Комментарии: Железный Ветер

Николаев Игорь : другие произведения.

Комментарии: Железный Ветер
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/03/2011, изменен: 17/03/2012. 625k. Статистика.

Аннотация:
"Когда дело доходит до схватки между теми, кто верит в жизнь, и теми, кто верит в смерть, борьбу нужно вести на условиях последних." (Майкл Маршалл "Соломенные люди")

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
09:01 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:56 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 08:56 "Форум: все за 12 часов" (143/101) 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15) 09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27) 09:01 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4) 08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9) 08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8) 08:50 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (943/8) 08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1) 08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4) 08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

105. *Николаев Игорь Игоревич (stalinizm53@yandex.ru) 2011/04/23 18:13 [ответить]
Текст обновлен, закончена 11 глава.

104. misha_makferson 2011/04/23 15:47 [ответить]

  >>Еще четыре линкора 'новой серии I' ернически называемых 'сорок три кило' несли по 8 гладкоствольных орудий калибра 490 мм на 'жидкой взрывчатке' с активными снарядами и дальностью прицельной стрельбы за двести километров.

  >2) Наверное, с "управляемыми снарядами".
  активными снарядами в смысле активно-реактивными снарядами. Есть такой термин для снарядов у которых есть также реактивный двигатель. Они могут быть как управляемыми так и неуправляемыми.

103. Novik 2011/04/22 18:20 [ответить]
  Остаток.

  >Все корабли и воздушные суда, приписанные к Острову, следовало под благовидными предлогами задерживать в портах и авиапортах империи, граждан тормозили на таможенных пунктах.

  Несогласование времен. Либо "следовало задерживать... тормозить..." либо "задерживали...тормозили..."

  >Утешало лишь то, что он был не одинок в компании 'пустые руки приносящих', военным так же было совершенно нечем похвастаться. Но это утешало слабо

  Не уверен, что двойное "утешало" здесь хорошо. Хотя, может, и нормально...

  >Часть из этих сил просто пропала со связи, словно провалившись в никуда, а вот остальные просто взорвались отчаянными передачами

  Переписать без повторения "просто".

  >Лимасов не видел императора, но зримо представлял, как тот по старой тяжело и мерно двигает нижней челюстью,

  "по старой привычке"?

  >В ящике не было ничего кроме небольшого вороненого пистолета, старого, но вполне исправного и действенного 'велодога'.
  >Почти декоративный пистолетик.
  >Несмотря на всю их тягостность, это было своего рода бегство от действительности, приближающегося боя и пистолета
  >Бейтман посмотрел на пистолет. Снова на пистолет, и опять на конверт.

  "Велодог" - не пистолет, а револьвер. Далее, кстати, обозван правильно -

  >Бейтман дернулся, стараясь одновременно укрыться за столом и достать так опрометчиво спрятанный револьвер

  >Прохладный куцый ствол приятно холодил разгоряченную кожу, пальцы снова задрожали, посол перехватил оружие обеими руками, стволом к себе, положил большой палец на спуск и посмотрел прямо в ствол,

  Переписать без повторения слова "ствол".

  > Кристофер Бейтман, разумеется, не был знаком с 'Учением о крови и скверне' Предвестника, так же как и с апокрифом 'Последовательные волны разума', поэтому так и не узнал, насколько был близок к истине. Дальнейшие его мысли были прерваны словами советника Ванситтарта

  Перебор с "был".

  >Запертый изнутри замок тихо скрежетнул, кто-то вставил снаружи ключ. Кристофер встрепенулся, напрягся, но сразу же подумал, что противники не стали бы искать ключ, они просто выбили бы ее.

  Кого "ее"?

  >В допросные кабинеты при МВД вернулись времена Тайной Канцелярии времен Будимовской Смуты

  "времена времен" - нехорошо.

  >Спецов не нужно было подстегивать, офицерская честь и общечеловеческая мораль испарились после первых сводках о потерях при бомбардировке.

  "после первых сводок"

  >Еще четыре линкора 'новой серии I' ернически называемых 'сорок три кило' несли по 8 гладкоствольных орудий калибра 490 мм на 'жидкой взрывчатке' с активными снарядами и дальностью прицельной стрельбы за двести километров.

  1) Предлагаю урезать леща. Не уверен, можно ли такое сконструировать на имеющемся техническом уровне, но вот с использованием точно будут проблемы. Стрельнуть то можно, а вот попасть... Без спец БЧ лишено смысла, IMHO.
  2) Наверное, с "управляемыми снарядами".

  >В тот же день, седьмого августа, отступавшая с боями Вторая Ударная Группировка Северного Флота

  и далее

  >К ночи восьмого августа Морской Штаб, тяжко страдая от презрения к себе, едва ли не сквозь зубы доложил, что соединения Северного Флота в беспорядке отходят

  Не очень понятно, от кого там отступала с боями Вторая Ударная Группировка СФ, если бой состоялся только восьмого.

  >Кто знает, сколько в них было правды, а сколько естественных приписок, ошибок и пристрастных толкований, но это хоть как-то обнадеживало, давая надежду, что Враг купил пиррову победу за неподъемную цену.

  "пиррова победа за неподъемную цену" это тавтология.

  >Мюнхен был срыт в щебень массированными бомбардировками 'Сорока девяти демонов' , и с потерей Нюрнберговского транспортного узла

  "Нюрнбергского"

  >Анна как-то сказала Лимасову, что он похож на майора Михаила Басалаева, командира специальной оперативной группы при 'Исследовании'.

  Эта группа и ее командир должна быть засекречена по самое немогу. Откуда Анна про это знает? Возможно, она англицкая шпионка? "Штирлиц еще никогда не был так близко к провалу..."

102. Novik 2011/04/22 17:12 [ответить]
  Главы 5-8.

  >Около четверти всей морского грузооборота планеты приходилось на Атлантический Океан

  "всего"

  >Таланов был далеко не единственный, кто оказался достаточно расчетливым и состоятельным

  "единственным"

  >Старый верный портфель испанской кожи, порыжевший от времени, не требовал ничего, но забывать о себе так же позволял

  "не позволял"

  >- Матрос! - низким голосом прорычал он, подойдя вплотную к охраннику, приподнявшись на носках и угрожающе уставившись ему в переносицу. - Представься! - и, не слушая сбившегося бормотания, уставился прямо в глаза матросу

  Переписать без повторения "уставился".

  >Здесь можно было увидеть современнейший монорельс, бесшумно скользивший бесконечной металлической струной мимо скромного домика девятнадцатого века под стрельчатым сводом и маленький скверик, скромно уместившийся между громадами корпоративных зданий.

  "бесшумно скользящий"

  >По проезжей части в обоих направлениях двигались частые паромобили, в основном открытые легковые машины.

  "частные паромобили"

  >Солнце атаковало широкие окна состава, запрыгало яркими зайчиками, отражаясь от полированных поверхностей, пряжки на ее портфеле-несессере и больших часов Айвена, с сильно исцарапанным стеклом, непривычной прямоугольной формы, удивительно негармонирующих с остальными предметами его гардероба.

  "ее портфеле" - чьем? Речь про Ютту в последний раз шла 6 предложений тому назад.

  >Мраморный Исаак приглашающее простирал к посетителям руки, сжимавшие мраморную же инкунабулу.

  "приглашающе"

  >Таланов-старший поневоле вспомнил свое не такое уж и далекое детство, когда кинограф еще назывался синематографом

  и ранее

  >И пусть нападение такое же нелепое и невозможное как атака Кракена из древних морских сказок или пришествие зловещих инопланетян из синефильмы 'Далекие контакты'

  Тут все хорошо? По части употребимости терминов "синематограф" и "синефильма"? В смысле - оно и сейчас так называется, а не только в глубоком детстве Таланова, или же Дориков впал в детство?

  >Среди морпехов, с которыми аэродесантнику неоднократно доводилось сталкиваться по роду службы

  Возвращаясь к вопросу - кто же такой Таланов? Он то морпех, то аэродесантник...

  >- Неожиданный... разговор, - Виктор воспользовался ее паузой ивставил, наконец свое слово

  "и вставил"

  >Переживать крушения планов ему было не в первой, в конце концов каждый военный действующей армии знает, что такое сломавшийся порядок операции, но здесь было совершенно иное. Как и большинство военных, Виктор был консерватором и не любил неожиданных перемен.
  >Позавчера, утром среды в его жизни все было замечательно и пасторально. Сегодня, утром пятницы, все... несколько изменилось. Независимо от решения, которое ему суждено было принять

  Перебор с "было".

  >Старики жили 'как кошка с собакой', он постоянно прятал от нее 'самогон', а она искала его 'заначки', чтобы вылить. Но при этом они очень любили друг друга и умерли в один день. Еще Айвен рассказывал про кота, который жил у них во дворе

  При первом прочтении решил, что кот жил у стариков. Хорошо бы как-то поправить.

  >На двадцатом этаже Тайрент, сжав кулак, сообщил: - Медленно! Слишком медленно! Он вновь остановил кабину и уже кулаком нетерпеливо застучал по клавише экстренного открытия дверей.

  У них там настолько неторопливые лифты, что 20 этажей пробежать ногами по лестнице быстрее? Не верю.

  >Небоскреб исчез, на его месте, окутывая циклопическую груду щебня и молотого бетона, ощетинившуюся крючьями арматуры, лениво расползался серо-коричневый пылевой гриб. В окружающих зданиях не осталось ни одного целого стекла.

  Сдается мне, что последствия для окружающих зданий будут несколько более фатальными. Наверное имелось ввиду что-то типа "на 100 метров в округе не осталось зданий с целыми стеклами"?

  >Пыльные стекла, из тех, что не вынесло ударной волной, смотрели мутными бельмами.

  Так вроде ж "не осталось ни одного целого стекла"?

101. misha_makferson 2011/04/21 01:56 [ответить]
  >>Подобно своему старому товарищу и учителю, покойному министру коммуникаций и индустриального планирования Ульянову, он изрек, что 'здесь будет город-сад'
  >Вроде "город-сад" - это таки Маяковский, а не тов. Ульянов?

  По моему как раз всё по месту. Написал то Маяковский, но кто такой Маяковский без революции? Известный в определённых кругах поэт-футурист. на фоне Серебряного века (Блок,Брюсов,Гумилев, Ахматова и т. д. и т. п.) он в общем один из. Нет, его читают конечно (вот Ульянов читал и ввернул по случаю). А Ульянов политик верхнего ряда, блестящий оратор и государственный деятель. Незнакомые с историей вопроса (Маяковского то в школе не проходят) его и считают автором.

100. Николаев Игорь Игоревич (stalinizm53@yandex.ru) 2011/04/19 13:21 [ответить]
  > > 99.Novik
  >Первые четыре главы.

  Пролог я как раз сейчас переписываю, слишком неблагозвучно звучит.
  С Талановым, честно говоря, сам еще не определился, "штабс-" или просто капитан.
  С "Карлссон" - простой авторский произвол... Но чтобы избежать лишних нападок, я специально оставил некоторую недосказанность. Иван ведь не поясняет, что именно его насмешило :-)

  За прочее спасибо, многое меняется на ходу, поэтому в тексте неизбежно появляются мелкие несообразности.

99. Novik 2011/04/19 12:48 [ответить]
  Первые четыре главы.

  >Новый металл, смертельно опасный в добыче, но способный раз и навсегда проблему нехватки электроэнергии.

  Пропущено слово "решить".

  >Лимасов прижался лбом к прохладной поверхности зеркала, стиснул ладонями края изящного умывальника стилизованного под раковину какого-то экзотического моллюска. Стиснул зубы и постарался усилием воли выбросить из головы ростки неуверенности.

  Что-то он много стискивает здесь. Переписать без повторения слова.

  >Но неожиданно для семьи, директората и акционеров восьмидесятилетний старик, миллионщик и патриарх старшей ветки семьи Демидовых-Корсаковых решил прибавить к традиционным занятиям семьи еще и курортное дело.

  Хочется "старшей ветви".

  >Подобно своему старому товарищу и учителю, покойному министру коммуникаций и индустриального планирования Ульянову, он изрек, что 'здесь будет город-сад'

  Вроде "город-сад" - это таки Маяковский, а не тов. Ульянов?

  >Анна вышла к нему, ступая легко, невесомыми шагами, красное платье-сари легко ниспадало вдоль ее фигуры, слегка колеблемое ветерком с моря.

  Переписать без повторения слова "легко".

  >Так, а вот это уже интересно, серьезная авария на 'Экстазе', третьей базе подводного комплекса, многоцелевого 'осьминожника' Джейсона Райана, ныне перекупленного 'Таггарт океаник'. Жертв нет, график монтажа новой рудной платформы смещен на месяц.
  >По долгу службы Лимасов был очень хорошо осведомлен относительно этого события и был удивлен, как вообще сия новость попала на экран

  Вроде, неприятности на Экстазе случились три года назад? Или там произошло еще какое-то событие?

  >'Таггарт' намеревалась переоборудовать развлекательный и исследовательский комплекс, построенный более двадцати лет назад, под буровую и комбинат первичной переработки руд платиновой группы. Специально созданный для этого мегапроекта консорциум собирал грамотных специалистов по трем континентам и скупал технику едва ли не с чертежных досок.

  Данное пояснение было ранее, в прологе, причем практически теми же самыми словами -

  >'Таггарт' намеревалась переоборудовать развлекательный и исследовательский комплекс, построенный еще в сороковых, под буровую и комбинат первичной переработки руд платиновой группы. Для этого мегапроекта специально созданный консорциум с 'Таггартом' во главе собирал грамотных специалистов по всей Европе

  >Поэтому серия странных происшествий и катастроф на подводных объектах Конфедерации, России и Пангерманского Союза, удивительно похожих на тщательно подготовленные диверсии фильтровалась цензорами по обе стороны Атлантики. И привлекла самое пристальное внимание многих организаций, как государственных, так и частных.

  Сирия происшествий, несомненно, может привлечь внимание. Но вот фильтроваться цензорами она не может. Могут фильтроватся сообщения о ней.

  >- Дифазер работает, - повторил начальник проекта 'Прорыв', словно сам не верил в сказанное. - Расход энергии... - он запнулся, не решаясь говорить далее, но все же собрался с силами и закончил, - огромный

  Этот кусок точно должен быть тут? Дифазер, согласно прологу, работал еще три года назад. И про расход энергии, по идее, все было ясно уже тогда - уже перебрасывали две эскадрилии. Не говоря о том, что разведчиков засылали как минимум еще в 55м (а скорее всего раньше - нужно время чтобы выйти на руководство англичан).

  >Регистрация брака должна была пройти через неделю после окончания Московского Аэродесантного офицерского училища, в ожидании первичного назначения на один из четырех флотов Империи. Прапорщик морской пехоты выбрал момент и сообщил родителям радостную новость накануне свадьбы.

  Плюс ранее так же было

  >Но это было тридцать лет назад, и теперь сын - капитан воздушного десанта Империи, элита вооруженных сил...

  Так он десантник, или морпех? И кто он по званию? Капитан (как здесь) или штабс-капитан, как в этом отрывке

  >В самом деле, что здесь можно ответить? И штабс-капитан предпочел отступление.

  Приставка "штабс" могла не упоминаться в неформальной обстановке при общении между военнослужащими, но тут то вроде авторский текст?

  >- За стол, - Мария строго показала поварешкой на стол

  Переписать без повторения слова "стол".

  >Восстановив несколькими словами мир и любовь в кругу семьи, Марина так же эффективно рассадила мужчин по разные стороны стола и, накинув поварской фартук сделанный ею собственноручно из старой скатерти, помогла Марии накрыть его.

  Помогла накрыть фартук?

  >- В дополнение к указанному моим почтенным коллегой скажу, что вчера, ровно в пять часов вечера по Гринвичу

  Корчевский - не "почтенный коллега" Болышева, он его непосредственный начальник.

  >Остановились бортовые хронометры, а наручные часы дружно отсчитывали время в обратном направлении.

  У них электронные часы что-ли? Если такая штука происходит с механикой, то на другую сторону только трупы доедут, и не факт, что в целом виде, IMHO.

  >Исчезло все, мир прекратил существование, остался лишь самолет, страшный туманный свет и его экипаж наедине с ужасом вне времени.

  "Исчезло все, мир прекратил существование, остался лишь страшный туманный свет, самолет, и его экипаж наедине с ужасом вне времени."

  >Выстроенный 'друзьями' за пять лет крупнейший авиапорт Исландии

  Соглашение достигнуто в сентябре 55го. Сейчас - август 59го, то есть прошло менее 4 лет. Откуда пять?

  >Иван не возражал, за три года партнерства с 'Гуттенберг и юридическое сопровождение' он вообще зарекомендовал себя как натура весьма эксцентричная, безразличная ко множеству условностей, но весьма нетерпимая к казалось бы суетным мелочам.
  >Месяц назад умер старый опытный юрист, более трех лет ведущий все литературные дела Айвена-Ивана. Увы, сердце.

  В первом предложении Иван сотрудничает с фирмой "в течении трех лет", во следующем - представитель фирмы ведет дела Ивана "более трех лет". Где логика?

  >Не насмешки, а именно веселья, словно одна из самых распространенных на севере фамилий пробудила у него некие смешные воспоминания.

  Про это писал уже. На дворе 59 год, Иван сотрудничает с фирмой "более трех лет", и должен был чем-то уже прославиться чтобы заключить сей контракт. Т.е. в этом мире он всяко больше четырех лет. Он не мог читать А.Линдгрен ни на русском (1957), ни в оригинале (1955).

98. Николаев Игорь Игоревич (stalinizm53@yandex.ru) 2011/04/16 02:39 [ответить]
  P.S.
  Жуков - это шутка. Небольшой стеб над попаданческим жанром. В основном тексте я поставил нейтральную фамилию "Шульгин".
  Про заложников - эксперимент, намеренная натяжка с целью усилить психологический эффект.Пока что деталь, похоже, скорее царапает читательский глаз нежели настраивает на соответствующий лад. Видимо, уберу.

97. *Николаев Игорь Игоревич (stalinizm53@yandex.ru) 2011/04/16 01:02 [ответить]
  > > 96.Novik

  Да, спасибо :-)
  С матерью и красками успел исправить сам, остальное пропустил.

96. Novik 2011/04/16 00:52 [ответить]
  С матерью Таланова опять какая-то хрень.

  Здесь -

  >Когда жена умерла, он искренне оплакивал ее. Но его скорбь осталась неразделенной, сын, угрюмый подросток, ненавидел мать, с безумным упорством стремившуюся сделать из него 'интеллигентного человека, будущего дипломата'.

  мать Таланова умерла, когда последний был подростком.

  Здесь -

  >Мать не поняла, не простила и оставшиеся ей годы жизни посвятила злословию и безуспешным попыткам разрушить брак.

  когда Таланов был уже женат.

  А здесь -

  >- Я не член правления, но с мамой говорил и понял, что все идет вроде бы неплохо...

  мать вообще еще жива.

95. Novik 2011/04/16 00:44 [ответить]
  Затеял перечитывать. "Пролог" сильно некошерный, докапываться можно чуть ли не до каждого абзаца.

  >Для этого мегапроекта специально созданный консорциум с 'Таггартом' во главе собирал грамотных специалистов по всей Европе, а тридцатитысячетонный теплоход 'Гордость Франкфурта' в каждом плановом рейсе забирал десятки ценных специалистов по всем видам подводных работ,

  "собирал специалистов по... забирал ценных специалистов по..." - как-то оно не хорошо.

  >В последние пару десятилетий у этой публики прочно вошло в привычку совершать по несколько путешествий в год из Евразии в Америки и обратно.

  "в Америку"

  >Пятипалубное чудо немецкого дирижаблестроения было величаво и монументален, как и положено представительской машине,

  "монументально"

  >Гордость' издала длинный протяжный гул главного судового ревуна, приведшей в экстаз многочисленную детвору.

  "приведший"

  >Яркая, сотканная из множества ярко-сиреневых щупалец располосовала грозовой фронт.

  "Яркая из множества ярко" - нехорошо

  >Разумеется, на таком расстоянии невозможно было рассмотреть никаких деталей, но неизвестные объекты обладали характерными ломаными линиями искусственных объектов.

  "объекты обладали линиями объектов" - нехорошо

  >Под плоскостями машин направлявшихся к 'Гинденбургу' чередой прошли яркие вспышки, быстрые, похожие на вспышки сверхновых в образовательных программах по новостнику.

  "вспышки похожие на вспышки" - нехорошо

  >ударили по борту дирижабля одновременно на всем его протяжении, ни одна ракета не прошла мимо. Серия взрывов прошла по серо-стальной поверхности

  "не прошла...прошла" - нехорошо

  >Сергей этого уже не видел, посреди толпы, впавшей в панику, схватив железной хваткой Ксению, он торопливо натягивал на нее жилет, прихватив прямо к телу руку с мольбертом, затягивая лямки и остро, тяжко понимая, что не успевает, но застегнуть по-полной придется, потому что она не умеет плавать.

  А это в точности аналог знаменитого чеховского "проезжая мимо станции с меня слетела шляпа". На кого он жилет натягивал? На хватку?

  >Разум отказывался понимать и признавать случившееся, но тело инстинктом тысячелетней эволюции понимало, что это все...

  Дважды "понимать" - нехорошо.

  >Она смотрела прямо на него огромными, расширенными глазами, в которых бился смертельный ужас, и Сергей понял, что она не видит и не слышит его, ее вообще нет с ним. Все случившееся было слишком неправдоподобным и невозможным, так просто не могло быть, не здесь, не сейчас, не с ней. И ее разум просто отказался воспринимать реальность. Она смотрела в пустоту невидящим взглядом, бледные губы дрожали, не в силах вымолвить ни слова.
  >- Прыгай! - крикнул он ей, хлестнул по щеке. Но вместо крика из горла вырвалось лишь слабое сипение, а вместо удара - слабый толчок. Она пошатнулась и села, обхватив свободной рукой поручень, даже не изменившись в лице.

  Возможно, в этом отрывке стоит называть девушку как-то еще кроме местоимения "она" в различных формах?

  >Но при ней спасатели обнаружили походный набор 'Всегда готов' и рисунок водостойкими красками

  Вроде ранее говорилось, что подарок Дориков сделать так и не успел?

94. Николаев Игорь Игоревич (stalinizm53@yandex.ru) 2011/04/16 00:51 [ответить]
  Так.
  Радикально переработана глава ?9, бомбардировка выделена отдельно и отражена более ярко и однозначно.
  Первая часть книги закончена. Вторая будет выложена целиком к концу месяца. Отдельные главы как обычно будут выкладываться в моем ЖЖ, а так же на форумах:
  http://www.twow.ru/forum/index.php?showtopic=6798&st=315&#entry767127
  http://mahrov.4bb.ru/viewtopic.php?id=5126&p=16
  Текст здесь так же будет "апгрейдиться" по мере написания.

93. misha_makferson 2011/04/10 15:24 [ответить]
  >С чего бы это? Она даже по времени различалась очень сильно.
  >Философия науки 19 века, если вглядеться, по сравнению с концом XXго >- архаична и крива. Ни Рассела, ни, извините за эту фамилию, Поппера, ну и много чего раньше не было в смысле философских оснований.
  Ну положим не архаична и не крива. Наука 19 века искала истину с большой буквы И, а современная наука модельки строит, да в попперовские фальсификации играет. Нет, подход хороший, очень операциональный, но некоторые товарищи говорят, что добром это не кончиться. С попперовской фальсифицируемостью кстати отдельный разговор. При различии философии сам способ взгляда на мир у науки в общем одинаковый. Я уж не говорю про методологию.

  >Опять же, наука 3-го Рейха, к примеру, тоже была сформирована европейским модерном, а не, допустим, дравидийской архаической традицией.
  Не наука третьего рейха, а наука Германии как часть европейской модерновой науки. Третий рейх существовал всего 12 лет, там даже персональный состав учёных был ровно тот же самый. Поэтому сказать что в рейхе что-то воспроизводилось нельзя, времени мало. В СССР же почему бы науке не воспроизводится то? Марксисткий проект наукоцентричный , это модерн. Массовая наука в общем как раз в СССР и была создана при деятельном участии политического режима (и кстати очень характерно, что с крахом проекта российская наука того-с, нет с нами больше российской науки).
  >
  >>>> С нацистким контнаучным заходом эта идеология перпендекулярна.
  >>>Если перпенидкулярна - значит он ей и мешать не должен. Формулы отдельно, идеологические заклинания отдельно.
  >>В науке работают люди знаете ли. А людей "делают" общество (в смысле доминирующая в обществе идеология). Откуда возьмётся наука если нет учёных? Не воспроизводятся.
  >
  >Это голословное утверждение, противоречащее реальности.
  >Воспроизводятся. И в СССР воспроизводились и в Третьем Рейхе - тоже, без особых проблем. И победи Третий Рейх в мировом масштабе - на тамошних учёных эта победа не оказала бы, наверное, совсем уже радикального отрицательного воздействия.



  >Ну вот. Ничего нет,
  Ну сейчас нет ни последовательных реалистов ни последовательных номиналистов, но товарищи без выделения уровней классификации работать же нельзя. Утверждение "видов нет" эквивалентно "на самом деле видов не существует". Так вот не существует "на самом деле".

92. Николаев Игорь Игоревич (stalinizm53@yandex.ru) 2011/04/08 17:26 [ответить]
>Все, я ушел в подполье.
>25/26-го сего месяца вернусь с полным вариантом.

91. Феликс Сергеев 2011/04/08 12:57 [ответить]
  > > 90.misha_makferson
  >
  >>
  >>Замечу, что 'определённая философия' были, например, и у советской науки и у западной, причём эти философии в чём-то друг другу определённо противоречили.
  >Нет, "философия" у любой науки (в смысле сформированной европейским модерном науки которая у нас есть здесь и сейчас) приблизительно одна и та же.

  С чего бы это? Она даже по времени различалась очень сильно.
  Философия науки 19 века, если вглядеться, по сравнению с концом XXго - архаична и крива. Ни Рассела, ни, извините за эту фамилию, Поппера, ну и много чего раньше не было в смысле философских оснований.
  Но наукой ей это не мешало быть тогда.
  Опять же, наука 3-го Рейха, к примеру, тоже была сформирована европейским модерном, а не, допустим, дравидийской архаической традицией.

  >>> С нацистким контнаучным заходом эта идеология перпендекулярна.
  >>Если перпенидкулярна - значит он ей и мешать не должен. Формулы отдельно, идеологические заклинания отдельно.
  >В науке работают люди знаете ли. А людей "делают" общество (в смысле доминирующая в обществе идеология). Откуда возьмётся наука если нет учёных? Не воспроизводятся.

  Это голословное утверждение, противоречащее реальности.
  Воспроизводятся. И в СССР воспроизводились и в Третьем Рейхе - тоже, без особых проблем. И победи Третий Рейх в мировом масштабе - на тамошних учёных эта победа не оказала бы, наверное, совсем уже радикального отрицательного воздействия.



  >>А в современной кладистической систематике традиционное понятие "вида" рассматривается как абсолютно искусственная конструкция. Нету никаких таких "видов".
  >
  >Ах эта вечно неоконченная битва номинализма и реализма. Так в этом смысле и гена нет. И марксовых классов тоже нет. Чего не хватишься ничего нет.

  Ну вот. Ничего нет, а лозунги о видовом единстве человечества это не мешает произносить. А произнесение лозунгов, в свою очередь - не мешает учёным работать.

  >>большого массива данных по живущим людям. Грубо говоря, современная молекулярная биология не может однозначно доказать, что все сапиенсы произошли от одной конкретной особи эректуса (или какого-то ещё иного однозначно предшествующего сапиенсу 'вида' или, напротив, от множества разных особей эректуса.
  >
  >Э, да? А как же митохондриальная Ева и Y-хоромосмный Адам.
  Эээ, да.
  Вопрос о видовой (воспользуемся уж этим термином) принадлежности Евы, мягко скажем, не очевиден. Не говоря уже о том, что ни та, ни другой своим существованием вовсе НЕ доказывают, что в человеческой популяции отсутствуют межвидовые гибриды или их потомки.


  >Генетический дивергент внутри хомо сапиенс сапиенс в целом очень невелик, а это жу-жу-жу понятно неспроста. То что современные люди (это важно) произошли от крайне малочисленной, прошедшей через "бутылочное горлышко" популяции в общем сомнений не вызывает.

  Не вызывает. Вызывает сомнения вопрос о том, когда это горло было пройдено - тогда к какой популяции люди относились.

90. misha_makferson 2011/04/08 10:47 [ответить]

  >
  >Замечу, что 'определённая философия' были, например, и у советской науки и у западной, причём эти философии в чём-то друг другу определённо противоречили.
  Нет, "философия" у любой науки (в смысле сформированной европейским модерном науки которая у нас есть здесь и сейчас) приблизительно одна и та же.
  >
  >> С нацистким контнаучным заходом эта идеология перпендекулярна.
  >Если перпенидкулярна - значит он ей и мешать не должен. Формулы отдельно, идеологические заклинания отдельно.
  В науке работают люди знаете ли. А людей "делают" общество (в смысле доминирующая в обществе идеология). Откуда возьмётся наука если нет учёных? Не воспроизводятся.
  >

  >> И кстати по какой систематике их как минум две - традиционная на морфологических признаках и молбиологическая кладистика. Вопросы кстати есть с обоими. Молекулярщики местами строят очень странные деревья.
  >
  >"традиционная на морфологических признаках" - это не современная систематика, а замшелое окаменевшее, прежде всего в мозгах, г-но, не имеющее серьёзной методологической основы.
  Чего-чего? Сами кладисты так не думают. Другое дело, что традиционных систематиков мало осталось. Там мозгом думать нужно, а не компьютером последовательности анализировать.
  >
  >А в современной кладистической систематике традиционное понятие "вида" рассматривается как абсолютно искусственная конструкция. Нету никаких таких "видов".

  Ах эта вечно неоконченная битва номинализма и реализма. Так в этом смысле и гена нет. И марксовых классов тоже нет. Чего не хватишься ничего нет.

  >большого массива данных по живущим людям. Грубо говоря, современная молекулярная биология не может однозначно доказать, что все сапиенсы произошли от одной конкретной особи эректуса (или какого-то ещё иного однозначно предшествующего сапиенсу 'вида' или, напротив, от множества разных особей эректуса.

  Э, да? А как же митохондриальная Ева и Y-хоромосмный Адам. Генетический дивергент внутри хомо сапиенс сапиенс в целом очень невелик, а это жу-жу-жу понятно неспроста. То что современные люди (это важно) произошли от крайне малочисленной, прошедшей через "бутылочное горлышко" популяции в общем сомнений не вызывает.

89. Феликс Сергеев 2011/04/07 23:35 [ответить]
  > > 87.misha_makferson
  >
  >>Да ну господи боже мой, зачем же ей "коллапсировать"?
  >Потому что наука так устроена. Это прежде всего метод, а уже потом всё остальное. Точнее даже не метод (методология тоже вторична), а определенная философия и я бы даже сказал идеология.

  Да не 'так' она устроена. (Я же сказал ключевое слово - эпициклы).
  Замечу, что 'определённая философия' были, например, и у советской науки и у западной, причём эти философии в чём-то друг другу определённо противоречили. Что не мешало, даже в тех областях, где, казалось, должно было мешать. Очень уж гибкая штука - человеческое мышление :)

  > С нацистким контнаучным заходом эта идеология перпендекулярна.
  Если перпенидкулярна - значит он ей и мешать не должен. Формулы отдельно, идеологические заклинания отдельно.

  >> А с точки зрения современной биологической систематики современные же официозные воззрения на антропологию (в части видового единства человека) - это вообще ересь на уровне того же Горбигера.
  >Это как? Ерунда какая то.
  Это так. Не ерунда.

  > И кстати по какой систематике их как минум две - традиционная на морфологических признаках и молбиологическая кладистика. Вопросы кстати есть с обоими. Молекулярщики местами строят очень странные деревья.

  "традиционная на морфологических признаках" - это не современная систематика, а замшелое окаменевшее, прежде всего в мозгах, г-но, не имеющее серьёзной методологической основы.

  А в современной кладистической систематике традиционное понятие "вида" рассматривается как абсолютно искусственная конструкция. Нету никаких таких "видов".
  Есть таксоны, вложенные друг в друга. Обозначаются примерно как 1.2.2.3.5

  С этой точки зрения заявление о видовом единстве человечества - это заявление в стиле "у всех людей есть душа". Ни о чём. Вопрос о том, является ли человечество действительно монофилетической группой или нет, мягко скажем, недоисследован в связи с радикальной недостачей генетического материала из ископаемых и отсутствием достаточно большого массива данных по живущим людям. Грубо говоря, современная молекулярная биология не может однозначно доказать, что все сапиенсы произошли от одной конкретной особи эректуса (или какого-то ещё иного однозначно предшествующего сапиенсу 'вида' или, напротив, от множества разных особей эректуса.

  Что, тем не менее, не мешает бухтеть про то, что 'все мы принадлежим к одному виду'...

88. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2011/04/07 22:08 [ответить]
  > > 86.Николаев Игорь Игоревич
  >Заработал малую копеечку, разобрался с некоторой текучкой и с завтрашнего дня у меня целых две недели "отпуска", которые будут полностью употреблены на завершение "Железного Ветра".

  Ждем с нетерпением, уважаемый автор!!

87. misha_makferson 2011/04/07 14:14 [ответить]

  >Да ну господи боже мой, зачем же ей "коллапсировать"?
  Потому что наука так устроена. Это прежде всего метод, а уже потом всё остальное. Точнее даже не метод (методология тоже вторична), а определенная философия и я бы даже сказал идеология. С нацистким контнаучным заходом эта идеология перпендекулярна.
  > А с точки зрения современной биологической систематики современные же официозные воззрения на антропологию (в части видового единства человека) - это вообще ересь на уровне того же Горбигера.
  Это как? Ерунда какая то. И кстати по какой систематике их как минум две - традиционная на морфологических признаках и молбиологическая кладистика. Вопросы кстати есть с обоими. Молекулярщики местами строят очень странные деревья.

86. Николаев Игорь Игоревич (stalinizm53@yandex.ru) 2011/04/07 14:00 [ответить]
  Заработал малую копеечку, разобрался с некоторой текучкой и с завтрашнего дня у меня целых две недели "отпуска", которые будут полностью употреблены на завершение "Железного Ветра".
  Сроки будут соблюдены.

  Так победим!(с)

85. Феликс Сергеев 2011/04/07 01:09 [ответить]
  > > 82.misha_makferson
  >>развившееся до логического предела. Они искренне верят в мироздание по-Горбигеру, физическую картину вселенной как борьбу Мирового Огня с Вечным Льдом.
  >
  >Хе, так у них наука как определённая система мировоззрения коллапсирует. Да и вообще нацисткий проект контрмодерновый, а следовательно фундаментально антинаучный.
  >Впрочем если ребята только начали и науку всё еще делают люди выученные в нормальных университетах (или хотя бы люди которых выучили люди выученные в нормальных университетах) то это возможно.

  Да ну господи боже мой, зачем же ей "коллапсировать"? Учёные могут нарисовать любые эпициклы, чтобы вписать свои уравнения в официальную идеологию. А с точки зрения современной биологической систематики современные же официозные воззрения на антропологию (в части видового единства человека) - это вообще ересь на уровне того же Горбигера.

  Но от этого ни систематике, ни антропологии как-то ничего особо плохого не наступает - сами по себе живут и развиваются.

84. Феликс Сергеев 2011/04/07 01:04 [ответить]
  >Ставить золотую пластинку в череп умели инки. Каменным инструментом. :-) Это ерунда.

  Без потери боевых качеств не умеют сейчас и, ясен пень, инки тоже не умели. Бесследно для человека это не проходит.

83. Николаев Игорь Игоревич (stalinizm53@yandex.ru) 2011/04/05 15:29 [ответить]
  > > 82.misha_makferson
  >Хе, так у них наука как определённая система мировоззрения >коллапсирует. Да и вообще нацисткий проект контрмодерновый, а следовательно фундаментально антинаучный.
  >Впрочем если ребята только начали и науку всё еще делают люди >выученные в нормальных университетах (или хотя бы люди которых >выучили люди выученные в нормальных университетах) то это возможно.

  Скорее просто сужение до определенного узкого набора сугубо практических исследований, которые обещают скорый эффект "здесь и сейчас". Плюс военное развитие и дикие эксперименты в стиле "анннербе" с попыткой создать действующую альтернативную физику и науку. В рамках которых Млечный путь - гигантское ледяное кольцо на границах Солнечной, отражающее и преломляющее свет звезд. И т.д.
  Печально, но в процессе изучения "гармонических колебаний" (это развитие реальной аненербовской идеи о том, что в мозгу содержатся кристаллические образования чувствительные к вибрациям и прочим эманациям) они наткнулись и на эффект дифазера...

82. misha_makferson 2011/04/05 10:56 [ответить]
  >развившееся до логического предела. Они искренне верят в мироздание по-Горбигеру, физическую картину вселенной как борьбу Мирового Огня с Вечным Льдом.

  Хе, так у них наука как определённая система мировоззрения коллапсирует. Да и вообще нацисткий проект контрмодерновый, а следовательно фундаментально антинаучный.
  Впрочем если ребята только начали и науку всё еще делают люди выученные в нормальных университетах (или хотя бы люди которых выучили люди выученные в нормальных университетах) то это возможно.

81. Николаев Игорь Игоревич (stalinizm53@yandex.ru) 2011/04/04 21:16 [ответить]
  > > 79.Феликс Сергеев
  >1) как я понял, 'нацики' обладают некими технологиями, >обеспечивающими влияние на разум. 'Учение о крови и скверне' >Предвестника, так же как и с апокриф 'Последовательные волны >разума'. А вот х.з. насколько далеко они продвинулись в этом деле.

  "Учение" в данном случае - некий аналог "Майн Кампфа" с очень сильным уклоном в расовую теорию.
  Я представил себе, как могло бы выглядеть нацистское общество, развившееся до логического предела. Они искренне верят в мироздание по-Горбигеру, физическую картину вселенной как борьбу Мирового Огня с Вечным Льдом. А последовательные волны разума - это одна из реально "проработанных" нацистских фишек - вера в то, что на Земле последовательно зарождались виды разумной жизни, и именно "арийцы" - высшая из них. Все прочие - некачественный эволюционный материал, обреченный в силу естественных законов природы.

  >Опять таки, явственные намёки на многолетнюю (несколько поколений) >селекционную работу, проводимую в отношении правящего класса.

  Это да, но работа скорее в процессе. "Собратья" и "Замки чести и верности". Кастовое общество с тщательным отбором и дрессировкой.

  >А может быть причины попытки экспансии лежат несколько в иной >стороне?

  Всего понемногу. Начиная от идеологии, которая стала уже психологическим стержнем до сугубо практических причин.
  Общество, которое сражалось десятилетиями со всем окружающим миром неизбежно приходит к ситуации когда государство уже прилагается к армии, а экономика к военпрому. и если появляется такая интересная (пусть и крайне экзотическая) возможность продолжить накатанный бег против заведомо более слабого противника, почему бы и нет? Тем более, что таким образом можно порешать много внутренних проблем. В частности, расширить рынки сбыта, забрать немалые производственные мощности и хорошо поправить истощенный людской потенциал (после тщательной селекции. разумеется).

80. misha_makferson 2011/04/04 14:48 [ответить]

  >1) как я понял, 'нацики' обладают некими технологиями, обеспечивающими влияние на разум. 'Учение о крови и скверне' Предвестника, так же как и с апокриф 'Последовательные волны разума'.

  Ну Deus ex machina это неинтересно. Понятно что с инструментальной промывкой сознания реализуемы практически любые социальные конструкции. В таком обществе будут отдельные заходы понятно и специфические проблемы.


  >2) Судя по всему - развитые медицинские технологии. Очень развитые. Имплантация золотых пластинок в основание черепа - это не хрен собачий, чтобы её проделать без ущерба для боевых качеств человека - это даже современная медицина у нас не могла бы.
  Ставить золотую пластинку в череп умели инки. Каменным инструментом. :-) Это ерунда. Современная медицина умеет искусственные суставы из тантала ставить и сердечные водители ритма вшивать. А скоро будет уметь управлять протезами непосредственно биотоками с нервов.
  >
  >3) Координатор - пятый в ряду Координаторов Нации, т.е. преемственность сохраняется достаточно долго.
  Тут некоторое противоречие. Командир эскадры стратобомберов участвовал в боях приведших державу к полной победе. А ведь он ещё не стар.
  Да и вообще не похожи нацики на общество живущее в "длинном времени". Живой, бодрый такой индустриальный модерн.

79. Феликс Сергеев 2011/04/04 01:18 [ответить]
  > > 74.misha_makferson
  >> Подите, подоказывайте ещё автору, что расовые фашисты не могли в принципе одержать глобальной победы и создать глобальное государство трёх семёрок, потому что фашистская идеология исторически обречена,
  >О! А это отдельный и долгий разговор. Исторически у этих ребят неизбежно возникнут проблемы (они буквально сами себя сожрут), НО на длинном тренде (для истории 100 лет не срок, и 200 тоже не срок). Я ниже отмечал, что это кстати вполне вписывается в концепцию. Зачем нацики начинают войну? Ведь у них и так вся планета, её осваивать не переосваивать. Но они создали и разогнали военно-экономическую машину, а теперь не могут её остановить. Война ради войны.

  Автор вставил в текст некие намеки, которые показывают, что, кажется, не все так просто.
  1) как я понял, 'нацики' обладают некими технологиями, обеспечивающими влияние на разум. 'Учение о крови и скверне' Предвестника, так же как и с апокриф 'Последовательные волны разума'. А вот х.з. насколько далеко они продвинулись в этом деле.
  В плохом раскладе - могли бы и застабилизировать свою социальную структуру путём массовой промывки мозга низшим классам.

  2) Судя по всему - развитые медицинские технологии. Очень развитые. Имплантация золотых пластинок в основание черепа - это не хрен собачий, чтобы её проделать без ущерба для боевых качеств человека - это даже современная медицина у нас не могла бы. Опять таки, явственные намёки на многолетнюю (несколько поколений) селекционную работу, проводимую в отношении правящего класса.
  По совокупности это даёт, между прочим продление возраста эффективной деятельности (ну, допустим, процентов 20 вполне реально отжать) и, как следствие - определённую стабилизацию социальной структуры.
  (Если бы Сталин умер не в 75, а в 95 - мы бы жили совершенно в ином мире).

  3) Координатор - пятый в ряду Координаторов Нации, т.е. преемственность сохраняется достаточно долго.

  Так что 100-200 лет для этих лет реально не срок. Но. Даже если считать, что режим трёх семёрок просуществовал всего лишь 100 лет, то вопрос об
  >Ведь у них и так вся планета, её осваивать не переосваивать.
  просто не встаёт. При централизованно управляемом планово-рыночном хозяйстве (я сравниваю с режимом реального национал-социализма в нашей ветке истории) и переводе 'недочеловеков' в статус дармовой рабочей силы 100 лет на освоение планеты было бы более чем достаточно.

  >Но они создали и разогнали военно-экономическую машину, а теперь не могут её остановить.

  А может быть причины попытки экспансии лежат несколько в иной стороне?
  Например 'освоили планету целиком, но что же делать дальше'?
  Или же столкнулись с какой-то фундаментальной проблемой/опасностью.
  Между прочим, вряд ли число реальностей ограничилось тремя, да и не из чего не следует невозможность существования мультиреальностных цивилизаций. Тут очень много вариантов развития сюжета, слава богу, не могу предсказать :) Но Ваше соображение об обречённости трёх семёрок на длинном тренде выглядит не вполне убедительно.

78. misha_makferson 2011/04/03 15:34 [ответить]

  >>Кстати, я надеюсь в "мире воды" не унылые архаичные паруса из ткани, а современные роторные паруса на эффекте Магнуса? :-)
  >Про такие я даже не слышал :-)
  В ПМ было за март сего года. Они выглядят странно и зрелищно. Ни мачт, ни такелажа просто из палубы торчит высокая труба-ротор.

77. Николаев Игорь Игоревич (stalinizm53@yandex.ru) 2011/04/03 14:42 [ответить]
  > > 75.misha_makferson
  >Кстати, я надеюсь в "мире воды" не унылые архаичные паруса из ткани, а современные роторные паруса на эффекте Магнуса? :-)

  Про такие я даже не слышал :-)
  ____________________________________

  Все, я жив и умеренно здоров, завтра будет продолжение (с некоторой переработкой, т.к. подводка к штурму посольства получилась не совсем убедительной).

76.Удалено написавшим. 2011/04/03 13:52

75. misha_makferson 2011/03/31 10:47 [ответить]
Кстати, я надеюсь в "мире воды" не унылые архаичные паруса из ткани, а современные роторные паруса на эффекте Магнуса? :-)

74. misha_makferson 2011/03/31 10:45 [ответить]
  Да, в общем бесплодный разговор. Да и не по теме он на самом деле. Мелкая заклёпочка.
  > Подите, подоказывайте ещё автору, что расовые фашисты не могли в принципе одержать глобальной победы и создать глобальное государство трёх семёрок, потому что фашистская идеология исторически обречена,
  О! А это отдельный и долгий разговор. Исторически у этих ребят неизбежно возникнут проблемы (они буквально сами себя сожрут), НО на длинном тренде (для истории 100 лет не срок, и 200 тоже не срок). Я ниже отмечал, что это кстати вполне вписывается в концепцию. Зачем нацики начинают войну? Ведь у них и так вся планета, её осваивать не переосваивать. Но они создали и разогнали военно-экономическую машину, а теперь не могут её остановить. Война ради войны.

73. Феликс Сергеев 2011/03/31 03:07 [ответить]
  > > 68.misha_makferson

  >Ещё раз. Какая разница какие HVDC можно сделать в начале 21 века. Можно сделать очень хорошие, я верю. В начале 20 так сделать нельзя, уровень технологий не позволит.

  Да нет, всё-таки матчасть изучайте. Историей вопроса поинтересуйтесь хотя бы минимально, за пределами того, что знаете сейчас.
  Извините, я дал Вам достаточно информации, чтобы Вы могли самостоятельно исправить свои ошибочные воззрения, разжёвывать не буду.

  >Ну "война токов" это такой американский феномен (точнее он по американски распиарен, Эдисон против Теслы ля-ля тополя, американцы такие сюжеты любят ).

  А почему в альтернативной реальности он не может быть европейским?

  Полагаю, что Вы вряд ли можете здесь как-то доказать, что направление развития техники было жёстко детерминировано. То что Вы пишете - это, по большому счёту вкусовщина, заявлять, что развитие технического прогресса ОБЯЗАТЕЛЬНО приводит к доминированию переменного тока - это вообще ни о чём. Особенно в контексте данного произведения. Подите, подоказывайте ещё автору, что расовые фашисты не могли в принципе одержать глобальной победы и создать глобальное государство трёх семёрок, потому что фашистская идеология исторически обречена, или что дирижобели не могли вытеснить самолёты, или ещё что-то в том же духе.
  Мы имеем перед глазами альтернативные линии развития, в том числе технологические. Я утверждаю, что конкретно в сфере электротехники как техника постоянного тока, так и Тесловаская однопроводная системы содержат в себе ДОСТАТОЧНО возможностей, чтобы служить технологической основой развития цивилизации уровня примерно середины XX века. Ну пойдите, поопровергайте - я посмеюсь.

  Ваша аргументация про "низкую эффективность" в данном контексте просто смехотворна.
  Может ещё в нашей реальности паровозы не ездили до 1970ых годов связи с низким КПД? Значение имеет не техническая эффективность, а её соотношение с капитальными вложениями. Технике известны тысячи примеров, когда в конкурентной гонке побеждали менее эффективные технические решения, в которые изначально, в силу тех или иных обстоятельств были вложены бОльшие средства, чем в конкурирующую, более эффективную технологию. Спорить тут просто не о чем дальше.

72. nordfox 2011/03/30 13:06 [ответить]
Очень хорошо, пишите!

71. Николаев Игорь Игоревич (stalinizm53@yandex.ru) 2011/03/30 12:49 [ответить]
  Пропаду на пару дней - что-то гриппообразное придавило.
  Но несомненно вернусь через пару дней с новыми главами.

70. Novik 2011/03/29 15:14 [ответить]
  > > 69.misha_makferson
  >Произведение он мог прочитать на немецком или английском.

  Мог. В 1958 году. До 1957 года - только на шведском.

69. misha_makferson 2011/03/29 11:09 [ответить]

  >Публикация повести известной шведской писательницы В СССР - 1957 год. А всесоюзная известность - вообще после мультфильма, т.е после 1968.

  Ну намекается, что попаденец до провала служил в известной конторе. Произведение он мог прочитать на немецком или английском. Не совсем правда ясно зачем взрослому человеку читать детскую книгу, но мало ли.

68. misha_makferson 2011/03/29 11:05 [ответить]
  >Ещё раз. Пожалуйста. Google. HVDC. И не по первой ссылке, а немного полистать-почитать. Можете ещё для примера ABB добавить в ключевые слова.
  Ещё раз. Какая разница какие HVDC можно сделать в начале 21 века. Можно сделать очень хорошие, я верю. В начале 20 так сделать нельзя, уровень технологий не позволит. А потому мотор-генераторы и аккумуляторы в качестве развязки.

  >Ну значит то же самое изобрёл бы Джон Симт или Абрам Рабинович.
  Потеряли бы лет 10-15 на развёртывание инфраструктуры, после чего DC техника за счёт инсталлированной базы очень долго доминировала бы.

  Ну "война токов" это такой американский феномен (точнее он по американски распиарен, Эдисон против Теслы ля-ля тополя, американцы такие сюжеты любят ). Вестингауз для своей электростанции купил производимые серийно генераторы переменного тока Siemens и Тесла здесь совсем не причём, в Германии их просто производили. В начале 20 века в плане стандартов США были на периферии, а Европа рулила. Тот же Эдисон стал бы ЛЭП на переменке делать (это действительно выгоднее) или бы его конкуренты вынесли.

67. Феликс Сергеев 2011/03/29 00:48 [ответить]
  > > 62.misha_makferson
  >
  >>Ну матчасть же!
  >>Google по HVDC хотя бы.
  >Гм. Вы сами то читали, что советуете? :-)
  >Как это делали в конце 19 века-
  >"Это устройство использовало последовательно соединенные двигатели-

  Ещё раз. Пожалуйста. Google. HVDC. И не по первой ссылке, а немного полистать-почитать. Можете ещё для примера ABB добавить в ключевые слова.


  >Грубо говоря, можно ли сконструировать мир в котором не используют переменный ток? Да можно, почему нет, но нашему индустру он будет не совсем конгруэнтен.

  Можно и очень легко. Ничего особо выдумывать не надо. Берём в зубы однопроводную импульсную систему имени того же самого Теслы, на которую я сослался в начале разговора. Эффективность (в смысле отсутствия потерь) на столь любимых Вами линиях электропередачи у неё выше, чем у трёхфазного переменного тока. С электродвигателями там да, неконгруэнтненько получается. В том смысле что двигатель то сделать можно, но конструкция будет несколько замороченной.

  Мир только на постоянном токе - тоже можно, ещё легче. Он, конечно, не без странноватостей будет, но, если подумать, и в трёхфазной технике этих странноватостей имеется.

66. Феликс Сергеев 2011/03/29 00:23 [ответить]
  > > 59.misha_makferson
  >Ну значит то же самое изобрёл бы Джон Симт или Абрам Рабинович.
  Потеряли бы лет 10-15 на развёртывание инфраструктуры, после чего DC техника за счёт инсталлированной базы очень долго доминировала бы.

  См., например, историю с qwerty-клавиатурой. Dvorak, например, намного лучше с точки зрения скорости набора, но 60 лет разницы не дали этой раскладке никаких шансов.


  >Что не попадись в нужное время в нужном месте Зворыкин на глаза главе RCA, то и телевиденья в США не было бы что ли?

  1) Было бы, но позже, возможно - существенно позже.
  2) У телевидения не было конкурирующей технологии-близнеца

Страниц (14): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Николаев Игорь : другие произведения.

Комментарии: Железный Ветер ()

Комментарии: Железный Ветер
()