1. * (ibs10@rambler.ru) 2014/05/19 22:40 >>998.Сергей Панарин
>>>994.Ширяев Иван Борисович
>Вечер добрый, Иван Борисович!
>
>>...страна, в основном разделена, в первом приближении на три части: "Киевский Евромайдан", "Днепропетровский каганат" и "Республика Донбасс".
>С одной стороны, да. С другой -- можно теоретически даже Донбасс удержать. Всё будет зависеть от того, что предложит новоизбранный презик.
Именно теоретически. Кого бы не избрали, он не сможет опереться ни на весь народ, ни на мировое сообщество в его цельности, ни на силовые структуры. С последними тоже напряженка. Их слишком много и у каждой своя политическая платформа. Практически ни один кандидат ничего путного и не предлагает, кроме русофобии. Те же, кто мог предложить ещё какую-нибудь фобию, выбыли из гонки.
>>Печально всё это, и главный вопрос не изменился за месяц: нужно ли России любой ценой спасать часть своего народа, если она бодрым шагом идёт в пропасть?
>Та, которая не идёт, -- должна быть спасена.
К сожалению (как пишут, и как следует из фактов) здоровая, обывательская часть общества весь год сидит ровно на жопе и ждёт, когда её спасут то-ли от кровожадных бандеровцев, то ли от жутких москалей. В мирных условиях вполне нормально и даже благоприятно для государства, но в условиях вооруженного противостояния делает страну весьма уязвимой для всех экстремистских сил. Некоторые полагают, что Путин забил болт на весь Уркаганат - и восточный, и западный, и на его прославленную в прошлом аэрокосмическую продукции. Не желает спасать сидящих ровно. А противостояние армии востока и армии Киева, судя по происходящему, безвыходно. Это довольно логично, цинично, но существование Уркаганата на наших границах оскорбительно для страны и народа.
>
>А я сегодня тоже запустил-таки боевую машину в штатный режим и огласил раён двухтактным пердежом!☺
>Зверь-машина. Шайтан-арба. Невпупенная крутотень. Респект старому хозяину -- сохранил в первозданном виде.
Решительно поздравляю! Ударим ретромопедопробегом по американской мечте, экологическим заблуждениям и эстетическим тупикам западного дизайна. Надеюсь, вы дым оценили? Говорят, это чудо техники можно заправлять всем, что горит: керосином, ацетоном, соляркой. Разный аромат, чудесная плавность хода, полный набор впечатлений.
2. * (s.panarin@gmail.com) 2014/05/19 22:59 >>995.Фост Ольга
>Хотя... Сколько лет назад Нико роман про гражданскую на Украине всем советовал? (название и автора не помню, плохо у меня с этим)
Олег уже назвал.
Я читал. Мне понравилось. Там всё жёстче, чем сегодня в реальности.
>А если серьёзно - в голове уже всё складено, записать надо. Но пока дроблюсь на две работы и кучу других жизненных дел.
Понимаю. Занятость такая занятость...
А у меня касательно творцтва другой проблем: если в голове всё разложено, то писать -- категорически в лом! Поэтому все мои сказочки писались в состоянии умеренного неведения. Я знал завязку, глобальную развязку и примерный путь к ней. А как оно вырулит -- в этом и заключалась игра, в которую интересно играть.
3. * (knigi-new@rambler.ru) 2014/05/19 23:10 >>997.Николаев Михаил Павлович
> Это не армия. Это местная самооборона и не более. И хунта этим беззастенчиво пользуется, собирая силы в кулак.
добрый вечер. а вы вспомните крестьянские войны и восстания.
тоже все крутились около своих городов
именно на этом и проигрывали
4. * (mek#bk.ru) 2014/05/19 23:29 >>997.Николаев Михаил Павлович
> Это не армия. Это местная самооборона и не более. И хунта этим беззастенчиво пользуется, собирая силы в кулак.
Ну, пока что их кулак почти что равен силам каждой отдельно взятой самообороны. Кроме того, там идёт тихая деятельность по выдавливанию регулярных воинских частей с насиженных мест, и идёт успешно, снабжая бойцов ДНР оружием. Кроме того, некормленные, но не желающие переходить на сторону ДНР военные на блокпостах готовы дезертировать, и уже объявляли по этому случаю ультиматумы Киеву.
Думаю, что этот вполне естественный период будет преодолён. Но оружие ещё им нужно. А для этого надо сделать простую вещь - распечатать Соледарские склады. Вот в этом Россия могла бы помочь, поскольку склады защищены капитально и гарнизон там сильный.
У ДНР уже есть хорошие отряды обстреляных и организованных бойцов. Им следует набирать новые отряды (желающие на самом деле есть), постепенно передавать им функции местной самообороны, а с лучшими силами переходить в наступление.
5. *2014/05/19 23:29 >>1003.М Анна Николаевна
>>>997.Николаев Михаил Павлович
Доброй ночи, Анна Николаевна!
>> Это не армия. Это местная самооборона и не более. И хунта этим беззастенчиво пользуется, собирая силы в кулак.
>добрый вечер. а вы вспомните крестьянские войны и восстания.
>тоже все крутились около своих городов
>именно на этом и проигрывали
Помню. От этого мне и грустно. Просто я ранее считал, что прыжки на грабли это исключительно наш национальный вид спорта. Оказалось, что мы на почётном втором месте.
6. *2014/05/19 23:35 >>1004.mek
>>>997.Николаев Михаил Павлович
Доброй ночи, mek!
>У ДНР уже есть хорошие отряды обстреляных и организованных бойцов. Им следует набирать новые отряды (желающие на самом деле есть), постепенно передавать им функции местной самообороны, а с лучшими силами переходить в наступление.
Есть отряды, есть. Только вот соседям помогать они не желают категорически. Они готовы служить в армии. Но только вокруг своего города или посёлка. Наши там имеются (у меня друг недавно оттуда вернулся) но сделать с мояхатаскрайничеством ничего не могут.
7. * (knigi-new@rambler.ru) 2014/05/19 23:37 >>1005.Николаев Михаил Павлович
> Помню. От этого мне и грустно. Просто я ранее считал, что прыжки на грабли это исключительно наш национальный вид спорта. Оказалось, что мы на почётном втором месте.
Ленина им надо читать. в первоисточнике. про восстания и так далее
8. * (mek#bk.ru) 2014/05/19 23:49 >>1006.Николаев Михаил Павлович
> Есть отряды, есть. Только вот соседям помогать они не желают категорически. Они готовы служить в армии. Но только вокруг своего города или посёлка. Наши там имеются (у меня друг недавно оттуда вернулся) но сделать с мояхатаскрайничеством ничего не могут.
Так там сейчас и нужна масса мояхатаскрайних бойцов. Чтобы все блокпосты, все местные точки типа баз отдыха и старых аэродромов, служащих пристанищем для нацгвардии, были позаняты местными, причём хорошо вооружёнными и организованными местными. И пусть охраняют свою землю. А батальон "Донбасс" будет продолжать выдавливать как регулярную армию, так и нацгвардию из ещё не освобождённых точек, но их не следует оставлять пустыми - везде должны быть свои. И славянский могучий гарнизон мог бы передать функцию обороны (очень медленно и осторожно) новым бойцам, тоже вполне местным, а сам перейти к более активным действиям.
9. * (s.panarin@gmail.com) 2014/05/20 00:10 >>996.Корягин Виталий Юрьевич
>Никогда никого так не называл. Либо человек, либо уж козёл.
В том-то и дело, что надо обладать определёнными чертами характера, чтобы называть человека человечком.
>И козликов. И козочек. И осликов. И крысочек. Всяких хватает. Обама, zum Beispiel, на человечка не тянет, не говоря уж о куевской шатии-братии.
☺ Обама не прост. И не столь уж (п)лох. Просто продукт времени и проекта.
>Как в Голландии тюльпаны в 17-м веке - и убивали за них, и разорялись. Как лотерея во Франции в 18-м. Какая разница, на чём мозги потерять?
ИМХО, большинство людей всегда нормальны -- не полезут убивать или умирать за марки или веру. Основной чОрный пиар чему бы то ни было делает относительное придурочное меньшинство.
Хотя толпа индуцируется -- моё почтение. Я потому категорически не люблю толпы.
>>Так я тебе и грю! Что совецкая этическая система, что православная -- если эту систему правильно инсталлировать, то всё будет ОК.
>Разница есть. В одном случае: "Всё для блага человека", в другом: "Забудь родителей, друзей и иди за мной!" Как и в любой тоталитарной системе.
Ну, брось уже "бомбить Берлин", ей-богу!☺
Забудь друзей -- это раннее христианство. В то же время, и тогда, и сегодня семья -- одна из базовых ценностей христианства. Почтение к родителям, спасение себя и близких... Эти ценности сегодня проповедуются, а не мочилово до последней капли соплей.
Католики/протестанты прогнулись под новую бессемейную заднепроходную мораль -- и где они?
>>Тем не менее, самой по себе советской системы воспитания, увы, не хватило.
>Не воспитания, а ума. Горбачёв, что, в школе научился родину чморить?
Горбачёв -- высшее проявление рака, которым советская система болела.
Если дурь одного, двух, десяти членов убивает систему, значит, проблема не в уме отдельных граждан. Или нет?
>>Православная, если её попытаться действительно внедрить, тоже посыпется без серьёзной системной поддержки и контроля.
>Ессессьно! Но она опирается на животные рефлексы, страх наказания за ослушание, поощрение за послушание. Как морковка перед носом осла, чтобы бежал быстрее.
Можно подумать, советская система не мотивировала человека штатным набором кнутов и пряников. Те же морковки, только в другой упаковке.
>>Так ведь в том-то и радость божья, что никто тебя к длани не прикладывает и книжку не отбирает!☺
>Меня - да! А что других оболванивают цепной реакцией? На это наплевать?
Им оно надо, значит. Значит, у них так жить получается. А иначе они потерялись бы и, чего доброго, сгинули.
>>Кому надо -- тот пусть лобзает, конечно.
>Да никому это не надо, кроме тех, кто за это деньги получает, власть над людьми, причём, самым противным способом, отучая их мыслить.
Взрослого человека отучить мыслить невозможно. Кому не дано, тому не дано.
Если смотреть на ту же РПЦ как на систему организации части общества, то это вполне себе коммерческая институция, которая несёт позитивную внешнюю миссию. То, что персонал это организации, мягко говоря, небезгрешен, -- факт. Ну, им же хуже -- чем виднее облик некоторых батюшек, тем жиже касса.
>>Благо, и меня к мощам не тянут.☺
>А других пусть тянут? Тебе их не жалко? Нравится жить в обществе оболваненных?
Вот честное октябряцкое -- нет у меня ни одного одурманенного попами знакомого. Есть знакомые верующие люди. Но эти люди все (все!), во-первых, не суют свою веру мне под нос, во-вторых, очень и очень интересные и волевые граждане.
Такой вот парадокс. Видел я и бабок злых в церквях, и батюшек роскошествующих, но вот знаю лично совсем иной срез верующих людей.
Таким образом, оболваненность общества попами я лично детектировать не могу. Если мой контрагент в свободное время ходит в Крестные ходы или, там, прикладывается к мощам -- это его личное дело, на качестве нашего общежития этот факт никак не сказывается.
>>Тем не менее, где СССР и где РПЦ!☺
>Я понимаю. Но всё же надеюсь, что когда-нибудь это кончится. МММ кончился, дошло, что обещаниями вымощено? Глядишь, и здесь дойдёт.
Люди в массе своей не готовы жить без невидимых костылей. И смогут ли когда-нибудь, я сомневаюсь.
>Сейчас они делают вид, что это не у них в книгах написано. Почитай первоисточник, спорим, что тебе противно будет?
Я всё это читал. Но не отношусь к этим книгам как к методичкам.☺
>А человеконенавистические истории, геноцид других народов, нацизм и жестокость, ложь и инцест из Библии выкинем? Оставим только сиропные эпизоды? Так они не хотят и этого! По-ихнему всё слово ГБ свято.
Зачем выкидывать?! Природа человека неоднозначна. Ветхий завет -- прекрасная иллюстрация этого феномена. С этим надо как-то жить. Ты делаешь из религии ходули, а мне жизнь в религии видится не токарной обработкой болванок, а серьёзным путём личностного роста.
Пример. В книге Симмонса "Гиперион" одна из линий посвящена старинной библейской проблеме "гоже ли приносить чадо своё во всесожжение Богу?"
Известное место в Ветхом Завете до сих пор будоражит умы и является не безусловной шпаргалкой к действию, а неким шагом к поиску собственного понимания этой притчи.
>Ну, не спорю. Но почему, осуждая гадалку, я за то же самое не могу упрекнуть кого-то другого?
Я всего лишь высказал своё наблюдение. Мы же всё равно не берёмся друг друга обратить в свою веру, да?☺
>Калибры, факт, разные. Как рекетир на рынке и Абрамович. Но ты его больше любишь, раз у него калибр больше? Или калибр искупает зло?
Я вообще не ставлю таких проблем и плохо знаком с бизнесом Абрамовича.
Гадалка из объявления ставит заплатки на чью-то совесть. РПЦ как проводник Православия создаёт этическое поле, которое как-то ориентирует в этом мире немалую часть наших с тобой сограждан.
>Ну, пока он не прилетел, можно, я поживу, как мне нравится? Чтобы мне не говорили, и ты в том числе, что я неправильно живу и мыслю?
Я ни в одной своей реплике не говорил тебе, как жить. Это было бы с моей стороны глупо. Ничего кроме обмена мнениями не подразумеваю. аминь!!!☺
>И ещё. Я же с здесь тобой разговариваю, а не верующих пинаю. СК.
Уверен, что не пинаешь?☺ Хотя никто и не ойкает...☺☺☺☺
10. * (s.panarin@gmail.com) 2014/05/20 00:24 >>997.Николаев Михаил Павлович
Доброй ночи, Михаил!
>И за это время немножко поменял своё мнение о вооружённых силах ДНР и ЛНР. К сожалению, принцип моя хата с краю на Украине неискореним. Они готовы воевать, защищая свой город. Но не соседний. Это не армия. Это местная самооборона и не более. И хунта этим беззастенчиво пользуется, собирая силы в кулак.
Да, это так. И в этом отношении ситуация напоминает патовую.
Но Стрелков вовсе не констатировал смерть резистанса. Насколько я начитался блогов тех, кто там или в тесном взаимодействии, процесс набора в настоящее сопротивление не останавливается. Более того, он даже кое-кем на местах саботируется, что говорит как раз о наличии этого процесса.
Мне кажется, что Новороссия себя ещё покажет. Главная проблема в том, что открытые боевые действия людей с автоматиками и ружбайками против тяжело вооружённых подразделений т. н. "укропов" бессмысленны и самоубийственны. Полагаю, если бы мы с вами сейчас говорили где-нибудь в Славянске, мы бы не рвались с наганом на Грады. Это объективный фактор помимо многих субъективных. Но мне почему-то кажется, что скоро у защитников Новороссии будет больше возможностей. Вот уж не знаю, откуда у меня такой оптимизм...☺
> Поэтому войска вводить нельзя ни под каким видом. Только советников и спецгруппы.
+100500
> А Пелевина ранее не читал и в дальнейшем читать не собираюсь. Есть там урки. И даже орки есть. Но не в деревнях. Он на весь народ бочку катит. Не по мне это.
☺☺☺ Вы к нему, как к Пастернаку! Не читал, но осуждаю.
Памфлетъ "S.N.U.F.F." чехвостит не народ, а я бы сказал, отношение к нему. Нарисованное в романе будущее словно вылезло из мозгов креаклов. Пелевин очень в этом отношении хорош. Он не гадит "на весь народ", а фиксирует явление погадки.
Не подумайте, что я уговариваю вас читать ВОП! Он действительно на любителя и его игры не всем любы.
-=-=-=-=-
>>999.Мушинский Олег
>Трям - здравствуйте!
Здра - трямствуйте!
>Надо же, а я сей эпохальный труд пропустил. Надо найти и зачитать.
Книга термоядъ!
>>1000.Мушинский Олег
>1000? 1000! :)
Примите душевнейшую конгратуляцию по случаю!☺