Комментарии: В церкви

Она : другие произведения.

Комментарии: В церкви
(Оценка:**6.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/06/2007, изменен: 17/02/2009. 2k. Статистика.

Аннотация:
Читать, вспоминая о храме души...

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
11:30 Шереверов В.И. "Последние астры" (1)
11:29 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (499/1)
11:11 Чваков Д. "Рыцарь" (2/1)
10:29 Бердников В.Д. "К родителям не ходят в гости" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:32 "Форум: Трибуна люду" (980/12) 11:32 "Форум: все за 12 часов" (171/101) 10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/4) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:36 Уралов А. "Прихоти любви в 70-х" (107/1) 11:34 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (1) 11:34 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (434/14) 11:32 Nazgul "Магам земли не нужны" (891/15) 11:30 Шереверов В.И. "Последние астры" (1) 11:29 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (499/1) 11:28 Груша "Уездные страсти" (6/5) 11:28 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (234/50) 11:27 Первый В. "Карманный артефакт" (2/1) 11:21 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (587/3) 11:13 Лобода А. "Стоны больных фей" (17/1) 11:11 Чваков Д. "Рыцарь" (2/1) 11:09 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (712/9) 11:09 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (49/34) 11:07 Березина Е.Л. "Под Знаком Лузера" (126/1) 11:04 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (705/19) 10:58 Тензор И. "Глава 54" (32/1) 10:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (231/4) 10:55 Волков "Эханик-ляпун от слова "ляп"" (24/1) 10:54 Кирьянова М.А. "Мой сосед Тоторо (перевод " (15/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

171. *Ветрова Вероника 2007/06/27 11:37 [ответить]
  > > 169.Она
  >
  >так он и Ирис недавно снился...однако...:)))
  В том-то все и дело!!:)

172. *Кай Ольга (olga_kai@bk.ru) 2007/06/30 17:49 [ответить]
  Просто слов нет... Очень актуально.
  Вообще, гениальное стихотворение. Спасибо.

  Обязательно разошлю ссылку знакомым :)

173. Она 2007/06/30 17:57 [ответить]
  > > 171.Ветрова Вероника
  >В том-то все и дело!!:)

  да! все никак не приедет в Киев, так вместо этого снится:)

174. Она 2007/06/30 17:58 [ответить]
  > > 172.Кай Ольга
  >Обязательно разошлю ссылку знакомым :)

  спасибо, надеюсь,Вашим знакомым тоже понравится

175. Ветрова Вероника (vetrovaver@mail.ru) 2007/07/03 14:03 [ответить]
  > > 173.Она
  >да! все никак не приедет в Киев, так вместо этого снится:)
  А что обещался?

176. Она 2007/07/03 14:13 [ответить]
> > 175.Ветрова Вероника
обещался в августе-сентябре

177. *Ковыль Максим Алексеевич 2008/02/01 13:12 [ответить]
  > > 18.М Анна Николаевна
  >> > 16.OtheRНИК
  >>иди в католический храм, Надь: Бог - один, а у католиков порядки - гуманнее...
  >Это точно .Ни разу не видела,как в католическом храме оскорбляют или учат жить.
  >Иатмосфера совсем другая.

  Наивное мнение, просто католическая церковь немного "опытнее , хитрее" и лучше организована, чем "православная". Католики давно уже перестроились и борются за каждого "прихожанина", как ни как
  сейчас ни лучшие времена для христианства. Интернациональные католические встречи по "обмену опыта" -
  уже обычные вещи на повестке дня. Но в тех местах , где она (Кат.Церковь) доминант и имеется достаточно "посетителей приносящих с собой денег", такие события тоже не редкость.
  Церковь была и остаётся частью общества. ... Оденьтесь "по хуже" и зайдите в престижный отель,
  и хотя вы будете утверждать, что вы хотите снять номер, вас всё равно попросят покинуть здание или сообщат, что свободных комнат нет ... и конечно менеджер не будет "шипеть" как бабушка, он ведь профессионал :-)
  И стихотворение очень точно и хорошо передаёт чувства пришедшего в ...

178. *Николаева Надежда Александровна 2008/02/01 14:33 [ответить]
  > > 177.Ковыль Максим Алексеевич

  правду Вы говорите... к большому сожалению, правду...:(

  а у верующего человека Бог всегда в сердце независимо от того, пустили человека в церковь или нет

179. Сафонова Наталья () 2008/07/07 22:35 [ответить]
Никчемная раба войду в Твой белый храм.Ты-Воин,Царь и Совершенство.Я сердце русское несу к Твоим стопам.Кладу любовь и пью Блаженство.
Я- женщина-не в силах не лобзать Багряных ран могучего Терпенья, Твой верный Меч, умение молчать, и Слово-Летопись Сраженья.

180. *Долина Даниэла (pni2006@rambler.ru) 2008/07/07 22:48 [ответить]
Серьёзная проблема, Надя.
Надеюсь, Она всё же нашла, что искала.

181. Николаева Надежда Александровна 2008/07/08 08:11 [ответить]
  > > 179.Сафонова Наталья

  спапсибо огромное, Наталья, за такой экспромт.
  буду рада видеть Вас снова

182. Николаева Надежда Александровна 2008/07/08 08:11 [ответить]
  > > 180.Долина Даниэла

  нашла, Даниэла, нашла. у себя в душе.

183. Сафонова Наталья () 2008/07/08 10:21 [ответить]
Это не экспромт, это старый стих.Я его добавила в комментарии в качестве писка возмущенной мыши.

184. Николаева Надежда Александровна 2008/07/08 11:13 [ответить]
  > > 183.Сафонова Наталья

  в таком случае спасибо за то, что вспомнили его и написали.
  а речь в стихе-то не о всех церквях и не о всех людях, имеющих к ним отношение. а лишь о тех, кто ставит значение обрядов выше значения истинной Любви и Веры, не позволяя новым людям приобщиться к Церкви и гордясь собственными познаниями в этих вопросах.

185. Сафонова Наталья () 2008/07/08 15:17 [ответить]
Да.Но с страниц Инета это читается, может быть иначе, чем в Вашей душе.Меня тоже сейчас одолела крепость человеческая.Но я очень надеюсь, что Крепость Божия не оставит меня до конца.

186. Николаева Надежда Александровна 2008/07/08 16:27 [ответить]
  > > 185.Сафонова Наталья

  да, Вы правы, часто после прочтения стихи или рассказы воспринимаются нами иначе, чем изначально их писал автор.

  здесь речь о фарисействе, которое часто отталкивает людей, впервые пришедших в Церковь. а так как первое впечатление играет большую роль, а человек еще часто в этот момент не готов осознавать, что все прихожане и священники являются просто живыми людьми (а значит, у них могут быть и свои недостатки, с которыми кто-то больше борется, а кто-то меньше) и это не повод для того, чтоб отворачиваться от Церкви, то может возникнуть сильное негативное отношение к Церкви в целом.

187. *Сафонова Ната (natigrigo@yandex.ru) 2008/11/16 19:59 [ответить]
  > > 186.Николаева Надежда Александровна
  >> > 185.Сафонова Наталья
  >
  > и это не повод для того, чтоб отворачиваться от Церкви, то может возникнуть сильное негативное отношение к Церкви в целом.

  Но Ваш стих, Надежда, как раз и располагает к церкви негативно. Он даже может посоперничать с бабушками.

188. Копьева Юлия (yul1ram@rambler.ru) 2008/11/16 20:24 [ответить]
  Мне одна мудрая женщина однажды сказала, что такие вот "бабушки" - от нечистого. Попытка совратить с пути истинного и от Храма отвратить.
  Так их теперь и воспринимаю.
  А в церкви, действительно, и молятся, и служат - люди.
  А стих замечательный и заставляет о многом задуматься, но ни в коем случае ни от чего не отвращает.

189. Николаева Надежда Александровна 2008/11/16 20:24 [ответить]
  > > 187.Сафонова Ната

  "соперничать с бабушками" ни в каком смысле я не собираюсь:)
  но ведь если так судить, то и изгнание торговцев из храма располагает против Церкви, хотя Иисус Христос наоборот хотел вернуть людей к церкви. к той церкви, в которой главное Любовь, а не торговля.

190. Николаева Надежда Александровна 2008/11/16 21:23 [ответить]
  > > 188.Копьева Юлия

  как говорил мне Дима Папета: "Не стоит забывать, что только эти "бабушки" и не стеснялись своей веры в те времена, когда нельзя было и вслух говорить о вере". это тоже верно. свои плюсы и минусы есть и у нас, и у бабушек, и у кого-либо еще.
  но замалчивать все недостатки нет смысла.
  а соблазнов везде хватает. и в церкви в том числе.

  спасибо за визит, Юлия!

192. лисёна 2008/11/17 20:06 [ответить]
Надя, спасибо, что написала про это... тут - совершенно мои ощущения. Я думаю, в церковь человек приходит чтобы честно поговорить с самим собой... и нелегко соблюдать положенную внешнюю атрибутику, особенно если приходишь впервые...

193. Николаева Надежда Александровна 2008/11/17 20:56 [ответить]
  > > 192.лисёна

  иногда внешнюю атрибутику не то что не хочешь соблюдать - просто не знаешь ее.
  вместо того, чтоб помочь, подсказать, научить "невоцерковленного" просто выгоняют.

  когда-то я пришла в церковь с жуткой физической болью, желание поставить свечку было велико. однако случайно попала на обряд миропомазания. так как я не знала традиций этого обряда и не подготовилась к нему (в том числе и не заплатила деньги), то тут же пошла ставить свечку к образам и собиралась вскоре уйти. я, естественно, не претендовала на миропомазание так как не соблюла традиции. но одна из женщин просто увязалась за мной утверждая, что если у меня нет денег на покупку свечки побольше (неизвестно, с чего она это взяла), то лучше мне уйти. возможно, она побоялась что я хочу пройти обряд не заплатив. потом ходила за мной по церки не позволяя поставить свечу и в конце резюмировала словами какого-то священника, мол, незнающим традиции нечего делать в церкви. не успокоилась, пока не выгнала меня, больную, в слезах, на мороз.

  потом долгое время не хотелось заходить в Церковь. хотя Церковь в этом не виновата. это личное испытание и его нужно преодолеть, не озлобиться, не посчитать, мол, "меня обидели - не верую я больше в Бога".
  знаю многих людей, которые из-за подобных ситуаций в своей жизни ушли от веры. а так же нескольких, которые перешли к протестантам по причине "нам там рады, а здесь - нет". это одна из проблем православной церкви и тяжело о ней молчать. жаль, когда причастность к Церкви становится поводом для самоутверждения и уверения в том, что "мы - хороши, а другие хуже". все мы грешные, в конце концов...

194. *Сафонова Ната (natigrigo@yandex.ru) 2008/11/17 21:02 [ответить]
  Всмотритесь, Надежда, Вы этой концовкой расставили все приоритеты:
   Душевный лишь храм шепчет: "Бога зови"...
   А люди стояли, толпились на исповедь
   И гривну давали, как взятку, попу.
   Быть может, за гривну им Бог скажет истину,
   Отпустит грехи и простит всю толпу

195. Николаева Надежда Александровна 2008/11/17 21:40 [ответить]
  > > 194.Сафонова Ната

  Наталья, каждый человек "поддерживает" ту традицию, которая ему близка и понятна. исповедь - это прекрасно. но понятие "дать на чай попу", которое так часто можно сейчас услышать - кощунственно. так же кощунственно, когда человек считает, что именно это является главным "аргументом" для Бога в вопросе прощения грехов. последняя строка - это подтверждение того, что определенные традиции поддерживаются многими людьми, считающими именно это высшей истиной. это лишь подчеркивает, что речь идет не об одном конкретном случае и не об одной конкретной "матушке", а о явлении как таковом. явлении, поддерживаемом и самими прихожанами.
  но я переделаю две последнии строки. возможно, так будет яснее, что это не "претензия к Богу" и не "проявление неверия".

196. лисёна 2008/11/18 13:03 [ответить]
  > > 193.Николаева Надежда Александровна
  >> > 192.лисёна
  >
  >иногда внешнюю атрибутику не то что не хочешь соблюдать - просто не знаешь ее.

  да, ещё один воспитательный провал из нашего пионерского детства))

  >вместо того, чтоб помочь, подсказать, научить "невоцерковленного" просто выгоняют.
  >
  > не успокоилась, пока не выгнала меня, больную, в слезах, на мороз.


  боже, и ведь такие люди считают искренне себя истинными адептами вероучения... фарс и горькая насмешка.
  Я тоже фейс-контроль не прошла из-за бледного блеска на губах)) Хотя по мне, бриллианты и меха на других дамах выглядели порочней...)))

197. Николаева Надежда Александровна 2008/11/18 13:08 [ответить]
  > > 196.лисёна

  в Церкви стоит думать о душе, а не о том, кто во что одет:)

198. Olver 2009/01/27 20:31 [ответить]
  Про гривну на исповеди (мне сказали) - это украинская традиция. В наш храм пришла с Высокопреподобным отцом, который родом с Западной Украины.

  Стиш ЖИВОТРЕПЕЩУЩИЙ, мало того что еще и талантливый.
  Два питерских попа (Щураков и Магдеев) о подобном песни поют под гитару и гармонь, может слышали?

199. Николаева Надежда Александровна 2009/01/27 20:33 [ответить]
  > > 198.Olver
  >Про гривну на исповеди (мне сказали) - это украинская традиция.

  не знаю, возможно. я за пределами Украины была лишь в одном храме - Казанском соборе в Питере.

  >Два питерских попа (Щураков и Магдеев) о подобном песни поют под гитару и гармонь, может слышали?


  нет, не слышала. а в интернете нет возможности прослушать ихз песни?

200. Лисёна 2009/01/29 19:28 [ответить]
  > > 197.Николаева Надежда Александровна
  >> > 196.лисёна
  >
  >в Церкви стоит думать о душе, а не о том, кто во что одет:)


  http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=28596

201. *Алан Эббот (alan.abbot@inbox.ru) 2009/01/29 19:44 [ответить]
  Ещё раз перечитал.
  Сильно!!!
  ...А мне, представляешь, в субботу идти крестить (в четвёртый раз уже!), а боязно: в первый раз батюшка сказал, что крестить будет в 14.00, а крёстного ждёт на беседу в 12.30.
  Полтора часа перед священником и вопросами - это даже для меня многовато... :)

  С ув., Алан Эббот.

202. Николаева Надежда Александровна 2009/01/29 20:09 [ответить]
  > > 200.Лисёна

  спасибо!:)
  действительно статья "по делу".
  не помню, писала я тут раньше или нет, но мне приводили в пример слова одного батюшки: "Лучше в церкви сидеть и думать о Боге,чем стоять и думать о ногах". по сути то же и с другими обычаями, которые влияют только на внешнюю суть вопроса.
  конечно, надо придерживаться традиций, но не стоит забывать о душе...

203. Николаева Надежда Александровна 2009/01/29 20:23 [ответить]
  > > 201.Алан Эббот

  здравствуй, Алан!
  спасибо:)
  а я вот никогда не крестила детей. но одна моя знакомая очень хотела, чтоб я была крестной для ее малыша, которого на тот момент еще и "в проэкте" не было. я отказалась, но через несколько лет она родила сына и все-равно считает меня своей "внеплановой" кумой, хоть я даже не была на крещении.
  а вот о чем священник будет распрашивать крестного, да еще и так долго, я понятия не имею.
  но тебе есть что ему сказать! на все вопросы отвечай "уже в четвертый раз крещу" и он все поймет:)))
  это как одна моя знакомая, которая, будучи беременной, пошла на курсы для беременных. там им рассказывали как новорожденного надо кормить, как пеленать. а она все время возмущалась, мол, преподавательница неправильно рассказывает. тогда преподавательница спросила у нее: "Это у Вас какой по счету ребенок будет, раз Вы мне сами все рассказываете"? моя знакомая честно призналась: "Пятый". "Тогда можете на курсы не ходить"
  :))

204. Алан Эббот (alan.abbot@inbox.ru) 2009/01/29 20:28 [ответить]
  > > 203.Николаева Надежда Александровна
  >> > 201.Алан Эббот
  >но тебе есть что ему сказать! на все вопросы отвечай "уже в четвертый раз крещу" и он все поймет:)))

  Понимаю, что "экзамен сдам".
  Но всё равно коленки трясутся: не было такого раньше!
  ...А всё что НОВОЕ - для меня всегда представляет потенциальную опасность... :)
  Спасибо за поддержку и совет, Надя!!! :)

  С ув., Алан Эббот.

205. Николаева Надежда Александровна 2009/01/29 20:31 [ответить]
  > > 204.Алан Эббот

  держись, Алан, я с тобой!

  а вот в греко-католическом соборе я видела возле входа списки тех, кто собирается вступить в брак. имена, фамилии, год рождения... небось, чтоб не передумали, а то люди засмеют!:)))
  хорошо, что имена крестных и их обязательства перед крестниками не вывешивают. а то жуть как страшно осознавать, что на несколько лет вперед ДОЛЖЕН дарить на каждый праздник по машинке:)))

206. Алан Эббот (alan.abbot@inbox.ru) 2009/01/29 20:33 [ответить]
  > > 205.Николаева Надежда Александровна
  >> > 204.Алан Эббот
  >держись, Алан, я с тобой!

  Спасибо!!! :)

  >хорошо, что имена крестных и их обязательства перед крестниками не вывешивают. а то жуть как страшно осознавать, что на несколько лет вперед ДОЛЖЕН дарить на каждый праздник по машинке:)))

  Страшно всё это...
  А всё почему?
  ...Да потому что каждый из нас подсознательно боится ответственности... :(

  С ув., Алан Эббот.

207. Николаева Надежда Александровна 2009/01/29 20:35 [ответить]
  > > 206.Алан Эббот
  >А всё почему?
  >...Да потому что каждый из нас подсознательно боится ответственности... :(

  ты стопроцентно прав. только себе в этом признаться еще более стыдно, чем священнику...

208. Ангелара (larilo@yandex.ru) 2009/01/29 20:40 [ответить]
Да, очень сильное стихотворение. Бог за гривну. Стыдно за тех, кто рядясь в набожность, становятся ханжами. А ведь Иисус любил грешников больше, чем праведников. Потому, что раскаяние их искреннее и путь к Богу тернистее. Спасибо, очень понравилось.
с любовью, Лара.

209. Николаева Надежда Александровна 2009/01/29 20:46 [ответить]
  > > 208.Ангелара

  спасибо, Лара.
  не стоит впадать в фарисейство. главное - это любовь. "Если я говорю на всех человеческих и ангельских языках, но во мне нет любви, то я всего лишь звенящая медь"

210. Генюк София (geniuksofia9@gmail.com) 2009/02/07 02:21 [ответить]
Привет, Надюша! Люди везде одинаковы - в автобусе,
на рынке, в церкви...интересное стихотворение.

Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Она : другие произведения.

Комментарии: В церкви (Оценка:6.00*3,)

Комментарии: В церкви
(Оценка:**6.00*3**,)