Комментарии: Эффект Танева

Никитин Михаил Александрович : другие произведения.

Комментарии: Эффект Танева
(Оценка:**6.07*41**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/05/2014, изменен: 18/03/2015. 353k. Статистика.

Аннотация:
Фанфик по Mass Effect и Люди как Боги. Во время прыжка к Илосу произошёл сбой. Так, проверяем: Млечный Путь на месте, ретрансляторы на месте, расы Советы Цитадели на месте. Даже Жнецы, чтоб им пусто было, на месте! Почему же Шепарду кажется, что что-то пошло не так?

2015.03.29 - книга закончена.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
13:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (691/19)
13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22) 23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2) 13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10) 13:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (370/9) 13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44) 13:36 Чваков Д. "Последний артефакт" (7/6) 13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8) 13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7) 13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1) 13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1) 13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20) 13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6) 13:08 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (24/15) 12:59 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18) 12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42) 12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1) 12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4) 12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1) 12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1) 12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

559. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2015/03/27 23:33 [ответить]
> > 558.Prostak
Да, в галактике наблюдался явный дефицит супероружия... С другой стороны, во время войны корабли строились как горячие пирожки, постоянно совершенствовались оружие и тактика. Да и факта колоссальных зарубов это не отменяет.

558.Удалено написавшим. 2015/03/27 23:09

557. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2015/03/27 23:05 [ответить]
  > > 556.Prostak
  >Вот только тыщщами компактно они никогда не собирались нигде.
  Ммм... Основные битвы Йуужань-вонгской войны. Первый Корскант, Эбак-9, Мон-Каламари, Второй Корускант...

556. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2015/03/27 21:27 [ответить]
  > > 555.Фанат

  >ППЦ вы хоть понимаете принцип работы ускорителя на эффекте массы?
  >Коротко - есть

  Ограничения неизбежные ввиде мощности в 38кт каждые пять секунд при весе снаряда в 20кг и скорости в 1.3Световой.Или две тонны на 0.13Световой которые ни один корабль не догонят.Или выстрел раз в час при разгоне двух тонн на 1.3Световой.
  Плюс ко всему из-за особенностей работы зело чувствительно к смене плюса на минус и наоборот - что означает нужду в защите от радиации.
  Судя по игрухе и тому что силовых доспехов с уменьшением массы юзера до нуля нема - есть свои ньюансы иначе это был бы Код Гиасс с Найтмарами скачущими как кузнечики весной.И Шепард с командой допиралось бы далеко не пешкодрапалом или в "братской могиле".

  >Ну да, 250 тыщ кораблей имперского флота с вас охреневают.

  Вот только тыщщами компактно они никогда не собирались нигде.

555. Фанат 2015/03/27 12:59 [ответить]
  > > 554.Prostak
  >> > 553.Фанат
  >
  >Снаряд, угу.Вы пересчитайте потолок - скорость упадет на порядок при увеличении массы на два.И все бонусы тутже в ноль.Про Жнецов нехрен - они не заточены на то что их отоварят ОМП всей оравой.

  ППЦ вы хоть понимаете принцип работы ускорителя на эффекте массы?
  Коротко - есть болванка в 20 кг, поле массы уменьшает ее вес до, скажем 0,02 кг,болванка разгоняется в ускорителе до 1/3 скорости света, после выхода из ускорителя она снова становится весом 20 кг (поле больше не действует на нее), сохраняя при этом свою скорость. Иначе не было бы никакого смысла в масс эффекте.

  http://ru.masseffect.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8_%D0%B8_%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0
  "Ускоритель массы выбрасывает металлический снаряд при помощи сип магнитного притяжения и отталкивания. Снаряд, вес которого снижен при помощи полей эффекта массы, может быть разогнан до чрезвычайно высоких скоростей, недоступных для традиционного оружия. Разрушительная мощность ускорителя массы зависит, прежде всего, от его длины. Чем длиннее канал ускорителя, тем выше конечная скорость снаряда, и тем выше его кинетическая энергия. Снаряды могут сминаться или дробиться о цель, тем усиливая передачу энергии (слишком прочные снаряды пробивали бы цель насквозь, причиняя минимальный урон). Орудия монтируются не снаружи корпуса кораблей, а внутри, и стороннему наблюдателю видны только дульные отверстия. Главное орудие корабля имеет длину в 90% от общей длины его корпуса. Обладая той же мощностью, что тактические ядерные заряды, главное орудие чрезвычайно трудно наводить на цель. Из-за того, что для стрельбы по цели корабль должен развернуться к ней носом, главные орудия используют, преимущественно, для бомбардировки удаленных объектов. Бортовые орудия (около 40% длины корпуса) наносят меньший ущерб, однако могут монтироваться в большем числе и с большей гибкостью. >Современные дредноуты класса Килиманджаро несут по 26 бортовых орудий на каждой из трех палуб, что позволяет каждые две секунды давать залп 78 снарядами..."

  Физика 7й класс "если на тело не действуют другие тела, то оно движется с постоянной скоростью"
  https://ru.wikiversity.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%287_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%29/%D0%92%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D0%BB

  Скорость меняется, если на тело действует внешняя сила, масс-эффект позволяет обходить это ограничение - масса меняется без воздействия на тело каких-либо внешних сил.
  Даже если предположить, что силы таки действуют (гравитация, хотя в дали от планет ее воздействие будет слабо сказываться), то скорость мгновенно не упадет. И увеличение массы за 1-2 секунды до столкновения особой роли не сыграет.

  >В ДДГ вон тыщщами корабли оттого и не строят ибо разок жахнули вместе с системой в которой они скопились и все.

  Ну да, 250 тыщ кораблей имперского флота с вас охреневают.

554. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2015/03/27 09:04 [ответить]
  > > 553.Фанат

  Снаряд, угу.Вы пересчитайте потолок - скорость упадет на порядок при увеличении массы на два.И все бонусы тутже в ноль.Про Жнецов нехрен - они не заточены на то что их отоварят ОМП всей оравой.
  В ДДГ вон тыщщами корабли оттого и не строят ибо разок жахнули вместе с системой в которой они скопились и все.

553. Фанат 2015/03/27 04:42 [ответить]
  > > 552.Prostak
  >> > 542.Фанат
  >
  >Кабзец какой умный - а то что генератор в космосе надо будет защитить от радиации не в курсе?Так и приходим к мнению, что идеал в МЭ это брандер с термоядерным устройством и гаммалазерами.
  >Но так изчезнет ПАФОСЬ, если подобный брандер со сферическим гаммалазером угробит возникшей сингулярностью мегафлот, а с обычным гаммалазером мегалинкор

  Фейспалм. Нет вы реально читать не умеете. Написано - снаряд с ГЕНЕРАТОРОМ ВНУТРИ, и от какой радиации его надо защищать, вы у нас эксперт в постройке генераторов масс-поля? Дезинтегрирующие торпеды работают прекрасно в космосе, на том же принципе кстате. Только вот беда, ни один кретин не догадался разогнать эту торпеду до световой скорости (что сделает ее неуязвимой для ПКО), приделав к ней масс-ядро и двигатель, либо стрелять этими торпедами из ускорителя корабля.
  Можно представить, какой должна быть сила удара тела на скорости в 3000 световых при массе хотя бы в 100 кг.
  Можете свои сферические гамма-лазеры лесом послать, сингулярности Жнецы прекрасно создают и без них (пехотная пушка "Черная звезда).

  Короче, носитесь с гамма-лазерами и дальше. Вперед и с песней...

552. *Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2015/03/27 02:57 [ответить]
  > > 542.Фанат

  Кабзец какой умный - а то что генератор в космосе надо будет защитить от радиации не в курсе?Так и приходим к мнению, что идеал в МЭ это брандер с термоядерным устройством и гаммалазерами.
  Но так изчезнет ПАФОСЬ, если подобный брандер со сферическим гаммалазером угробит возникшей сингулярностью мегафлот, а с обычным гаммалазером мегалинкор

551. *Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2015/03/27 02:51 [ответить]
  > > 550.gluk
  >> > 549.Фанат

  >Ладно конструкции, а как же всё население?

  Подыхает!:)

  На самом деле все просто - "магнитная бутылка" и все дела.

550. gluk 2015/03/27 02:43 [ответить]
  > > 549.Фанат
  >Кинетические барьеры задерживают только быстролетящие предметы, они не препятствуют температуре.
  Температуре = излучению? Ну, по крайней мере, о частицах можно не волноваться. Ещё какие-нибудь хитрые эффекты, вроде гравлинз возможны.

  >Зависит от маршрута и материала из которого на Цитадели конструкции строились. Если он схож с материалом реле - так реле держат взрывы Сверхновых на раз.
  Ладно конструкции, а как же всё население?

549. Фанат 2015/03/27 02:31 [ответить]
  > > 548.gluk
  >А если включить кинетический барьер, чтобы не допускать контакта с дюзами? Думаю на небольшой площади его можно сделать гораздо "прочнее" чем стандартнокорабельные щиты.

  Кинетические барьеры задерживают только быстролетящие предметы, они не препятствуют температуре.
  >Тут вопрос: а как во время драки с клоном Норма летала по Цитадели и умудрилась не спалить её?

  Зависит от маршрута и материала из которого на Цитадели конструкции строились. Если он схож с материалом реле - так реле держат взрывы Сверхновых на раз.

548. gluk 2015/03/27 01:46 [ответить]
  > > 542.Фанат
  >Нехилое такое понижение с миллионов кельвинов. Сопло должно выдерживать температуру выхлопа это аксиома.
  А если включить кинетический барьер, чтобы не допускать контакта с дюзами? Думаю на небольшой площади его можно сделать гораздо "прочнее" чем стандартнокорабельные щиты.
  Тут вопрос: а как во время драки с клоном Норма летала по Цитадели и умудрилась не спалить её?

547. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2015/03/26 20:38 [ответить]
  > > 546.Харон
  >Только я смысла не понял этой операции... Ну грохнули авангард. Не показали возможности анигиляторов. Это ясно. Но почему не пропустить флот и не прихлопнуть его разом? ведь он никуда не делся! Как пить дать где-то он всплывет...
  Это будет объяснено дальше, но, в принципе, не спойлер.
  Вряд ли даже весь земной флот смог бы единомоментно аннигилировать всю армаду Жнецов. А они, осознав, что происходит, быстро разбежались бы по галактике. Вылавливать их пришлось бы долго и трудно. А армии нормальной нет. А радиус у СВП-3 всего 10 тыс. световых лет. А кораблей во флоте землян всего три сотни. А у Жнецов... сколько, кстати? Является ли оценка "1 миллион" заведомо избыточной?
  А уж если бы Жнецы каким-то чудом завладели бы технологиями землян... всё стало бы совсем весело.
  А вот если дождаться прибытия Жнецов через ретранслятор альфа и активировать заранее построенную на планете Станцию Метрики... никто не уйдёт обиженным!

546. Харон 2015/03/26 20:09 [ответить]
Только я смысла не понял этой операции... Ну грохнули авангард. Не показали возможности анигиляторов. Это ясно. Но почему не пропустить флот и не прихлопнуть его разом? ведь он никуда не делся! Как пить дать где-то он всплывет...

545. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2015/03/26 20:03 [ответить]
  > > 544.Харон
  >Назара канонично запинали меньшими силами... А остальной флот Жнецов подтянулся чуть позже.
  Да, много меньшими. А тут решили с многократной гарантией :)

544. Харон 2015/03/26 19:47 [ответить]
Назара канонично запинали меньшими силами... А остальной флот Жнецов подтянулся чуть позже.

543. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2015/03/26 12:54 [ответить]
Добавлена прода.
Девятнадцатая глава распалась на две части. Так что впереди по-прежнему последняя глава и эпилог :)

542. Фанат 2015/03/26 12:06 [ответить]
  > > 540.Семаргл
  >Учитывая, что при нормальной аннигиляции основная энергия улетает с нейтральными (т.е. принципиально ненаправляемыми в нужную сторону) частицами - там всё не так просто, где-то есть "понижающий трансформатор"

  Нехилое такое понижение с миллионов кельвинов. Сопло должно выдерживать температуру выхлопа это аксиома.

  >А и так неплохо получается. А генератор при втыкании в броню разрушится и опять 20кг.

  Нас интересует сам момент удара, а на момент удара его масса будет 2 тонны с соответствующей энергией. Плюс ко всему разрушение ядра приводит к дестабилизации пространства из-за хаотических полей массы.

541. Волька 2015/03/26 10:04 [ответить]
Обалденное произведение, я в восторге.

540. *Семаргл 2015/03/26 09:45 [ответить]
  > > 538.Фанат
  >"Температура выхлопа антипротонных двигателей измеряется миллионами градусов Цельсия; любое судно, следующее за Нормандией SR-2, будет расплавлено, как воск от паяльной лампы."
  Учитывая, что при нормальной аннигиляции основная энергия улетает с нейтральными (т.е. принципиально ненаправляемыми в нужную сторону) частицами - там всё не так просто, где-то есть "понижающий трансформатор"

  > Такое ощущение, что никто не догадается начинить эти болванки каким-то ВВ, или поставить генератор массы в болванину - летит себе шарик 20 кил весом, включается генератор и масса шарика уже 2 тонны, при той же скорости.
  А и так неплохо получается. А генератор при втыкании в броню разрушится и опять 20кг.

539. Русаков Павел 2015/03/26 09:34 [ответить]
  У Жнецов, в литературе был предшественник - Берсеркеры. Машины-автоматы, зачищающие Галактику "в ноль" для своих Хозяев, так сказать, первичная подготовка к последующей колонизации. Берсеркер это был "зонд Фон-Неймана", с тем отличием, что он должен был при обнаружении развитой цивилизации её ликвидировать.
  Можно предположить, что Жнецы "произошли" от Берсеркеров, тем более что в последней главе о них, автор упомянул идею эволюции, которая неизбежно "взломает установки Хозяев".
  Собственно, ликбез:

  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%80_(%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB)

538. Фанат 2015/03/26 03:07 [ответить]
  для всех любителей лазеров:

  "Температура выхлопа антипротонных двигателей измеряется миллионами градусов Цельсия; любое судно, следующее за Нормандией SR-2, будет расплавлено, как воск от паяльной лампы."

  А теперь прикиньте уровень конструкционных материалов, способных выдержать такую температуру. Не из святой же силы сопла сделаны.
  А затем представьте, что этот материал (или подобный ему) бует использован как один из элементов противоэнергетической брони. Что вполне вероятно. И станет ясно, почему лазеры в массе настолько не популярны. Потому что броня успешно их держит.

  У излучателей частиц вселенной МЭ несколько иной принцип - они воздействуют на атомарную структуру цели, разрушая её.

  И почему никто до сих пор не обратил внимание на убогость арсенала дредноутов, стреляющих одними болванками? Такое ощущение, что никто не догадается начинить эти болванки каким-то ВВ, или поставить генератор массы в болванину - летит себе шарик 20 кил весом, включается генератор и масса шарика уже 2 тонны, при той же скорости.
  Или никто не догадался разгонять полем массы частицы, вместо болванок. Хотя в первой части можно было поставить такой мод в свою винтовку, а в остальных частях у винтовки можно выбирать разные режимы - против щитов, брони, зажигательный и т.п. (корабельное орудие от винтовки отличается только размерами).
  Ответ - авторам не платили за проработку вселенной, они просто рассказали историю Шепарда в перделах бюджета игры. Чего стоит отсутствие нормальной бронетехники, ощущение такое, что все расы Цитадели воюют одними "Мако".

537. *SA 2015/03/26 00:23 [ответить]
  > > 530.С.
  >ещё кое-что: вот например, Харитонов в своём "Факапе" сочинил как причину невозможности бессмертия: "...математиками было открыто, что сознание человека является финитным, конечным процессом, и после двухсот лет неизвестно, что будет с разумом..."
  Ваще-то Харитонов старательно намекает, что это такое же очковтирательство, как и 'полуденная' историческая теория. Обратите внимание на отказ 'Горбовского' от фукамизации и т.д.


  >Вечноживущему нужна память бесконечной ёмкости.
  Ну если следовать теории баз данных, вечноживущему нужна прежде всего иная организация самой памяти, а не только чистый объём той.

536. магический пендаль 2015/03/26 00:08 [ответить]
  > > 521.Prostak

  >Посчитал по перезарядке супервинтаря с подзарядкой от японской электросети - 5секунд и есть 0.3кт.Два выстрела было в каноне, то есть 1кт хватит за глаза.Идея использовать лазеры пришла от того что АТ-поле пропускает свет, задерживая кинетику совсем как кинетические щиты МЭ.

   Ну тут только одна проблема что гамма излучение так просто не получишь, хотя если исследования по активным устройством нейтрон-нейтронного каротажа будут продолжаться то всё может быть, нейтроны получать вполне себе научились

535. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2015/03/26 00:05 [ответить]
  > > 534.Семаргл
  >Так как получение информации для разума нормальный процесс - то и её потеря некритична.
  >Даже потеря вообще всей информации. Неприятно - да, но не критично. Потом ещё накопится.

  Проблема не в потере информации, а в потере места под неё. Память у человека не стирается... В итоге не будет запоминаться вообще ничего.

534. *Семаргл 2015/03/26 00:02 [ответить]
  > > 530.С.
  >Насчёт бессмертия - как я понимаю, там две "фундаментальные общефилософские проблемы":
  Так как получение информации для разума нормальный процесс - то и её потеря некритична.
  Даже потеря вообще всей информации. Неприятно - да, но не критично. Потом ещё накопится.

533. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2015/03/25 22:01 [ответить]
  > > 531.Токмаков Константин Дмитриевич
  >Между прочим, интересный теоретический вопрос.
  > Как на них будут реагировать Жнецы? )
  Ммм... предполагаю, так же, как на гетов и прочих синтетиков. Перепрограммировать, подчинить своей воле, использовать в качестве тарана для сокрушения органиков. Дальше - не знаю. Наверное, ассимилировать.
  Получилось бы - это другой вопрос.

532. Владимир Семенов 2015/03/25 20:26 [ответить]
  > > 530.С.
  >ещё кое-что: вот например, Харитонов в своём "Факапе" сочинил как причину невозможности бессмертия: "...математиками было открыто, что сознание человека является финитным, конечным процессом, и после двухсот лет неизвестно, что будет с разумом..."

  И тут же приписано, что не "неизвестно" а "не описывается Стандартной Моделью Человеческого Разума" в его личном анти-Полдне. Причем даже в нем есть альтернативные, не принятые официальной медициной как рабочие, в которых ничего особенного не происходит :)

531. Токмаков Константин Дмитриевич (kondtok1@yandex.ru) 2015/03/25 20:15 [ответить]
Между прочим, интересный теоретический вопрос.
Предположим, человечество решило достичь бессмертия через загрузку сознания на электронные носители. Люди остались, но ничего органического в них больше нет. Как на них будут реагировать Жнецы? )

530. С. 2015/03/25 19:06 [ответить]
  Насчёт бессмертия - как я понимаю, там две "фундаментальные общефилософские проблемы":
  1) переполнение памяти бессмертного разумного существа
  2) энтропия, которая всё-таки продолжает в каком-то виде действовать на такое существо, энтропия - рассеяние энергии и ошибки копирования информации, ошибки копирования структуры
  Так что если отключён "механизм самоубийства", апоптоз клеток ("если только это") и обычного старения не происходит - некий аналог старения всё же может быть в каком-то виде, тем более за очень долгое время, тем более за бесконечно долгое время, за вечность. Заболевания, как физические, так и психические.
  Ну и переполнение памяти - это наверное самое фундаментальное.
  Даже если энтропия не действует (что невозможно - хоть чуть-чуть, но действовала бы, а за время вечности это действие, даже малое, накопилось бы). Чтобы почти совсем не действовала - это пришлось бы охладить объект почти до абсолютного нуля, когда "время для него исчезает", а это не жизнь, а глубокая заморозка.
  Вечноживущему нужна память бесконечной ёмкости.
  ещё кое-что: вот например, Харитонов в своём "Факапе" сочинил как причину невозможности бессмертия: "...математиками было открыто, что сознание человека является финитным, конечным процессом, и после двухсот лет неизвестно, что будет с разумом..."

529. Токмаков Константин Дмитриевич (kondtok1@yandex.ru) 2015/03/25 19:04 [ответить]
  > > 518.магический пендаль
  >> > 455.Prostak
  >>> > 453.магический пендаль
  >>
  >>Реально - имея на руках бюджет с открытым счетом допилить гамма-лазеры пара пустяков.Обычные при особой надобности тоже.
  >
  > А при чем тут энергия Японии в евангелионе? Для гамма-лазера необходимо вначале на генерировать гамма-квантов а для этого необходим ядерный бабах по другому пока не научились.

  Ну, а почему бы и не ядерный бабах? Для стрельбы по всяким там летающим километровым махинам - вполне пойдёт. Запускаем эдакий миниатюрный кораблик-камикадзе, который гигантской термоядерной бомбой запитывает одномоментно десятки или сотни лазеров - и испаряем вражеский флот, наплевав на все его кинетические щиты. Всё гениальное - просто.
  А применять в мире МЭ лазеры без ядерной накачки - действительно, нереал. Слишком много энергии надо и совсем другие технологии.


  > > 523.Серая Зона
  >У них была киборгизация Разрушителей на худой конец.
  >И тем не менее, к концу КОВ они - люди. Самые обычные люди. Стареющие и умирающие.
  >Если это не тормоза, то я даже не знаю, что такое тормоза.

  Это вполне обычный косяк автора, о таком понятии, как трансгуманизм, вполне возможно, просто не слышавшего.

528. Серая Зона 2015/03/25 17:18 [ответить]
  > > 526.Никитин Михаил Александрович

  >1) У людей действительно есть тормоза относительно личного бессмертия - но только в этой узкой области.
  Скорее по поводу модернизации тела вообще. Почему я и упомянул этот вопрос именно в связи с тотальной биотикой - это, похоже, как раз залезает в одно из их табу.

  >2) Технология действительно с какой-то подковыркой, и так просто её не скопируешь.
  >3) Галакты считают, что люди до бессмертия ещё не доросли, и потихоньку саботируют исследования землян.
  Так прбовали бы обходные пути. Я ж не зря киборгизацию упомянул.
  Великий Разрушитель менял тела, как перчатки. Даже если эта технология очень дорогая - раз в двадцать лет на человека позволить можно, при их-то сверхмощной коммунистической экономике.
  Мозг, когда захотели, в дракона пересадили без проблем - а когда снова понадобилось - извлекли и запихнули в шар.

527. Strelok 2015/03/25 17:15 [ответить]
  Интересно как, значит звезды и планеты они строят, новые формы жизни выводят, а живут всего 150 лет? Уже сейчас имеются практические наработки в области генетки, биологии, которые в перспективе позволят выключить процесс старения. Неужели за 400 лет нельзя придумать какую-нибудь генную терапию, внедрение в организм нанороботов и т.д?

  > Галакты считают, что люди до бессмертия ещё не доросли, и потихоньку саботируют исследования землян.

  Как раз доросли

526. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2015/03/25 16:52 [ответить]
  > > 523.Серая Зона
  >Поясняю.
  Ага, теперь понятно... Могу выделить три возможных объяснения.
  1) У людей действительно есть тормоза относительно личного бессмертия - но только в этой узкой области.
  2) Технология действительно с какой-то подковыркой, и так просто её не скопируешь.
  3) Галакты считают, что люди до бессмертия ещё не доросли, и потихоньку саботируют исследования землян.

525. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2015/03/25 16:35 [ответить]
  > > 523.Серая Зона
  >И тем не менее, к концу КОВ они - люди. Самые обычные люди. Стареющие и умирающие.
  >Если это не тормоза, то я даже не знаю, что такое тормоза.

  "искусство бессмертия галактов, несмотря на все эксперименты, пока что людям не дается." Не даётся, а не "не пытались".

524. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2015/03/25 16:35 [ответить]
  > > 517.Богослов Халява
  >ИМХО было бы забавным изобразить противоположное.Человек-коммунист летит вместе со всеми в пространство Цитадели-а там все такое.И войны, и капитализм, и рабство.
  Дело в том, что коммунары совсем недавно выиграли галактическую войну на выживание. А во время неё они и геноцид видели, и рабство, и самые дикие с их точки зрения общественные отношения...
  Предполагаю, что порядки Пространства Цитадели вряд ли смогут их сильно удивить.

  >Но когда военный, который служит и воюет-начинает нести подобную хрень
  Да, это маловероятно. Но ведь теоретически возможно?

  > > 520.С.
  >А вообще последние главы в этом произведении несколько странные - быстро так всё, стремительно, без длительных и подробных описаний, "читатель сам дорисовывай картинку".
  Есть такое. К сожалению, именно так я вижу данное произведение. И длительный перерыв в написании никак не повлиял на структуру глав, она была примерно определена с самого начала.

523. Серая Зона 2015/03/25 16:33 [ответить]
  > > 522.Никитин Михаил Александрович
  >> > 519.Серая Зона
  >>Это у них-то отсутствуют?!
  >Прошу прощения, не совсем понял вашу мысль.
  >Да, бессмертия люди на момент "Кольца..." так и не достигли.
  Поясняю.
  У них было несколько десятилетий.
  У них были на старте биотехнологии, позволяющие создавать драконов и пегасов.
  У них было сотрудничество галактов, которые технологию бессмертия обкатывают уже много веков.
  У них была киборгизация Разрушителей на худой конец.
  И тем не менее, к концу КОВ они - люди. Самые обычные люди. Стареющие и умирающие.
  Если это не тормоза, то я даже не знаю, что такое тормоза.

522. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2015/03/25 16:07 [ответить]
  > > 519.Серая Зона
  >Это у них-то отсутствуют?!
  Прошу прощения, не совсем понял вашу мысль.
  Да, бессмертия люди на момент "Кольца..." так и не достигли.
  Но Мартыну Спыхальскому лет 150, главным героям на момент начала произведения - в районе 60. Продолжительность жизни явно превышает современную.
  "Отсутствие тормозов" - люди Снегова легко идут на риск и проводят эксперименты, которые во многих сеттингах считались бы "опасными" и "запрещёнными". Вывести новые виды животных? - Легко. Глобальные проекты изменения земной природы? - Уже прошедший день. Возведение звёзд и планет? - Реальность. Сунуться во враждебное скопление, имея на борту уникальную технологию связи? - Да запросто. Взять ребёнка в рейд по вражеской территории? - Почему бы и нет. Экспедиция в ядро закончилось катастрофой? - Пошлём вторую. Эксперименты со временем? - Как интересно...
  И т.д.
  Поэтому я считаю, что план "всеобщей биотизации человечества" будет принят на "ура". Или, по крайней мере, будет серьёзно проработан.

521. *Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2015/03/25 15:25 [ответить]
  > > 518.магический пендаль

  > А при чем тут энергия Японии в евангелионе?

  Посчитал по перезарядке супервинтаря с подзарядкой от японской электросети - 5секунд и есть 0.3кт.Два выстрела было в каноне, то есть 1кт хватит за глаза.Идея использовать лазеры пришла от того что АТ-поле пропускает свет, задерживая кинетику совсем как кинетические щиты МЭ.

520. С. 2015/03/25 15:24 [ответить]
  Богослов Халява
  >ИМХО было бы забавным изобразить противоположное. Человек-коммунист летит вместе со всеми в пространство Цитадели - а там все такое. И войны, и капитализм, и рабство.
  "Ефремовские земляне на Тормансе", "Максим Каммерер на Саракше", "Иван Жилин в курортной стране дураков". "Незнайка на Луне", короче.
  Главный объект изумления человека комм. общества будет присутствие рядом с техникой космической эпохи разнообразных анахронизмов, архаики, явлений, которых на Земле Снегова давно уже нет, а когда это на Земле ещё было, то не было ещё межзвёздных кораблей. Ну примерно как сейчас выглядит диким несоответствием, когда в каких-то из "стран третьего мира" (да и не только там) происходит какое-нибудь варварство, а боевики пользуются современным оружием, современными вещами, современными мобильными телефонами, рядом летают современные самолёты, и так далее.

  А вообще последние главы в этом произведении несколько странные - быстро так всё, стремительно, без длительных и подробных описаний, "читатель сам дорисовывай картинку".

Страниц (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Никитин Михаил Александрович : другие произведения.

Комментарии: Эффект Танева (Оценка:6.07*41,)

Комментарии: Эффект Танева
(Оценка:**6.07*41**,)