более сильными.
В древности (да и средневековье) часто были ничейные територии на которые никто не претендовал. Государства в основном интересовали обжитые и развитые територии с которых можно взымать налог или грабить.
Так что если ГГ не выдаст в себе чужака то сможет обживать свою долину оносительно мирно довольно продолжительное время.
279. nickNICK2008/02/24 12:26 >>278.Igor
> Может ГГ просто в городке предсавиться каким-нибудь беженцем и попросить местную власть продать ему неиспользуемые земли - "Да вот эту заброшенную долину. Она проклята? Боги защитят!" И продадут! И особо интересоваться не будут первое время.
Прекрасная идея. Кроме денег за долину может предложить помощь городу (экономическую или военную) в будущем. Однако несмотря на все плюсы ГГ должен искать другое место. Ему нужна энергия. Пусть он разведает (как - не знаю) полезные ископаемые (руду ,минералы), а главное нефть или газ . Наверняка в этом мире есть, что-то типа как в древнем Китае
Конфуций в своих записках отмечает, что жители провинции Сычуань (Центральный Китай) бурили скважины до 400 м и более с использованием бамбуковых трубок за 600 лет до Рождества Христова. По имеющимся историческим сведениям, первую скважину в Китае для добычи рассолов (рапы) и горючего газа пробурили за 211 лет до н.э. В провинции Шэньси (бассейн Ордос), немного севернее, два небольших нефтяных месторождения, обнаруженные вблизи участков с поверхностными проявлениями нефти, эксплуатировались, по всей видимости, скважинами, также пробуренными с помощью бамбуковых трубок более тысячи лет назад.
Если он найдет газ, то уже действительно сможет применить современные технологии и оборудование.И вот эту базу стоит удерживать зубами.
278. Igor (igor42@bk.ru) 2008/02/24 11:05 >>262.Андр
>Блин ну я и пить. Такую драку пропустил. Ох.
>P.S.Всех с прошедшим празником.
>P.S.S. Для Элжи спецально. С наступающим (пошол искать в инете прикол на тему 8 марта, только сначала молотком еще раз постучу).
Может подойдёт?
Стреляют пушки, пулемёты,
Ракеты с бомбами летают,
А в небе храбрые пилоты друг-друга
мастерски сбивают.
Бушует пламя, рвуться мины,
Лежат повсюду трупов горы,
А танки смертоносным клином
Снминают мирные заборы.
А полководец взявши ластик
Склонился над военной картой...
Вот это, понимаю, ПРАЗДНИК !!!
Не то, что, блин, 8 марта!
Всех с прошедшим праздником!
PS Как только ГГ достаточно заметно "проявится" в мире О-када к нему ОБЯЗАТЕЛЬНО проявят интерес ВСЕ боле-менее значимые силы: от верховной власти до сообщества нищих, а купцы - самыми первыми. Эти ещё могут честно торговать, а вот имперский наместник или жрецы господстующей религии первым делом попруться в долину. ГГ их прогонит.
Они вернутся в более сильном составе - ГГ их покрошит из пулемёта и пр. вооружения. Оставшиеся напугаются, потом (ЧЕЛОВЕК - существо очень упорное!)успокоятся, надумают новые планы разведки/захвата долины ... Объявят крестовый поход, наконец! - и завалят Пепла пеплом, потому, как никакое государствло не потерпит рядом появление другого без попытки захватить его, поработить или присоеденить, или просто уничтожить, если первое не получилось. И только если и это не выйдет, будут договариваться, заключать торговые и пр. договора и соглашения т.к. договариваются только с РАВНЫМИ или более сильными.
Может ГГ просто в городке предсавиться каким-нибудь беженцем и попросить местную власть продать ему неиспользуемые земли - "Да вот эту заброшенную долину. Она проклята? Боги защитят!" И продадут! И особо интересоваться не будут первое время.
277. (scorpions235@rambler.ru) 2008/02/24 09:35 >>276.Сергей Олегович
А каковы параметры портала ?(ширина-высота)
Два на два.
276. (usatij75@mail.ru) 2008/02/24 06:35 Уважаемый автор,вот такой вопрос к вам: А каковы параметры портала ?(ширина-высота) Дайте ГГ задание,чтоб померил и доложил вам,тогда я думаю половина глупых идей отпадёт автоматом
275. 2008/02/24 06:09 274.Сергей Олегович
> Смотрите по тем ссылкам,что я кидал,нужен спецавтомобиль на базе Шишиги.Там же и продажа есть
Машинка то конечно хорошая, вот только пролезет ли она в дырку?
Багги ГГ вроде бы по частям затаскивать собирался.
Если пролезет, то думаю такую затянуть будет полезно даже если и не использовать ее для укладки.
Еще можно сварить что-то типа прицепа для катушки. И тянуть ее квадриком. Вот только как разматывать? Использовать натяжение кабеля не желательно наверно. Еще порвется...
Нашла вот такую вещь:
УКЛАДЧИК КАБЕЛЯ
Также там еще много чего интересного есть.
Да, Автор, не забывай советы Али Шера. Фильтруй наш базар :-)
274. (usatij75@mail.ru) 2008/02/24 06:29 >>273.Элжа
>272.Сергей Олегович
>На время прокладки Олизию послать на перевал. Пусть сидит и караулит.
>Если появится отряд, по радио сообщит ГГ чтоб готовился, а сама спрячется.
Согласен вполне
>Что с катущкой делать пока не знаю.
Смотрите по тем ссылкам,что я кидал,нужен спецавтомобиль на базе Шишиги.Там же и продажа есть
>На первое время можно по сигналу с НВУ-П определившего объект как человек, группа человек, всадник, группа всадников, посылать по радио определенные сигналы для каждого типа свой. Это то работать точно будет.
Согласен,можно попросить друга-изобретателя сделать нечто с аналогичными или даже расширенными функциями.Установить,откалибровать на человека,группу человек,всадника,группу всадников.
273. 2008/02/24 05:45 272.Сергей Олегович
>Вопрос такой,а как ГГ будет кабель прокладывать ? На спине он катушку явно не потянет,ибо не поднимет.Квад,багги исключается.Надо что-то типа Газ-66 тогда.
>
> Опять же,пока он будет прокладывать,кто будет в карауле стоять,чтоб не напали опять неожиданно ?Из арбалета детки явно не отстреляются от отряда профессиональных воинов,а винтовки им не дали.Сигнальные мины на таком расстоянии фиг услышишь.Тупик...
Хороший вопрос...
мммм.
Думать надо.
На время прокладки Олизию послать на перевал. Пусть сидит и караулит.
Если появится отряд, по радио сообщит ГГ чтоб готовился, а сама спрячется.
Что с катущкой делать пока не знаю.
Да и вообще с таким количеством проблемм видимо ГГ не скоро решится сделать нормальную связь.
На первое время можно по сигналу с НВУ-П определившего объект как человек, группа человек, всадник, группа всадников, посылать по радио определенные сигналы для каждого типа свой. Это то работать точно будет.
ЗЫ
НВУ-П - использовать только как датчик без мин.
272. (usatij75@mail.ru) 2008/02/24 05:39 Вопрос такой,а как ГГ будет кабель прокладывать ? На спине он катушку явно не потянет,ибо не поднимет.Квад,багги исключается.Надо что-то типа Газ-66 тогда.
Опять же,пока он будет прокладывать,кто будет в карауле стоять,чтоб не напали опять неожиданно ?Из арбалета детки явно не отстреляются от отряда профессиональных воинов,а винтовки им не дали.Сигнальные мины на таком расстоянии фиг услышишь.Тупик...
271. 2008/02/24 05:06 270.Али Шер
>Ссылки мне не открыли, оборудования для передачи видеосигнала на большие растояния 50 -100 км,Web,интернет, спутник, кабель исключается ...потеря качества сигнала, грызуны любящие ням ням оплетку кабелей, обрывы при воздушной проводке, птички и прочее и вся мотота с прокладкой линии.
Ну в общем то можно попробовать MMDS:
"Радиус зоны обслуживания системы MMDS определяется высотой подвеса передающей антенны, мощностью передатчика, количеством передаваемых каналов, потерями в антенно-фидерном тракте и коэффициентами усиления передающей и приемной антенн. Технически можно реализовать зону обслуживания в радиусе 50-60 км.."
Новое поколение головных станций TELEVES (Испания) AVANT 5
Потребляемая мощность 30Вт
Но чтоб их использовать лицензию на частоту 2500 - 2700 МГц надо покупать :(
Если по кабелю и чисто видеоданные, то можно это
TVX-S31XR
Передатчик 1-го видеосигнала по 1-му одномодовому оптоволокну, расстояние передачи до 65 км., 1310nm, исполнение в 19" стойку, FC/PC, DC 12V, -10...+65С 37329руб
но опять же по кабелю. Например такому
ВО кабель бронированный стальной гофрир.лентой 8х9/125, 2.7Кн ОКМ-2х4Е-2,7
Чтобы мышки не кушали
Но тянуть надо. :(
Все, больше ниче в голову не приходит.
270. (chinaairboy@yandex.ru) 2008/02/24 04:10 >>266.Элжа
>261.Али Шер
>>>>260.Элжа
Ссылки мне не открыли, оборудования для передачи видеосигнала на большие растояния 50 -100 км,Web,интернет, спутник, кабель исключается ...потеря качества сигнала, грызуны любящие ням ням оплетку кабелей, обрывы при воздушной проводке, птички и прочее и вся мотота с прокладкой линии.
Я бы сам с удовольствием приобрел такое оборудование если бы оно где продавалось.... мдя.
269. (usatij75@mail.ru) 2008/02/24 05:47 >>268.Али Шер
>>>265.Сергей Олегович
>Но на вопрос где купить такие мины так никто и не ответил
Если бы даже точно знал,не сказал бы,нечего террористов плодить :)) Тут и этот сайт закрывать явно надо откуда я инфу по минам брал или же удалять большую часть содержимого.
Не сочтите за обиду :))
> По минам: считаю критику Али Шера несправедливой.Приведённый мной сайт излишне подробен даже на мой взгляд.Приводится ссылки на литературу,есть схемы,чертежи и прочее.Вот кстати мнение про этот сайт,высказанное во время спора у Конюшевского
А никакой критики не было, была благодарность за ссылки и инфу.
Но на вопрос где купить такие мины так никто и не ответил, а насчет самопалов....мдя ГГ наврятли будет гореть желанием изготавливать мины, мдя.... Сапер он ...мдя один раз ошибается, лучше уж пользоватся заводскими боезарядами...и те тоже иногда взрываются когда не надо...мдя
267. Андр2008/02/24 03:51 >>265.Сергей Олегович
Служил не в саперах. Как ставить (или снимать) мины нам паказывали (именно до уровня "более менее") но ничего более сложного обыкновенной растяжки лично я даже самым подробным справочником ставить не возьмусь. А вы?
266. 2008/02/24 04:01 261.Али Шер
>>>260.Элжа
>>258.Али Шер
>Значит так Элжа, покажи мне где ты видела в инете не энергоемкую аппаратуру видеонаблюдения, передающую видеокартинку на расстояние хотя бы до 100 км.....я буду искренне благодарен. ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН!
Камера: DCS-3420
Потребляемая мощность: 9.4 Вт максимум
Сигнализация по срабатыванию детектора движения или внешнего датчика, подключенного к цифровому входу, и отправка уведомлений по FTP или e-mail
Вообще-то тут больше бы подошла специализированная наружная камера, но если честно искать сейчас уже не хочется. Ночь у меня уже давно. Но уверена, что у нее потребляемая мощность будет не намного больше
Далее все камеры по витой паре цепляются на любой хаб (мощность 10-15Вт), а затем при помощи точек доступа
DWL-7700AP
Потребляемая мощность: 28.5 Ватт
и направленных антенн
Дистанция 8км-10 км на скорости 1Mbit
Тянем линию к лагерю
Т.к. до лагеря 40 км, то придется ставить ретрансляторы, что конечно же не очень удобно
Вместо этого можно использовать вот такой девайс
TVX-S31XR
Максимальное расстояние передачи до 80 км
Потребляемая мощность: 7,2 Ватт (макс)
Он преобразует витую пару в оптику.
Таким образом поставив в крепости и на базе по такому аппаратику и соединив их оптоволокном получим высокоскоростную сеть. 100Mbit. Хачу такую штучка поиграцца :-)
Итого около 100Вт на 5 камер.
Почти все в бытовом исполнении, но можно найти и в промышленном.
>Мне они не мешают, но то как построил общение с ними ГГ ненравится.
>Он забыл что пока находится "на чужой территории", а занялся как пиндоский психотерапевт разбирать отношение их к нему и его к ним.
Так такая проблема будет с любым аборигеном, а с детками немного проще, чем со взрослыми. Они все-таки будут больше зависить от ГГ да мозги им запудрить легче.
Иначе придется ГГ работать в одиночку и очень-очень шифроваться.
>А значит если он потерял "нюх разведчика", то он херовый солдат и в РЕАЛИИ обречен на смерть. Автор не укрепив сюжет "базой тыла" (которая должна находится недалеко от портала), не "заблакировав" Портал...под давление коментов рванул во все тяжкие, по началу освоения Окада....смешно!!!!!. Освоение должно появится только во второй книге... Автор куда то заспешил????? А работу нужно качественно делать! ему не достаточно примера "Земли лишних", пусть читает "Отрока" там автор ваще никуда не спешит, а детально все прорабатывает Д Е Т А Л Ь Н О И О Б О С Н О В А Н Н О!
Тут возразить нечего, согласна на 100% очень быстро. Видимо влияние комментов о том, что хватит хомячить, давай приключений...
> Нет это не шутка, мой коллега пилот вернулся из Чада (Африка) так вот его там укусило какое то насекомое и у него изменился цвет глаз, после посещения врачей в России, он теперь от них не знает как избавится..ну и других примеров полно особенно у "чернобыльцев" какие тут шутки-фентези....мдя.
Ну, против фактов ессно не попрешь, но если правда, то изучать такой феномен необходимо, жаль конечно друга, яйцеголовые теперь точно не отстануь. Возможность вносить в уже сформированный организм изменения на генном уровне очень интересная штука.
263. Андр
>По сюжету ИХМО.
Поддерживаю!
265. (usatij75@mail.ru) 2008/02/24 03:22 Я вот ещё что подумал,надо ГГ оборудовать маленькие тайнички с оружием и боеприпасами,на случай неожиданного визита.Чтоб не бегать с пистолетом,как в крайний раз,а тихонько добраться до тайничка,довооружиться а потом уже и воевать.
По минам: считаю критику Али Шера несправедливой.Приведённый мной сайт излишне подробен даже на мой взгляд.Приводится ссылки на литературу,есть схемы,чертежи и прочее.Вот кстати мнение про этот сайт,высказанное во время спора у Конюшевского
> 496. sodget ([email protected]) 2008/02/22 17:47 ответить
>> 495.Олегович Сергей
>> 494.sodget
>Кстати когда я показал данную вами ссылку знакомому который как раз и служил в саперных войсках он очень долго матюкался со словами, что такое в свободный доступ выпускать нельзя. Поскольку любой мало мальски грамотный в минном деле человек (или имеющий достаточное количество справочной литературы) может эти мины дома на коленке сделать если ВВ достанет......
>.......кастрировать надо не до самоподрыва а до состояния хрен взорвеш. Вдруг кто это в жилом доме делать станет? Соседи то при чем? И надо убирать схемы. Как максимум внешний вид готового изделия. Поскольку по схеме опять таки человек более мение образованный в этом может и разобратся как ее изготовить правильно).
Ссылки на справочную литературу там приводятся,повторюсь
Так что ГГ надо взять несколько уроков у какого-нибудь армейского друга-сапёра (не верю,чтоб таких не было у него)
Вообще хомячество ГГ в нашем мире можно залегендировать для окружающих тем,что начитался Али Шера и Беркема Аль Атоми и теперь готовится к событиям,аналогичным описанным в Мародёре.:))) Пусть все так и считают:)))
264. (chinaairboy@yandex.ru) 2008/02/24 02:51 >>263.Андр
согласен..! :-)
263. Андр2008/02/24 02:16 По сюжету ИХМО.
Как можно дольше стрывать свое присуствие.
Современную (Земную) технологию ограничить ТОЛЬКО ГГ (на крайний случая ОЧЕНЬ узким кругом доверенных лиц).
Развивать свою базу с привлечением АДАПТИРОВАНОЙ современной техники (теже стальные доспехи и оружие для своей гвардии или современные сельхоз культуры). Тоесть то что не смогут опознать как чуждое тому миру.
Как можно меньше контактов с властями, а если их не избежать то через посредников.
262. Андр2008/02/24 02:28 Блин ну я и пить. Такую драку пропустил. Ох.
P.S.Всех с прошедшим празником.
P.S.S. Для Элжи спецально. С наступающим (пошол искать в инете прикол на тему 8 марта, только сначала молотком еще раз постучу).
261. (chinaairboy@yandex.ru) 2008/02/24 01:37 >>260.Элжа
>258.Али Шер
Значит так Элжа, покажи мне где ты видела в инете не энергоемкую аппаратуру видеонаблюдения, передающую видеокартинку на расстояние хотя бы до 100 км.....я буду искренне благодарен. ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН!
>Зачем они в таком случае вообще сдались ГГ? Одни хлопоты.
>А вот чем они вам мешают сейчас не пойму совершенно. Проблем ведь ГГ они практически не доставляют. Первый раз ГГ сам ввязался в драчку, во второй раз сам виноват, надо было сигнализацию ставить.
Мне они не мешают, но то как построил общение с ними ГГ ненравится.
Он забыл что пока находится "на чужой территории", а занялся как пиндоский психотерапевт разбирать отношение их к нему и его к ним.
А значит если он потерял "нюх разведчика", то он херовый солдат и в РЕАЛИИ обречен на смерть. Автор не укрепив сюжет "базой тыла" (которая должна находится недалеко от портала), не "заблакировав" Портал...под давление коментов рванул во все тяжкие, по началу освоения Окада....смешно!!!!!. Освоение должно появится только во второй книге... Автор куда то заспешил????? А работу нужно качественно делать! ему не достаточно примера "Земли лишних", пусть читает "Отрока" там автор ваще никуда не спешит, а детально все прорабатывает Д Е Т А Л Ь Н О И О Б О С Н О В А Н Н О!
>>ГГ пройти срочно медкомиссиию, самую пристальную, на генетическом уровне, так как неизвестно к чему приведет акклиматизация его земного организма на Окаде.
>А вот это уже чистое фентези!!! хи-хи-хи. Но, думаю, это была шютька. :-)
>Но медкомиссию пройти конечно не помешает. Зубки там подлечить и т.д.
Нет это не шутка, мой коллега пилот вернулся из Чада (Африка) так вот его там укусило какое то насекомое и у него изменился цвет глаз, после посещения врачей в России, он теперь от них не знает как избавится..ну и других примеров полно особенно у "чернобыльцев" какие тут шутки-фентези....мдя.
ГГ же не знает какой радиационный фон на Окаде, состав воздуха, аллергены, сила притяжения - сильно влияет на опорнодвигательный аппарат и кровообращение...и прочее прочее...диссертацию тут расписывать нехочется.. :-)
Больше много писать не буду....бесполезно повторятся но думаю автор среагирует.......:-(
260. 2008/02/24 01:07 258.Али Шер
>nickNICKу что касается линии по произ. стекла ...мдя конечно это шутка..мдя, то же касается и производства бумаги..
>тут кто то комент, давал.
Я! Я давала!!!! :-)
Тока не линии, а просто производства. Зачем в О-када тонны бумаги?
Выпускать в том количестве которое требуеися и на том технологическом уровне который существует в том мире с применением элементов современной технологии.
Качество и особенно количество конечно снизятся, но для О-када хватить :-)
>Еще раз, для Элжи и других, вы живете в мире где..мдя везде розетки с электричеством, любое оборудование слежения и другое оно энергоемко...прежде чем что то предложить надо подумать как это запитать и от чего.
Современная электроника отличается как раз экономичностью.
Во всяком случае для питания пары видеокамер и передающей станции мощности панели СБ хватит с лихвой. Одну поставить в резерв + ветряк можно. Кстати, интересно зачем ГГ накупил столько электроинструмента, если проблемы с питанием? Он то как раз киловаты кушает... :)
>Так же. ГЛАВНОЕ что у ГГ нет надежного тыла, я не хочу повторятся...надоело, ни о каком ...мдя сельхоз. и произвожственном развитии этой долины и т.п. решениях ГГ и думать не должен! У него в тылу не закрытая дыра "Портал" и отсутствие основной базы тыла.
Да, тыла нет, дыра под боком, но куда ж ГГ податься?
Для того, чтобы не от кого не зависеть в этом мире ГГ нужно или захватить власть в ближайшем гос-ве или основать свое.
Если идти по первому варианту, то долина ГГ действительно не так уж и нужна.
А вот если по второму, то других вариантов просто не вижу. Если ошибаюсь подскажите вариант.
Как закрыть дыру на Землю - не знаю. Думать надо. Может взорвать там чего, оно и закроется :-)
Создать резервную базу где-нить в стороне - дело хорошее. Даже очень, правда хлопотное, но оно того стоит.
Значит - провести воздушную разведку, определить место, выйти в экспедицию для уточнения обстановке, пусть знающие люди подскажут.
>Если уж так охото сохранить персонажи аборигенов, организовать им базу (форт пост) в развалинах или где в другом месте. Ограничить общение с ними простейшим радиообменом, необходимые материалы, инструкции, запросы, деньги ...итд передавать/получать, через тайные схроны, постоянно их меняя, через них (аборигенов) сбор информации и завяска с другими месными без своего участия....мдя Да! что я мля.... расписываю тут инструкцию по диверсантской деятельности....
Зачем они в таком случае вообще сдались ГГ? Одни хлопоты.
А вот чем они вам мешают сейчас не пойму совершенно. Проблем ведь ГГ они практически не доставляют. Первый раз ГГ сам ввязался в драчку, во второй раз сам виноват, надо было сигнализацию ставить.
>ГГ пройти срочно медкомиссиию, самую пристальную, на генетическом уровне, так как неизвестно к чему приведет акклиматизация его земного организма на Окаде.
А вот это уже чистое фентези!!! хи-хи-хи. Но, думаю, это была шютька. :-)
Но медкомиссию пройти конечно не помешает. Зубки там подлечить и т.д.
259. 2008/02/24 00:21 257.nickNICK
>>>256.Элжа
>>В случае возникновения какого-нибудь конфликта с сильными мира того, а он возникнет обязательно, это производство придется охранять.
>
>С Вами согласен. Но мне кажется , что учитывая дивиденды в будущеи - базой в городе прийдется пожертвовать(ес-сно спасая людей). Иначе вот как реально он купит 10-15 рабов , провизию , стройматериалы и т.д., чтобы начать работу в долине и никто не задал глупых вопросов - для чего !!Это же средневековье . Глупые и доверчивые просто не выживают, а ГГ нужно чтобы 2-3 месяца его не трогали . Да и если база в городе то и в долине можно сказать , что будет расширение производства - ничего подозрительного всем все понятно, даже если обнаружат какую-то деятельность в долине.
Никаких плюсов от переноса места дислокации ГГ и основных производств, из долины в город, не вижу ну ни с какой стороны.
А вот минусы есть.
ГГ утрачивает естественую защиту, а она особенно важна именно на начальном этапе.
Ухудшается обороноспособность и ГГ попадает под контроль местных властей.
Конечно, можно начать строить что-нить рядом с городом, но думаю, что исключительно для отвода глаз или не очень критичное для ГГ. Типа есть - хорошо. Нет - ну и фиг с ним.
Чем хороша долина.
1. Она считается ничейной территорией. (возможность без политических конфликтов организовать свое гос-во)
2. Она обладает естественными укреплениями (горы), а ежинственный перевал очень легко оборонять.
3. Она имеет портал на Землю. Оставлять долину без охраны нельзя в любом случае.
4. Рабы(граждане) находящиеся в долине не смогут из нее сбежать.
В общем, мне кажется, что в ближайшие 1.5-2 года покидать долину не следует.
Если территория подконтрольная ГГ начнет расширяться, то со временем столицу ГГ перенесет в более удобное место, а долина останется так сказать научным центром :-)
Насчет покупки рабов. Думаю тут проблем не будет. Купил и купил. Кому какое дело, что с ними будут делать. Да и покупать можно не в этом городке, а в другом, а потом перегнать на место.
Со стройматериалами - сложнее.
Тут уже заинтересуются чего ГГ строить собрался.
Но можно ведь сказать, что замок строишь.
Долина - территория ничейная. Захотят любопытные пройти посмотреть - вежливо не пускать.
Захотят пройти настойчиво - ПК в башенку на крепостицу и пусть штурмуют до посинения. Но это врядли. Чтоб отбить охоту, хватит отряда 20-30 наемников. Официального повода для недовольства нет. Территория то ничейная.
Кстати, Автор, почему она до сих пор ничейная? Не верю!
Место там хорошее, а никто не поселился... Может долина проклята?
258. (chinaairboy@yandex.ru) 2008/02/24 00:29 nickNICKу что касается линии по произ. стекла ...мдя конечно это шутка.....я не думал что Вы всерьез подумаете....мдя, то же касается и производства бумаги..тут кто то комент, давал.
Еще раз, для Элжи и других, вы живете в мире где..мдя везде розетки с электричеством, любое оборудование слежения и другое, оно энергоемко...прежде чем что то предложить, надо подумать как это запитать и от чего.
Так же.
ГЛАВНОЕ что у ГГ нет надежного тыла, я не хочу повторятся...надоело, ни о каком ...мдя сельхоз. и производственном развитии этой долины, и т.п. решениях, ГГ и думать не должен!
У него в тылу не закрытая дыра "Портал" и отсутствие основной базы тыла на Окаде.
Я думаю что и Вы и другой здравомыслящий человек, никогда не влезет в такие авантюры, когда у него задница голая и ее могут в любой момент прижечь. ВОТ САМЫЙ БОЛЬНОЙ (в предстоящем сюжете) ВОПРОС для ГГ.
Он должен быть твердо уверен, что для проникновения со стороны Земли через портал, стоит надежная блокада и выходы еГГ на Землю, а так же деятельность, не засвечена или не засветится.
ВТОРЫМ вопросом, стоит обустройство "Базы тыла", картографическая разведка местности и сбор информации........ВСЕ!
И уже только от это отплясывать гопока с производство, сельхоз развитием и защитой долины, ЕСЛИ ЕМУ ЭТО НАДО БУДЕТ. Если автор будет выкладыватся на будущие неопробированные сюжеты у него ГАРАНТИРОВАННО, поедит крыша.
Для разведки ему требуется "площадки подскока" с завезенным туда топливом и прочим барахлом, для более дальней разведки.
Если уж так охота сохранить персонажи аборигенов, то следует им организовать базу (форт пост), в развалинах или где в другом месте. Ограничить общение с ними простейшим радиообменом, необходимые материалы, инструкции, запросы, деньги ...и.т.д. передавать/получать, через тайные схроны, постоянно их меняя, через них (аборигенов) сбор информации и завяска с другими месными без своего участия, не один абориген никогда не должен попасть на тыловую базу, встречи только на нейтральных площадках....мдя.
Да! что я мля.... рассписываю тут "инструкцию скрытности" из учебника диверсанта...хе хе хе.. :-)
Учите Матчась!
ГГ пройти срочно медкомиссиию, самую пристальную, на генетическом уровне, так как неизвестно к чему приведет акклиматизация его земного организма на Окаде.
Возможны мутационные отклонения от норм, в лучшую или худшую сторону, вполне реально!!!! хе хе может он получит возможность пожить дополнительно лет 50-100, а может у него хвост вырастет,....мдя с кем небывает...хе хе хе.! :-)
257. nickNICK2008/02/23 23:40 >>256.Элжа
>В случае возникновения какого-нибудь конфликта с сильными мира того, а он возникнет обязательно, это производство придется охранять.
С Вами согласен. Но мне кажется , что учитывая дивиденды в будущеи - базой в городе прийдется пожертвовать(ес-сно спасая людей). Иначе вот как реально он купит 10-15 рабов , провизию , стройматериалы и т.д., чтобы начать работу в долине и никто не задал глупых вопросов - для чего !!Это же средневековье . Глупые и доверчивые просто не выживают, а ГГ нужно чтобы 2-3 месяца его не трогали . Да и если база в городе то и в долине можно сказать , что будет расширение производства - ничего подозрительного всем все понятно, даже если обнаружат какую-то деятельность в долине.
256. 2008/02/23 23:30 255.nickNICK
>>>253.Элжа
>...
>>Сбежать от ГГ не смогут, вне долины рабами они так и останутся.
>....
>Не согласен! Да за информацию о колдуне (что нибудь сопрут из земных вещей) они не просто свободу ,а почетными гражданами станут.
Во-первых, чтобы выйти из долины необходимо пройти через перевал.
Перевал, как стратегическая точка, естественно охраняется.
Так что, никуда они не денутся.
Во-вторых, как бы ГГ ни шифровался, его тайна просуществует максимум месяца 2. Не больше. Если у кого-то интерес появится, то о том, что он обосновался в долине разузнают обязательно.
Поэтому и организовывать прикрытие в виде производства вне долины особого смысла не имеет. В случае возникновения какого-нибудь конфликта с сильными мира того, а он возникнет обязательно, это производство придется охранять. А на данном этапе - это совершенно не нужное отвлечение сил.
А вот само по себе производство стекла на основе ИХ технологий и возможно с незначительными модернизациями дело думаю выгодное.
Стекло естественно не оконное, а всякие бутылочки, баночки, маленькие цветные и красивые. Т.е. роскошь для богатых.
Но лучше все таки в долине. Зачем стратегическое производство подставлять под удар?
255. nickNICK2008/02/23 23:07 >>253.Элжа
...
>Сбежать от ГГ не смогут, вне долины рабами они так и останутся.
....
Не согласен! Да за информацию о колдуне (что нибудь сопрут из земных вещей) они не просто свободу ,а почетными гражданами станут.
254. nickNICK2008/02/23 22:58 >>252.Али Шер
>>>251.nickNICK
>>>>249.Али Шер
>>....
>
>>Я думаю, что автору не займет много времени найти в сети различные схемы оборудования и технологию пр-ва стекла в средневековье (современные способы не нужны - проще купить на земле пару ящиков).
>
>Вот и помогите ему ..дайте ссылку где можно купить ...хе х линию по производству стекла, что бы она подходила для переноса ее на Окад,
Иэвините . Я Вас не понял. А как Вы представляете себе ситуацию когда ГГ в городе (да пусть даже в своей долине) разворачивает СОВРЕМЕННОЕ производство. Это уже фантастика. Я предлагаю
1) ГГ появляется как купец - есть охрана (1-2)немного рабов (1-2)какие то товары
2)ГГ нужно быстро укреплять долину и чтобы никто не знал. Он связывается с местными мастеровыми и договаривается открыть новое производство (в частности подойдет производство стекла по СРЕДНЕВЕКОВЫМ технологиям.
3)Под это дело он арендует покупает большую территорию в пригороде и разворачивает стройку м производство. А на самом деле отбирает людей и материалы для долины.
4)После того , когда худо бедно пойдет продукция - (любая) оставляет доверенное лицо на базе в городе ГГ едет в долину и там уже монтировать у укреплять основную базу должен он. Но поток людей и товары идут с городской базы.
Таким образом можно сохранив секретность начать работы в долине. Вот зачем нужно было стекло. Железо хуже - ГГ не должен привлекать внимания (пока), он не должен быть никому конкурентом.
253. 2008/02/23 22:58 244.Sergor
>Или небольшие усовершенствования имеющихся технологий на принадлежаших ГГ предприятиях. Лучше такие , которые увеличивают производительность труда, а не изделие.
>Кто может еще что предложить?
Считаю, что в первую очередь необходимо развивать сельское хозяйство и животноводство. На первое время хотябы чтобы перевести долину на самообеспечение. Дальше видно будет. Пока неизвестно сколько в долине пахотных земель и какого они качества, каковы в том регионе цены на сх-продукцию
ГГ закупил на Земле отборный семенной материал.
Добавить к этому курочек, овечек, свинок и т.д.
Естественно заниматься всем этим не ГГ а рабам. (или гражданам? Автор будешь освобождать рабов? Сбежать от ГГ не смогут, вне долины рабами они так и останутся. Необходимость в их охране снизится. Останется охрана только стратегических точек. Стимул для работы ЗП. ЗП в виде собственной валюты)
Промышленность:
Лесопилка - для местного потребления. И возможно немного на экспорт.
Бумажная фабрика - Бумага в то время была очень ценным товаром.
Производство тканей - если удастся получить качественный продукт, как сказала Олизия, от покупателей отбою не будет :-)
До начала развития промышленности необходимо обеспечить безопасность долины.
249. Али Шер
Очень правильные мысли.
Прежде чем добавлять в роман насоветанную нами технику необходимо убедиться, что ГГ сможет ее правильно настроить, а затем обслуживать.
Именно поэтому я и предлагала ранее заставить нашего ГГ в армии пройти хотябы минимальные курсы минно-взрывного дела. Как в "Мародере" у Беркем Аль Атоми. Знающие люди, хватило бы ГГ из Мародера знаний, которые он получил в армии или нет?
Думаю, без таких знаний ГГ будет рискованно заниматься расстановкой мин.
А вот организовать систему видеонаблюдения и сигнализации на перевале он сможет точно.
Тут ничего сложного нет. В условиях долины добавятся только пара ретрансляторов с направленными антеннами. С помощью датчиков ВЗ-2 получать команду на начало записи и передавать сигнал на ЦП в лагере.
Использовать аппаратуру типа Комплекс РЛ и визуального наблюдения "Страж-СТ" конечно заманчиво, но если специалисты скажут нереально, значит так и есть :(
252. (chinaairboy@yandex.ru) 2008/02/23 22:50 >>251.nickNICK
>>>249.Али Шер
>....
>Я думаю, что автору не займет много времени найти в сети различные схемы оборудования и технологию пр-ва стекла в средневековье (современные способы не нужны - проще купить на земле пару ящиков).
Вот и помогите ему ..дайте ссылку где можно купить ...хе х линию по производству стекла, что бы она подходила для переноса ее на Окад, и так же была там обеспечена, топливом, сырьем, химикатами, ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ (в достатке)....мдя! Флаг в руки Андр!
Про стекло я многое знаю, одно из моих хоби работа с "горячим стеклом" - стеклодувство, делаю друзьям курительные трубки, вазы...и прочее. Недавно начал изучать кузнечное дело, но времени и сил на это уходит немеренно.
Вот лучше ГГ собаками занятся..... самые верные друзья.
У меня на даче, обитают кавказец и немка...устал щенят мля раздовать...но против природы не попреш!...мдя
251. nickNICK2008/02/23 22:14 >>249.Али Шер
....
Вот запамятовал что то там еще автору стекло предлогал варить?
ну наверняка это комент выложен по нехнанию сложной технологии варки стекла и дальнейшей обработке "
...
Цитирую по
...
Первая "инструкция" по производству стекла датируется примерно 650 г. до н.э. Это таблички с указаниями, как делать стекло, находившиеся в библиотеке ассирийского царя Ашурбанипала (669 - 626 гг. до н.э.).
...
В XI веке немецкие мастера, а в XIII венецианские, научились вырабатывать плоское оконное стекло так называемым "холявным методом".
"Холява" - стеклянный пузырь, который мастер стеклодел выдувал с помошью стеклодувной трубки и раскачивал ее над канавой, стоя на специальном помосте. Под воздействием силы тяжести пузырь вытягивался в цилиндр длиной до 3 метров и шириной до 45 см. Затем у цилиндра в горячем виде отрезали верх и дно, сам цилиндр разрезали по длине и укладывали на ровную плиту, которую помещали в печь и там разравнивали. Полученные таким образом листы скреплялись вместе свинцовыми полосами и устанавливались в окно. Такие окна считались предметом роскоши, ими остеклялись, в основном, королевские дворцы и церкви.
....
Цитирую из другого источника
...
По химическому составу древние искусственные стекла можно разделить на натриево-кальциевые и калиево-кальциевые. Первые получаются в процессе плавления окиси кремния -- SiO2 (кварц, кремень) с углекислым кальцием (известняк, мрамор) и с жженой содой либо с сернокислым натрием и углем. Для калиевого стекла вместо соды использовался поташ. У так называемого состав следующий -- Na2O.6SiO2. Температура плавления и прочность повышаются, если натрий заменить калием. В древние времена, вплоть до средневековья, стекольщики производили стекломассу в два этапа. Сначала они получали при низких температурах из кварцевого песка, соды и других присадок так называемую фритту (нечистый полусплав), которую затем плавили при температуре около 1100oС на плоских керамических сковородах. Стеклоплавильные печи появились лишь в Древнем Риме. Стекло подкрашивали металлическими окислами. Бусы и другие украшения изготовляли навиванием стекольного волокна на штабик, нарезанием трубочки-заготовки либо литьем в формы. Выдувное стекло, использовавшееся главным образом в производстве сосудов, появилось лишь незадолго перед новым летосчислением, когда была изобретена стеклодувная трубка.
.....
Я думаю, что автору не займет много времени найти в сети различные схемы оборудования и технологию пр-ва стекла в средневековье (современные способы не нужны - проще купить на земле пару ящиков). Вообще же производство стекла предлагалось не с целью получения денег (невыгодно и долго) , а как способ как- то начать легальную трудовую деятельность. Тем более сырье можно взять кварцевый песок (правда большая температура нужна, чтобы было хорошее качество).
цитирую
...Процесс начинался с компоновки шихты для выплавки стекла. В мелкий речной песок для снижения температуры плавления оксида кремния добавляли поташ из пережженной буковой древесины, а также известь.
Средневековое стекло варили в сферических печах, используя в роли тиглей глиняные горшки. Порошкообразные окиси металлов, те же, из которых приготовляются краски, добавлялись в расплавленное стекло для получения довольно узкого спектра тонов: окись кобальта для синего, марганца для пурпурного и меди или железа для зеленого. Насыщенный рубиновый цвет получали в результате процесса, известного как 'отжиг', покрывая белое стекло тонким слоем, содержащим двуокись меди.
Извините за многословие, но прежде чем советовать автору я порылся в сети ,а сейчас еще раз пришлось порыться , чтобы отмыться
250. (usatij75@mail.ru) 2008/02/23 22:05 >>249.Али Шер
>>>222.Андр
Мдя! Если с такой позиции смотретьЮто без проблем можно на мобскладах достать только датчики ВЗ-2 и монтировать что-то на их основе.Если у бойцов в ВОВ хватало ума соорудить на их основе "противоначальниковую" сигнализацию,то у ГГ и подавно ума хватит.Систему наблюдения и сигнализации можно заказать готовую в фирме,которая этим занимается,типа для загородного дома или попросить друга ГГ который гений по электронике.А вообще я так думаю,что ГГ нудно активнее адаптироваться к местной жизни и обществу,потому что тут справедливо заметили,что бесконечно он в долине сидеть не может.Выковыряют рано или поздно
249. (chinaairboy@yandex.ru) 2008/02/23 22:19 >>222.Андр
>>>221.Сергей Олегович
>Уважаемый а вот лично вы сможете все эти мины поставить, подключить систему датчиков и видиокамер?
Респект Андр! Еще нужно спросить, а реально вы их достать сможите - реально....мдя
>>198. Паша Большой
>> 196.Али Шер
>Вы правы. Я чего перестал видеть перед собой цель, какую первоначально перед ГГ поставил. Я наверное отдохну, совсем от писательства. А примерно через недельку попробую осмыслить написанное и прийти к новым идеям.
Ну что ж это тоже хорошая эмоция.
Круз пока писал реал-фантастику "Земля лишних", наверное раз 10 бросал, но потом вновь возвращался к написанию. Респект ему что хватило терпения, кропотливости информационного обзора, изучению массы материалов для выкладывания реалити,РЕСПЕКТ! Правда после таких интелектуальных усилий он полностью выжался и отдыхает в спокойных фентезиных водах "Великой реки"....мдя .
Но ГГ круза легче он попал в уже освоенный (его современниками) мир и подстраивает себя под него и его под себя...мдя
Вот вспомнилось что кто то там еще автору стекло предлогал варить?
ну наверняка это комент выложен по не знанию сложной технологии варки стекла и дальнейшей его обработке. В " Боярской сотне" то же была попытка... мдя. А известно ли этому коментатору, что для того что бы получить, ну хотя бы плоское оконное стекло, сваренную массу нужно разлить на плоскость расплавленного метала или применять технологии Кларка и Фурко по вытяжному листовому стеклу, и главное чем создать нужную температуру в плавильных печах?.... ну ладно это частности.
Не хотел выкладывать этот комент, но что бы автора морально поддержать и сосредоточить решил написать.
Читая коменты уважаемых читателей этого произведения я, немного удивляюсь, некоторой наивности комментаторов (только прошу не обижаться) - объясню:
Автор взял на себя смелость, да да смелость, не имея опыта писателя фантаста, замахнутся на стиль реал-фантастики в жанре фантастической авантюры. Произведений в жанре реал-фантастике сейчас единицы, но они пользуются повышенным спросом и многие издательства в этом году заказывают именитым писателям именно произведения в таком стиле. (информация абсолютно достоверна). Что у них получится будем посмотреть, так как именитые на СИ не выкладываются.
Сложность писать реал-фантастику в том что она допускает один, ну или с натяжкой два, фантастических явления ( в данном произведении это портал перехода), но и предлогаемые фантастические явления как бы имеют под собой реальную основу (пока не доказуемые или описанные современной наукой, но и полностью эти явления не отрицающей) и все! Больше в реал-фатастике ничего из жанра фантастики и фентези нет! Оно там просто не прокатит! Потому и писать тяжело, так как и роялей в кустиках быть не может и плагиатить не у кого (произведений такого типа буквально единицы) Потому и наши 'монстры авторитеты-фантасты' браться за такой стиль не спешат, кому ж охота потеть над справочниками, ТТХ оружия, техники и оборудования и вникать в закрытые аспекты современной жизни или кропотливо исследовать быт исторических предков, что бы потом достоверно представить все это в сюжетах....не это нах им не надо.... Им легче набросать в фантастике кучу придуманных ими технических устройств которые работают (как описывают авторы) наперекор всем известным законам природы, где буксуют картинка сюжета - просто выкладывают 'рояль' , а нах ..еще что то, осмысливать и придумывать (пипл все схавает). Не хочется работать с чертами характера персонажа - пожалуйста! Есть куча штампов услужливо заготовленных Толкиеным или имеется Гари Поттер и его фентезийная банда...выбирай чё хош!
Господа от гламурной фентези не обидятся это все идет в копилку их идей.
Но!!!!! уйдем от критики макулатуры современных книжных прилавком и вернемся к 'Второму шансу'.
Не знаю заметили или нет, автор в сюжетах 'хомячества' ГГ (до эпизода встречи с аборигенами Окада) жестко держался линии реалити в приобретении и освоении оборудования! , за что имел немногочисленную критику от 'залетных' комментаторов о присутствии в тексте ТТХ и описания технологий, устройств и оружия.
ДА! Именно автор держался реалити! Все что он описывал можно РЕАЛЬНО приобрести в нашей стране, касаемо оружия только вызывают сомнения цены, (мне например "бардак" предлогали за 1.5 тыс.$, а при опте 74-тые калаши "весла" можно по 50 баксов взять...мдя, но это не столь важно (ценам свойственно именятся).
Вы, уважаемые читатели можете проверить любой сюжет где имеется приобретение и эксплуатации ГГ устройств, оружия, тех.установок и прочего...ВСЕ РЕАЛЬНО! В ЭТОМ И ЕСТЬ одна из изюминок и привлекательность стиля, читатель реально понимает, Я ТАК ТОЖЕ МОГУ! И попутно технически всесторонне подковывается, РЕАЛ -ФАНТАСТИКА НЕСЕТ ПОМИМО РАЗВЛЕКАТЕЛЬНОСТИ (в отличии от фан. и фентези) ЕЩЕ И ИНФОРМАТИВНОСТЬ. Читатель получая достоверную инфу, о том что ранее ему было неизвестно, в увлекательном и доступном виде......ВОТ ЧТО ДЕЛАЕТ РЕАЛ - ФАНТАСТИКА! И не только это.....мдя.
Что касается многих коментов о (предложений автору) ввести ту или иную тех. Новинку, оружие или устройство, многие комменаторы не озаботились предложением А ГДЕ ЭТО РЕЛЬНО МОЖНО ДОСТАТЬ и научится этим пользоваться....(хорошо что еще не предложили автору запустить спутник мобильной связи....мдя. поэтому я предлагаю прежде чем что то советовать автору обоснуйтесь что это реально, доступно и можно приобрести там то, там то, за такую цену, вот адрес, ссылка, прайсы, инструкции.
А то у автора вместо реал-фантастики, получится фентези или фантастический макулатурный шир.потреб.
Спасибо лично от меня комментаторам о системах современного вооружения (мин, сигнально охранных установка) для себя лично подчерпнул нужной мне инфы.
Но для данного произведения большинство не подходит, так как достать такое реально ВЕСЬМА сложно.
У ГГ засвеченный канал поставок оружия и боезапасов с мобилизационных складов, да это реально! (сам пользовался, там бардак такой что еще лет 20 не распутают). Но ассортимент там...мдя.. по минам например лучшее что есть это МОН 50/70, противотанковые ваще 58 года выпуска....мля ...ну и в таком духе. Я видел обмундирование 67 года пошива, (это гимнастерки что через голову одевались -полный пипец!).....мдя
Так вот давайте уважаемые комментаторы поможем написать автору РЕАЛ-ФАНТАСТИКУ, а кому нравятся другие жанры, так вон у него (автора) еще куча всяких заготовок (скелетов)выложена (я даже не одной еще не читал),вы может что то и найдете добавить от себя в помощь автору.
P. S. Автору тут у меня знакомы имеет подводный гидрогенератор, на 0,5 квт (поставил на речушке у дачи), так вот он дико матерится то его приходится чистить от речного мусора, чуть ли не каждые три дня, так что если соблюдать реалити питание передатчика моб. телефонов уже накрылось, тебе ГГ на это не жаловался? :-)
248. 2008/02/23 23:40 240.Sergor
>Элжа нереально смотрит на вещи.
>>Вероятно туда же добавится дядя Олизии. Пришедший с дядей отряд становится личной гвардией.
>Уважаемый человек (дядя) пойдет в услужение к какому-то "хрену-с-горы". С какой стати? Он героя или уничтожит (конечно не тупо прямо) или выторгует для себя очень хорошие условия, потому, что ГГ это намного больше надо, чем дяде. А если увязать, что ГГ ему манна небесная в решении его очень больших проблем, то это будет по-моему слишком натянуто.
В общем-то да. Сказала то, против чего возражала 2-3 страницы назад. Пока что служить ГГ для дяди нет никакого резона.
>Уважаемый человек (дядя)
Вообще-то уже не уважаемый, клана то не существует, но роли это не играет. Испытывать большую любовь к ГГ он не будет.
>>...организовалось небольшое гос-во. Далее близлежащие территории начнут изъявлять желание присоединиться к нему.
>Когда это государства присоединялись? Скорее придут к нему, но не с караваями. Ну а тальше смотри мой предыдущий пост.
Написано "Далее близлежащие территории" - т.е. не государства, а именно территории. Первый на очереди ближайший городок.
Вот только как его к себе переманить по мирному? Если переманить удастся, то сразу встает проблема как его оборонять от войск, которые вскоре придут его возвращать.
Вопрос в том, нужно ли это Автору?
Паша, если не трудно, и если не секрет, расскажи какую именно задачу ставит перед собой ГГ на ближайшую перспективу.
Повествование подходит к тому этапу, когда без такого определения уже не обойтись.
239. Sergor
>Я понимаю, женщины - существа эмоциональные, но реально мир жесток, особенно в таких условиях, поэтому там не до сантиментов.
Ниже я уже писала, что если по сюжету требуется применять жесткие меры, то их применять следует обязательно. Но не нужно делать это только для того, чтобы показать, что ГГ вот весь такой крутой, что ему все в рот должны смотреть и глаза перед ним опускать. А если все же Автор захочет наделить ГГ такими качествами, то в таком случае нужно изначально добавить их в образ ГГ.
Пока что робкие попытки в 11 главе показать суровость ГГ смотрятся очень неубедительно и неестественно. До сих пор без всего этого Автор прекрасно обходился и два эпизода, показывающих способность ГГ в случае необходимости поступать жестко и решительно, разборка с неподчиняющимися братками и осведомителем Очкариком, были к месту.
Кстати разборку в банде можно было бы описать более развернуто... Но это уже не по данной теме.
Вот как то так :-)
247. nickNICK2008/02/23 19:31 >>244.Sergor
>Или небольшие усовершенствования имеющихся технологий на принадлежаших ГГ предприятиях. Лучше такие , которые увеличивают производительность труда, а не изделие.
>Кто может еще что предложить?
Может быть, самым важным изобретением 15 века был печатный станок, впервые сделанный в 1454 г. Иоганном Гутенбергом. Быстрое и дешевое издание книг привело к широкому распространению научно-технических знаний и идей.
Может и тут попробовать.Опять же много денег не заработаешь , но сможешь подобрать грамотных соратников из местных, на кого можно будет оперется. Кадры решают все!!
Можно попробовать сельское хоз-во -
Результат всего этого - низкая продуктивность сельского хозяйства. В каролингскую эпоху в королевском поместье Аннап (Франция, департамент Нор) урожай, по всей видимости, был близким к 1:2 - 2,7, а подчас едва превышал сам-один, то есть всего-навсего возмещал семена
...
Результат этой убогости инвентаря и нехватки удобрений заключался прежде всего в том, что земледелие носило не интенсивный, но в значительной мере экстенсивный характер
..
За счет применения современной агротехники (сорта, осторожно плуги
и удобрения (тайно - чтобы не сказали колдун) )ГГ мог бы получить фантастические по тем временам результаты.