755. * (momagic@mail.ru) 2020/02/05 18:25
[ответить]
>>753.Koul
>А чего не обоих феями сделать?
Для Зориана там совсем не те условия и атмосфера... Он там скорее свою организацию создал бы.
754. Wave2020/02/05 15:24
[ответить]
>>752.Давыдов Сергей Александрович
>>>751.Гость.
>>Есть у неё интерес, выжить
>
>Это не к ситуации.
>
>Н-да, Зака нужно отправлять в Хвост Феи, а Зориана - в Поттера :-)
В Поттериане ни Заку, ни Зориану делать нечего. Они ультимативно круче всех магов там.
753. Koul (koul88@mail.ru) 2020/02/05 13:11
[ответить]
>>752.Давыдов Сергей Александрович
>Н-да, Зака нужно отправлять в Хвост Феи, а Зориана - в Поттера :-)
А чего не обоих феями сделать?
752. * (momagic@mail.ru) 2020/02/04 21:49
[ответить]
>>751.Гость.
>Есть у неё интерес, выжить
Это не к ситуации.
Н-да, Зака нужно отправлять в Хвост Феи, а Зориана - в Поттера :-)
751. Гость.2020/02/04 17:46
[ответить]
>>750.Давыдов Сергей Александрович
>>>749.Гость.
>>а Сильверлейк вообще будет держаться подальше от всех.
>
>У "настоящей" Сильверлэйк нет к ситуации никакого интереса.
Есть у неё интерес, выжить и данный мотив требует держатся подальше от возмутителей спокойствия, это в петле она влезла(была затащена) героями(они тогда такими монстрами не выглядели), а теперь вспомните как она познакомилась с Зорианом.
Пришёл повёл себя непонятно, сказал что убивать не будет, ушёл.
750. * (momagic@mail.ru) 2020/02/04 16:30
[ответить]
>>749.Гость.
>а Сильверлейк вообще будет держаться подальше от всех.
У "настоящей" Сильверлэйк нет к ситуации никакого интереса.
749. Гость.2020/02/04 16:25
[ответить]
>>748.Давыдов Сергей Александрович
>>>746.Гость.
>>Вообще-то лич и копия ведьмы как и Красная роба мертвы
>
>Лич был мёртв с самого начала :-) Мертвее он не стал, только потерял тело. И теперь будет грызться за корону с драконом.
Ну у лича тоже преимущество что у Зака когда он победил дракона, он уходит на респаунд:) правда дракон тоже будет накапливать опыт.
Теперь дракон и лич враги(корона на двоих не делится) и вероятность их кооперации минимальна, а Сильверлейк вообще будет держаться подальше от всех.
748. * (momagic@mail.ru) 2020/02/04 16:03
[ответить]
>>746.Гость.
>Вообще-то лич и копия ведьмы как и Красная роба мертвы
Лич был мёртв с самого начала :-) Мертвее он не стал, только потерял тело. И теперь будет грызться за корону с драконом.
747. Ка2020/02/04 15:55
[ответить]
>>746.Гость.
>>>745.Hr
>>Эпилог. И жили ЗиЗ долго и счастливо и умерли в один день (спасибо личу, дракону и ведьме).
>
>Вообще-то лич и копия ведьмы как и Красная роба мертвы, оригинальная Сильверлейк будет держаться подальше, здравый смысл говорит держаться подальше от всяких монстров типа лича или ЗиЗ:)
Вообще-то лич мертв с момента заселения в филактерию)) а описанные в последних главах события его существования не прервали.
746. Гость.2020/02/04 15:45
[ответить]
>>745.Hr
>Эпилог. И жили ЗиЗ долго и счастливо и умерли в один день (спасибо личу, дракону и ведьме).
Вообще-то лич и копия ведьмы как и Красная роба мертвы, оригинальная Сильверлейк будет держаться подальше, здравый смысл говорит держаться подальше от всяких монстров типа лича или ЗиЗ:)
Да и у дракона мотивов нападать на ЗиЗ мало, а вот мотивы не наподать есть.
745. Hr2020/02/04 15:24
[ответить]
Эпилог. И жили ЗиЗ долго и счастливо и умерли в один день (спасибо личу, дракону и ведьме).
744. Пан Хулиган2020/02/04 03:47
[ответить]
>>742.Wave
>В подобные моменты Зориан остро чувствовал, насколько это значимо, и насколько его хлипкое тело ограничивает его. Пока что сойдет и зелье, но ему действительно надо что-то с этим делать. Что же, по крайней мере, не он один запустил физическую форму - Ксвим тоже принял то зелье, чтобы не отставать от группы. Это немного утешало.
И? Обычно маги используют зелья, потому что магия изменения слишком опасна, а заклинания нестабильны, опасны, требуют маны и мастерства.
Поэтому намного лучше магу просто прокачать физическую форму, а не сидеть на зельях ИЛИ заклинаниях, действие которых весьма ограничено по времени.
Это не значит, что заклинаний трансформации не существует или Зориан ими не владеет.
>> Вот почему множество людей предпочитают не рисковать с заклинаниями и ритуалами, а просто покупают готовое зелье у профессионалов вроде меня. Никакого риска, выпиваешь - и готово
P.S. Возможно Зориан наложил на себя усиливающие заклинание еще до начала боя, именно потому что
>> Тренированный боец быстрее движется в бою, больше несет, меньше устает.
Плюс:
>>739.Wave
>Заклинания трансфигурации мускулов в каноне просто не существует, а на левитацию нужна мана, которой на тот момент жестокий дефицит.
Не такой уж был дефицит, если Красный сбежал, а Зориан без проблем телепортировался вместе Заком и взламывал защиты магазина. Явно левитации менее затратна, чем телепортация.
И не забывайте про:
>> Изготавливать полноценное снаряжение некогда, но без масок и простейших заклинательных формул не обойтись.
Какие именно заклинательные формулы успели приготовить симукляры и Зориан не сказано, но вполне логично, что одна из формул усиливала физическую форму Зориана, просто потому что это полезно в ожидаемом бою.
743. Пан Хулиган2020/02/04 03:23
[ответить]
"Выжечь мозги и прочитать память - задачи несколько разного порядка сложности, не?"
Опять вы невнимательно читали:
"Их диалог прервало телепатическое сообщение - от Зака. Пусть он и не психик, как Зориан - но телепатия вполне доступна обычным магам, просто редко используется из-за тяжелых тренировок и проблемы доверия. Теперь же, пройдя около дюжины месяцев усиленных тренировок ментальной защиты, Зак стал относиться к магии разума с меньшим предубеждением и когда нужно пользовался мысленной связью."
Это было за несколько десятков циклов до выхода. После выход Зак уверено говорит о том, что умеет стирать память.
"- Что если Ильза прочитает твою память? - пояснил Зориан. - Ты убьёшь её или сотрёшь память?
- Сотру память, - без колебаний ответил Зак.
- Правда? А ведь она весьма прилично владеет магией разума, - заметил Зориан. - Возможно, даже лучше Ксвима.
- Правда? - удивился Зак. - Никогда бы не подумал. Чёрт... Выходит, в таком случае я убью её.
Зориан молча смотрел на него.
Он солгал. Ильза не владеет магией разума - только простейшая телепатия, и всё."
Зак владел какими-то навыками ментальной магии еще до начала тренировок, а потом постоянно тренировался магии разума у одного из сильнейших человеческих архимагов - годами.
742. Wave2020/02/04 03:18
[ответить]
Зориан всегда знал, что физическая форма важна для боевого мага - хотя бы потому, что именно под этим предлогом академия два первых года гоняла их на физкультуру - но только в петле он осознал, насколько она важна. Дело даже не в способности держать удар или в козыре на случай рукопашной, хотя это, конечно, тоже важно. Дело в мобильности. Тренированный боец быстрее движется в бою, больше несет, меньше устает.
В подобные моменты Зориан остро чувствовал, насколько это значимо, и насколько его хлипкое тело ограничивает его. Пока что сойдет и зелье, но ему действительно надо что-то с этим делать. Что же, по крайней мере, не он один запустил физическую форму - Ксвим тоже принял то зелье, чтобы не отставать от группы. Это немного утешало.
Молчи, - телепатически ответил Зориан, поднимая его на руки, как ребенка, и направляясь к ближайшей больнице. - Растревожишь рану. И, черт возьми, ты тяжелый.
Для тебя стараюсь, - ответил напарник. - Ты же сам хотел подкачаться, как выйдем в реальный мир?
Не таким же образом, засранец, - пробурчал Зориан.
741. Пан Хулиган2020/02/04 03:02
[ответить]
>>739.Wave
>Заклинания трансфигурации мускулов в каноне просто не существует, ъ... Но нет, найдётся кто-то, кто решит, что существует какое-нибудь заклятие трансфигурации мускулов.
Нет, просто кто-то читал книгу одним местом, все там есть вплоть до возможности одним заклинанием стать троллем или воробьем. Глава 31. ОТМЕЧЕННЫЙ
"
- Даже не частичная трансформация? - уточнил Лукав. - Не забывай, далеко не все трансформации имеют видимое физическое проявление. Большинство усиливающих ритуалов тоже на самом деле являются трансформацией, пусть даже они всего лишь увеличивают твою силу и ловкость. Для этой цели они придают пользователю качества других существ, незаметно преображая его.
- И да, части животных и магических существ нужны, чтобы задать магии трансформации цель, образец. Например, "Орлиный взор" буквально наделяет тебя зрением орла. Для подобной аугментации магия трансформации весьма полезна, ведь она легко обратима.
- Разве? Я думал, трансформация опасна, - сказал Зориан. Во всяком случае, так утверждали в академии.
- Ну... может быть, чуть-чуть, - признал алхимик. - Но по сравнению с другими способами, риск невероятно мал. Видишь ли, можно сказать, что когда ты используешь на себя обычное заклинание, ты, по сути, наряжаешь свою душу в новую одежду. И не надо так на меня смотреть, все так и есть. Да, официальное название - "покров трансформации", но по сути, это просто одежды для души. Их можно надеть - и их можно снять. Даже если ты напортачишь с заклятьем и не сможешь вернуться к первоначальному виду, или твой враг зафиксирует тебя в измененном состоянии - достаточно развеивания или снятия проклятий, и ты вновь станешь собой. Твоя душа под покровом остается неизменной, и как только заклятье развеется - ты возвращаешься к исходному виду. Проблема в том, что иногда люди переоценивают себя и, трансформируясь, заходят слишком далеко - как, допустим, маг, превратившийся в тролля и телом, и разумом и перебивший всю свою семью, прежде, чем эффект заклинания закончился. Или когда покров трансформации слишком плотно прилегает к душе и не развеивается - и маг остается, например, воробьем, неспособным объяснить, что ему требуется помощь. Вот почему множество людей предпочитают не рисковать с заклинаниями и ритуалами, а просто покупают готовое зелье у профессионалов вроде меня. Никакого риска, выпиваешь - и готово.
740. Wave2020/02/04 03:01
[ответить]
>>738.Пан Хулиган
>>> А вот что Зак считал кого-то из аранеа - это уже перебор и "не верю".
>
>Далеко не каждый аранеа - эпический маг разума, многие рядовые пауки довольно слабы, особенно если их сначала оглушить другими заклинаниями, плюс есть еще и пауки-самцы, которые вообще слабо разумны.
>
>У Зака еще до встречи с Зорианом были в арсенале сильные заклинания структурированной магии, которыми он грозился выжечь мозги Красному, с Ксивом он качал неструктурированную магию и исключительно для защитных целей.
>С точки зрения человеческой магии, у Зака был уровень архимага по всем областям, в том числе и в ментальной магии.
Выжечь мозги и прочитать память - задачи несколько разного порядка сложности, не? Зориан, вон, выжигал мозги людям своими первыми попытками чтения памяти.
Прирожденный ментальный маг учился читать аранеа вон сколько и с какими сложностями. Их восприятие отличается от человеческого колоссально, а Зак о них не знает нихрена, иначе, мол, знал бы, что их всех нужно убить.
А читать "слаборазумных пауков-самцов", чтобы убедиться, что они не знают о петле - это всё равно что читать собаку, чтобы убедиться, что её хозяин чего-то там не знает.
739. Wave2020/02/04 03:09
[ответить]
>>737.Пан Хулиган
>>>736.Wave
>>И телепортировались. Он не варил зелья - некогда было. И готовых нигде не взял.
>
>Ой ладно вам, взять ту же неструктурированную магию, Зориан к середине петли легко мог левитировать сестру просто усилием мысли, скорее всего к моменту выхода, он уже мог сам не заметить, что большую часть веса Зака он держал исключительно за счет "Силы".
>
>Опять-таки, вероятно простенькое заклинание трансформации мускул щупленького подростка он мог бросить просто не осознано, архимаг же.
Заклинания трансфигурации мускулов в каноне просто не существует, а на левитацию нужна мана, которой на тот момент жестокий дефицит.
Повисло неловкое молчание, потом Зориан хрустнул пальцами и снова взял напарника на руки.
- Не хочу об этом говорить, - признался он. - Давай просто доставим тебя в больницу, и хватит на сегодня. Оставим все прочее симулакрумам. Может, Красный именно так и рассуждал - меньше шансов на успех, зато и риска меньше...
Он продолжал болтать всю дорогу - симулакрумы растратили всю ману, на телепорт уже не оставалось.
Забавно, как читатели придумывают свои хедканоны, вообще никак не соотносящиеся с прочитанным текстом. В тексте неоднократно явно, прямо и недвусмысленно говорится о необходимости физкультуры для боевого мага и о побочных эффектах зелий-стимуляторов. Но нет, найдётся кто-то, кто решит, что существует какое-нибудь заклятие трансфигурации мускулов.
738. Пан Хулиган2020/02/04 02:46
[ответить]
>> А вот что Зак считал кого-то из аранеа - это уже перебор и "не верю".
Далеко не каждый аранеа - эпический маг разума, многие рядовые пауки довольно слабы, особенно если их сначала оглушить другими заклинаниями, плюс есть еще и пауки-самцы, которые вообще слабо разумны.
У Зака еще до встречи с Зорианом были в арсенале сильные заклинания структурированной магии, которыми он грозился выжечь мозги Красному, с Ксивом он качал неструктурированную магию и исключительно для защитных целей.
С точки зрения человеческой магии, у Зака был уровень архимага по всем областям, в том числе и в ментальной магии.
737. Пан Хулиган2020/02/04 02:37
[ответить]
>>736.Wave
>И телепортировались. Он не варил зелья - некогда было. И готовых нигде не взял.
Ой ладно вам, взять ту же неструктурированную магию, Зориан к середине петли легко мог левитировать сестру просто усилием мысли, скорее всего к моменту выхода, он уже мог сам не заметить, что большую часть веса Зака он держал исключительно за счет "Силы".
Опять-таки, вероятно простенькое заклинание трансформации мускул щупленького подростка он мог бросить просто не осознано, архимаг же.
736. Wave2020/02/03 19:00
[ответить]
>>735.Давыдов Сергей Александрович
>>>734.Wave
>>При этом напоминаю: Зориан - тщедушный подросток, а Зак его ровесник, килограммов за полста весом. За тот эпизод автора, помнится, тоже критиковали.
>
>Зелья же.
Которые он в нематериальном виде из петли вытащил?
Глава 92: вышел, занял тело, сделал симулакрума, чтобы тот успокоил ману, провел ритуал, чтоб разбудить Зака, сделал ещё несколько симулакрумов, собрались Несколько секунд они решали, что делать дальше - пока шел мозговой штурм, симулакрумы молча сновали по дому, перебирая вещи в поисках подходящих материалов. Изготавливать полноценное снаряжение некогда, но без масок и простейших заклинательных формул не обойтись.
И телепортировались. Он не варил зелья - некогда было. И готовых нигде не взял.
735. * (momagic@mail.ru) 2020/02/03 18:24
[ответить]
>>734.Wave
>При этом напоминаю: Зориан - тщедушный подросток, а Зак его ровесник, килограммов за полста весом. За тот эпизод автора, помнится, тоже критиковали.
Зелья же.
734. Wave2020/02/03 18:21
[ответить]
>>733.Кромекс
>>>732.Wave
>Зак тусил с аранеа, когда Зориан у них учился магии разума.
Тусил, а не занимался ментальной магией. Прям тут и сказано, мол, хорошо что Зак их толком не узнал, а то знал бы, что надо их всех убить.
>А вообще многое не объяснено. Хорошо, что зацикленная иллюзия объяснена, а то в последних главах Зориан вытаскивает один козырь из рукава за другим.
Согласен, что козырей много, но иначе им было не одолеть противников никак. Но эти козыри хотя бы удобоваримы: Зориан изучал хризантему-душеловку - понятно зачем: у них в противниках некроманты. Ментал прокачал - ну так это его коронка. Големы - тоже.
А вот что Зак считал кого-то из аранеа - это уже перебор и "не верю".
Тут примерно та же ситуация, когда по выходу из петли Зориан увидел, что Зака ранило, и взял его на руки, а Зак ещё шутил: ты ж сам говорил, что хочешь по выходу из петли подкачаться.
При этом напоминаю: Зориан - тщедушный подросток, а Зак его ровесник, килограммов за полста весом. За тот эпизод автора, помнится, тоже критиковали.
733. Кромекс2020/02/03 17:03
[ответить]
>>732.Wave
>
>Зак магию разума качал с ксвимом, а тот в свою очередь объяснял, что неструктурированная магия используется для защиты разума, но не для атаки. Способкой ангельского контракта это тоже вряд ли может быть. Во-первых, вряд ли таким дешёвым трюком такую способку можно было провести. Во-вторых, уж упомянуть-то можно было, если это она.
Зак тусил с аранеа, когда Зориан у них учился магии разума.
А вообще многое не объяснено. Хорошо, что зацикленная иллюзия объяснена, а то в последних главах Зориан вытаскивает один козырь из рукава за другим.
732. Wave2020/02/03 15:40
[ответить]
>>726.Влад
>>>724.Wave
>>Эм... Как насчёт того, что раньше он с аранеа даже не мог общаться, если те сами к нему не обращались?
>
>По времени петли это было давненько. Они с тех пор прокачались.
Зак магию разума качал с ксвимом, а тот в свою очередь объяснял, что неструктурированная магия используется для защиты разума, но не для атаки. Способкой ангельского контракта это тоже вряд ли может быть. Во-первых, вряд ли таким дешёвым трюком такую способку можно было провести. Во-вторых, уж упомянуть-то можно было, если это она.
731. Ждущий(d!)2020/02/03 15:40
[ответить]
>>728.Кромекс
>>>727.True Ending
>>He was Oganj the Dragon...
>>...and he had won.
>
>
>В принципе, да. Он от этого только выиграл, и от Красного взял, и от Зориана взял.
Обратите внимание на скромность Зориана! Отдал с мыслью, что, дескать, коли захочется - так вернет. Вернёт из владений древнего дракона с парой священных реликвий.
Слезы на глазах - как возмужал-то, как возмужал!
730. Ка2020/02/03 15:30
[ответить]
Мать учения-2
Зориан и Зак помогают личу вернуть корону. Последняя глава: серый охотник выпивает Оганя.
Мать учения-3
Все против серого охотника. В конце серый охотник выпивает Панаксета и лопается.
729. * (momagic@mail.ru) 2020/02/03 15:27
[ответить]
>>728.Кромекс
>>>727.True Ending
>>He was Oganj the Dragon...
>>...and he had won.
>
>
>В принципе, да. Он от этого только выиграл, и от Красного взял, и от Зориана взял.
В итоге лич проиграл :-)
728. Кромекс2020/02/03 15:07
[ответить]
>>727.True Ending
>He was Oganj the Dragon...
>...and he had won.
В принципе, да. Он от этого только выиграл, и от Красного взял, и от Зориана взял.
727. True Ending 2020/02/03 14:55
[ответить]
He was Oganj the Dragon...
...and he had won.
726. Влад2020/02/03 14:42
[ответить]
>>724.Wave
>Эм... Как насчёт того, что раньше он с аранеа даже не мог общаться, если те сами к нему не обращались?
По времени петли это было давненько. Они с тех пор прокачались.
725. Ка2020/02/03 14:28
[ответить]
>>724.Wave
>>>723.Влад
>>>>722.Wave
>Эм... Как насчёт того, что раньше он с аранеа даже не мог общаться, если те сами к нему не обращались? Что Зориан, чьи скиллы ментальной магии Зака пугают до усеру, месяц тренировался читать их память, воспользовавшись помощью Зака для захвата поселений аранеа?
Возможно, способность, полученная с ангельским контрактом? Или же просто одна из способностей Зака, которую он не афишировал (и для которой нужно было снять защиту разума).
724. Wave2020/02/03 14:18
[ответить]
>>723.Влад
>>>722.Wave
>>Кстати, я не понял прикол про пауков. Мол, Зак их толком не изучал, поэтому поверил в подставу. А как он вообще определил, что пауки ничего не помнят?
>
>Прочел память одной аранеа, убедился, что все стерто, и решил дальше не копать. Поверил, что Зориан всех почистил.
Эм... Как насчёт того, что раньше он с аранеа даже не мог общаться, если те сами к нему не обращались? Что Зориан, чьи скиллы ментальной магии Зака пугают до усеру, месяц тренировался читать их память, воспользовавшись помощью Зака для захвата поселений аранеа?
723. Влад2020/02/03 14:04
[ответить]
>>722.Wave
>Кстати, я не понял прикол про пауков. Мол, Зак их толком не изучал, поэтому поверил в подставу. А как он вообще определил, что пауки ничего не помнят?
Прочел память одной аранеа, убедился, что все стерто, и решил дальше не копать. Поверил, что Зориан всех почистил.
722. Wave2020/02/03 13:56
[ответить]
Кстати, я не понял прикол про пауков. Мол, Зак их толком не изучал, поэтому поверил в подставу. А как он вообще определил, что пауки ничего не помнят?
721. 8arlock2020/02/03 13:53
[ответить]
>>713.Давыдов Сергей Александрович
>>>712.HJK
>>Ого. Автор выложил 4 главы чтобы добить все почти до конца.
>
>Но проблемы и вопросы остались...
Я вот думаю эпилога дождаться. Просмотрел по диагонали. Наверное все же третью арку надо с начала перечитать.
720. Wave2020/02/03 13:54
[ответить]
Собственно, и хорошо что не всё. Ощущение оборванности. Нет даже просто разговора Зака с Зорианом после победы. Это было бы допустимо, если Зориан решил бы имитировать свою смерть и скрыться, но ведь это не так.
>>718.Ждущий(d!)
>>>714.Влад
>>О боже! Косенька погиб. А я так надеялся...
>Она же, разве нет?
Она, она. Только Кана делала куклу мальчиком - в честь отца.
719. h2020/02/03 12:36
[ответить]
9th of February, 2020 (Epilogue)
А я думал, что всё уже...
718. Ждущий(d!)2020/02/03 11:40
[ответить]
>>714.Влад
>О боже! Косенька погиб. А я так надеялся...
Она же, разве нет?
>>716.Ф
>Я правильно понял, что Сильверлейк ухитрилась пережить не только сведение пауком, но и срабатывание гейса?
Выбравшаяся из петли Сильверлэйк, вероятно, погибла. Разве что из желудка паука мутирует в какую-нибудь арахну...Настоящая же наверняка сбежала.
717. Ka2020/02/03 11:27
[ответить]
Начинается давно забытая забава:
(ноющим голосом) Продыыыыы!)))
716. Ф2020/02/03 13:02
[ответить]
Я правильно понял, что Сильверлейк ухитрилась пережить не только съедение пауком, но и срабатывание гейса?