Никитин Михаил Александрович : другие произведения.

Комментарии: Эффект Танева
 (Оценка:6.07*41,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru)
  • Размещен: 09/05/2014, изменен: 18/03/2015. 353k. Статистика.
  • Повесть: Фантастика
  • Аннотация:
    Фанфик по Mass Effect и Люди как Боги. Во время прыжка к Илосу произошёл сбой. Так, проверяем: Млечный Путь на месте, ретрансляторы на месте, расы Советы Цитадели на месте. Даже Жнецы, чтоб им пусто было, на месте! Почему же Шепарду кажется, что что-то пошло не так?
    2015.03.29 - книга закончена.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    15:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (832/15)
    15:28 Николаев М.П. "Телохранители" (98/5)
    15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1)
    15:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (695/23)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (19): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (832/15)
    15:37 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (28/19)
    15:34 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (300/2)
    15:28 Николаев М.П. "Телохранители" (98/5)
    15:27 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (379/18)
    15:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1)
    15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1)
    15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)
    15:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (9/1)
    15:15 Прудков В. "Иск мышиного короля" (5/1)
    15:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (422/7)
    15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1)
    15:03 Nazgul "Магам земли не нужны" (882/20)
    14:57 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (653/11)
    14:56 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    14:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (276/39)
    14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
    14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    159. vLAD 2014/10/31 09:37 [ответить]
      тут всё исключительно пичально относительно скорости написания. читать то интересно (пока) но ждать очень уж долго (((
    158. Korolev_Energia 2014/10/30 07:56 [ответить]
      > > 157.Кархайм
      >Далее будет масс-пвп с батарами?Азари на компост?
      
      Что-то мне сомнительно, что батары полезут на симбиоз кварианцы/истинные геты. По уже описанному вырисовывается, кто в паре турианцы-кварианцы старший брат, а кто младший:).
    157. Кархайм 2014/10/30 05:19 [ответить]
      Занятно.)
      Далее будет масс-пвп с батарами?Азари на компост?
      А люди,или их не предусмотрено сюжетом?
    156. Болотов Вячеслав Александрович (centergg@mail.ru) 2014/10/27 23:37 [ответить]
      > > 151.Никитин Михаил Александрович
      >> > 150.Болотов Вячеслав Александрович
      
      >*Задумчиво* Вставить, что ли, эту сцену в произведение?
      >Проблема в том, что Коллегия Адмиралов не так уж плохо справляется со своими обязанностями... С другой стороны, недовольные всегда найдутся!
      
      Пожалуйста! Вставьте подобное! (Вспомнилось: "Взывали люди к Богу, а он взял и ответил.")
      З.Ы. просто наткнулся на красивый ролик http://www.youtube.com/watch?v=PZbkF-15ObM&list=LL6_7QcJpxvGQZr_1v8XdZOg
    155. Охэйо Аннит 2014/10/27 19:04 [ответить]
      К вопросу об экспедициях:
      
      - Попробуем теперь достать скопление в Персее, - сказал я Альберту.
      Наступил решающий момент испытания. Земля выбрасывала свои могучие локаторные и позывные лучи на пять тысяч светолет! Теперь должно было стать ясно, оправдались ли расчеты нашего проекта или мы потерпим поражение.
      Несколько минут прошли в молчаливом ожидании. Потом в стереоэкране зажглось великолепнейшее из скоплений нашего района Галактики - две звездные кучки, несколько тысяч ярчайших светил... Я видел знакомую картину, ровно год я каждый день рассматривал ее в командирском зале несущегося в Персей звездолета.
      И снова я не сумел отделаться от старого, жутковатого ощущения, будто я вижу удар столкнувшихся звездных кулаков, - звезды разлетались в стороны, как осколки...
      - Он говорил, что слышит крик, исторгаемый из звездной кучки, - горестно прошептала Жанна. Я тоже вспомнил об этом странном высказывании Андре.
      Скопление вспухало, звезды в нем разбегались - локаторный луч механизмов вторгся в его нутро. Теперь мы были совсем неподалеку от Угрожающей.
      - В сверхсветовой области две флотилии кораблей разрушителей, - бесстрастно доложил автомат. - Идут параллельными курсами, скорость не выше ста световых.
      
      Автор, я думаю, знакомый :)
    154. Серая Зона 2014/10/27 18:29 [ответить]
      > > 151.Никитин Михаил Александрович
      
      >В таком случае встаёт вопрос - а почему ни одна из двадцати тысяч цивилизаций так и не смогла разбить Жнецов? Или, на худой конец, не собрала на коленке Горн? Нет, понятно, у людей есть Шепард :) Но всё равно - почему?
      Тут есть два варианта объяснения:
      Минималистический - ни одной цивилизации просто не давали вырасти до того уровня, когда она могла бы справиться со Жнецами. Галактам/разрушителям вот случайно дали (по моей теории) и теперь ни хрена не могут с ними поделать, потому что те же станции метрики пошлют весь флот Жнецов далеко и надолго.
      Мистический - наступление Жнецов идёт в несколько "волн", и каждая следующая идёт с использованием более продвинутых технологий, чем предыдущая.
      То есть первая фаза - использование местных предателей (геты и Сарен). Вторая - использование хасков предыдущих жертв Жатвы (Коллекционеры). Третья - прямое вторжение хасков Левиафанов (Жнецов как таковых). Но есть и четвёртая фаза, и пятая... десятой фазы хватит даже рамирам.
    153. Рябцев Иван Андреевич 2014/10/29 13:34 [ответить]
      что с рахни и ралрой?
    152. главжук 2014/10/27 14:15 [ответить]
      > > 144.Игорь
      >> > 139.Никитин Михаил Александрович
      >>> > 137.Болотов Вячеслав Александрович
      >>>Мне казалось что это не они Землю, а Земля их... не спойлер?
      >>Не-не, они - Землю.
      >>Первый контакт состоится в двенадцатой главе.
      >
      >
      >Да ну нах. Еще в галактической разведки расылали экспедиции в разные сектора галактики. И не заметить фигову кучу разумных рас, зато найти мыслящие мхи. Мда...
      
      разные сектора? ой ли... по канону Эффекта Массы основным средством передвижения в галактике служат Ретрансляторы - точнее их сеть:
      представьте - цивилизация выходит в космос, находит Ретранслятор и начинает прыгать - от одного Ретранслятора к другому - пока не прыгнут к Ретранслятору который уже кем-то найден раньше: то есть первичное расширение идет по сети Ретрансляторов - по системам в которых находятся Ретрансляторы, при этом не стоит забывать что прыгать можно только между двумя активными Ретрансляторами иначе это способ извращенного самоубийства. первичное расширение идет до тех пор пока не останется незанятых активных Ретрансляторов.
      (покрытие галактики Ретрансляторами можно посмотреть на картах:
      http://otvert.deviantart.com/art/Mass-Effect-Galaxy-Map-352898039
      или например этой
      http://engorn.deviantart.com/art/Mass-Effect-Galaxy-Map-215055063)
      после начинается вторичное расширение: сверхсветовые корабли из систем с Ретранслятором начинают двигаться к ближайшим звездным системам расширяя границы разведанного пространства как круги на воде. и вот тут начинают действовать ограничения канона - во первых, корабль не может двигаться на ССД непрерывно длительное время - нужна разрядка ядра массы, иначе экипажу настанет кирдык. а максимальная продолжительность работы ССД до разгрузки ядра по данным которые мне попадались - 50 часов, т.е. двое суток, два дня. не больно-то долго полетаешь. сама скорость кораблей варьирует: по данным которые мне попадались Жнецы развивают скорость в 30 световых лет за сутки и это почти вдвое того что развивают корабли Цитадели - т.е. их (кораблей Цитадели) скорость что-то около 15 светолет в сутки, а человеческие корабли в 2165 могли развивать скорость 0,13 световых лет в сутки! вообще мизер по сути. итого - 2 суток на скорости 15 световых лет = 30 световых лет - максимум куда могут забираться корабли расс Эффекта Массы т.е. если на расстояни 30 светолет нет ни одной планеты для разрядки ядра они банально не смогут преодолеть такое расстояние - из галактического рукава в рукав попросту на кораблях не попасть. нет, конечно, разведав системы можно продвинуться дальше - ведь запас хода корабля 30 светолет - постепенно находя новые планеты для разгрузки ядра можно ползти дальше - и это будет именно ползти. но с расстояния в сто светолет ползти на корабле неделю до Ретранслятора... тут если что случится неделя пока помощи дозовешся, а пока она прибудет вообще пол месяца пройдет. вот тебе и сектора галактики...
      по сути, то что изображено на картах - кружки на местах ретрансляторов - это размеры анклавов разведанной галактики. заценили размер не разведанной? тут не то что фигову кучу - тут три фиговых кучи можно не заметить.
      
      инфа о скоростях кораблей взята отсюда:
      http://masseffect.wikia.com/wiki/FTL
    151. Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2014/10/27 12:22 [ответить]
      > > 144.Игорь
      >Еще в галактической разведки расылали экспедиции в разные сектора галактики. И не заметить фигову кучу разумных рас, зато найти мыслящие мхи. Мда...
      Можно цитату про "кучу секторов"? ЕМНИП, экспедиция до Плеяд - это уже достижение, а до них от земли порядка четырёхсот световых лет. Всего-навсего. В скопления Персея летели целенаправленно, не отвлекаясь на исследования окружающих красот. Аналогично с экспедицией в центр галактики.
      Напоминаю, что диаметр Млечного Пути - сто тысяч световых лет. Расы Mass Effect разбросаны по всей галактике и связаны ретрансляторами. Далеко от ретрансляторов обычно не отлетают.
      Упоминаний о том, что люди исследовали систему Арктура, в тексте нет. Так что "не заметить фигову кучу разумных рас"? Да легко!
      
      > > 118.Охэйо Аннит
      >http://samlib.ru/z/zaharow_g_w/crossme.shtml
      >
      >Кроссовер масс-эффекта с Зоричем :)
      Помню, начинал читать Зорича. И он не пошёл. Категорически.
      
      > > 147.Охэйо Аннит
      >Кстати, о рамирах. Мне вот вспоминаются товарищи из "Космической одиссеи 2001" Кларка, тоже несуществоподобные :)
      Ага, были такие :)
      Да, во многих произведениях встречаются подобные "товарищи". Особенно в "Мирах светлого будущего". В "Мирах страшного завтра" тоже бывает что-то подобное, но там сверхцивилизации обычно одержимы идеей "убить всех человеков" и их приходится мужественно превозмогать :)
      
      > > 148.Серая Зона
      >Тогда тем более Жнецы были раньше - они навещают Галактику уже порядка миллиарда лет. Кстати, это значит, что Жатва уже прошла около двадцати тысяч циклов, если её регулярность сравнима с последним циклом.
      Да, это самый главный аргумент "против" моей теории. Наверное, я подсознательно не могу приддставить Жатву, длящуюся миллиард лет :(
      
      >Слишком примитивны. Фактически, они пользуются тем же Эффектом массы, что и расы Цитадели. Ничего сверхъестественного, кроме Одурманивания и Горна, они так и не продемонстрировали. Властелина, одного из самых старых и могучих Жнецов - вынес флот цивилизаций, которые его на миллиард лет моложе. Ну убого же!
      В таком случае встаёт вопрос - а почему ни одна из двадцати тысяч цивилизаций так и не смогла разбить Жнецов? Или, на худой конец, не собрала на коленке Горн? Нет, понятно, у людей есть Шепард :) Но всё равно - почему?
      
      > > 149.Бердеников Никита Андреевич
      >Пы.Сы.: просто очень хотелось куда-нибудь излить эмоции, так что звиняйте.
      Ничего страшного, самому часто хочется излить эмоции.
      Косплейшик-кроган... Кроме "Круто!" слов нет.
      
      > > 150.Болотов Вячеслав Александрович
      >Представилось из-за крайней проды как сидит какой-нибудь кварианец-диванный эксперт, смотрит очередное выступление Коллегии Адмиралов и говорит:
      >- ... Ууу, Тали`Зоры на вас нет!... - тоном "Ууу, Сталина на вас нет!"
      >И тут появляется Тали`Зора.
      >*дальше у меня наступает эмоциональный перегруз*
      
      *Задумчиво* Вставить, что ли, эту сцену в произведение?
      Проблема в том, что Коллегия Адмиралов не так уж плохо справляется со своими обязанностями... С другой стороны, недовольные всегда найдутся!
    150. Болотов Вячеслав Александрович (centergg@mail.ru) 2014/10/27 09:29 [ответить]
      Представилось из-за крайней проды как сидит какой-нибудь кварианец-диванный эксперт, смотрит очередное выступление Коллегии Адмиралов и говорит:
      - ... Ууу, Тали`Зоры на вас нет!... - тоном "Ууу, Сталина на вас нет!"
      И тут появляется Тали`Зора.
      *дальше у меня наступает эмоциональный перегруз*
      
      > > 148.Серая Зона
      >> > 132.Никитин Михаил Александрович
      
      > Ну убого же!
      
      Машинная логика - "у каждого претендента должен быть шанс"
    149. Бердеников Никита Андреевич (smith.91@inbox.ru) 2014/10/27 03:03 [ответить]
      В рамках оффтопа: ходил на АваЭкспо и немножко охренел от того, что могут наши косплееры - ладно ещё здоровые мужики-кхорниты из Warhammer FantasyBattles в полном доспехе (им, как потом выяснилось, всё в кузне делалось), но то что наш косплеер смог сделать полный костюм Уорднота Рекса соответствующих размеров.... Блин, да я даже с трудом представляю как это можно было сделать.
      И на самом деле очень хочу повторить.
      Пы.Сы.: просто очень хотелось куда-нибудь излить эмоции, так что звиняйте. http://vk.com/photo1790084_343003611
    148. *Серая Зона 2014/10/26 20:59 [ответить]
      > > 132.Никитин Михаил Александрович
      
      Прошу прощения, что отвечаю на старые комментарии - просто меня онлайн не было несколько дней.
      
      >>Скорее Разрушители появились в результате того, что Жнецы однажды НЕ УСЛЕДИЛИ. Ну, какой-то древний "Шепард" частично добился успеха, вырубил Катализатор на пару десятков циклов - и за это время успели вырасти галакты, создать Разрушителей, и в полном соответствии с законами этой вселенной - устроить с ними массовую зарубку.
      >Тоже хорошая теория. :) Но у меня есть одно возражение "общеастрономического" характера.
      >Дело в том, что скопления Хи и Аш Персея - молодые, им всего чуть больше двенадцати миллионов лет. В естественных условиях жизнь просто не успеет возникнуть. А вот если предположить, что условия для жизни галактов созданы рамирами - тогда да, такое становится возможным. а когда рамиры обнаружили разрушителей, то вполне могли обеспокоится и создать такой вот... "предохранительный клапан".
      Тогда тем более Жнецы были раньше - они навещают Галактику уже порядка миллиарда лет. Кстати, это значит, что Жатва уже прошла около двадцати тысяч циклов, если её регулярность сравнима с последним циклом.
      И да, то что скопления созданы искусственно рамирами (для галактов или для самих себя - непринципиально) - этой версии не противоречит. Рамиры в цикл не входят, потому что они не синтетики и не органики, они разумные планеты - и Жнецы для них скорее полезные симбионты, очищающие их от мелких паразитов.
      
      >>> > 128.Болотов Вячеслав Александрович
      
      >>Не тянут они на предельный и абсолютный. Скорее именно как поспешное затыкание дырки в плотине подручными средствами.
      >А почему? Мне правда интересно :)
      Слишком примитивны. Фактически, они пользуются тем же Эффектом массы, что и расы Цитадели. Ничего сверхъестественного, кроме Одурманивания и Горна, они так и не продемонстрировали. Властелина, одного из самых старых и могучих Жнецов - вынес флот цивилизаций, которые его на миллиард лет моложе. Ну убого же!
      
    147. Охэйо Аннит 2014/10/26 19:29 [ответить]
      Кстати, о рамирах. Мне вот вспоминаются товарищи из "Космической одиссеи 2001" Кларка, тоже несуществоподобные :)
    146. Wanderer 2014/10/26 00:22 [ответить]
      > > 144.Игорь
      
      >Да ну нах. Еще в галактической разведки расылали экспедиции в разные сектора галактики. И не заметить фигову кучу разумных рас, зато найти мыслящие мхи. Мда...
      
      
      Галактика малость гиганская... :)
      
    145. Толстый тролль 2014/10/25 23:23 [ответить]
      > > 144.Игорь
      >Да ну нах. Еще в галактической разведки расылали экспедиции в разные сектора галактики. И не заметить фигову кучу разумных рас, зато найти мыслящие мхи. Мда...
      Галактика большая...
      
      
      
    144. Игорь (vi117@mail.ru) 2014/10/25 23:14 [ответить]
      > > 139.Никитин Михаил Александрович
      >> > 137.Болотов Вячеслав Александрович
      >>> > 136.Gor
      >>Мне казалось что это не они Землю, а Земля их... не спойлер?
      >Не-не, они - Землю.
      >Первый контакт состоится в двенадцатой главе.
      
      
      Да ну нах. Еще в галактической разведки расылали экспедиции в разные сектора галактики. И не заметить фигову кучу разумных рас, зато найти мыслящие мхи. Мда...
    143. *Gor 2014/10/25 11:11 [ответить]
      > > 139.Никитин Михаил Александрович
      >> > 137.Болотов Вячеслав Александрович
      >>> > 136.Gor
      
      >Не-не, они - Землю.
      >Первый контакт состоится в двенадцатой главе.
      Всё, я уже жду двенадцатую главу.
      
      
    142. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2014/10/25 10:45 [ответить]
      > > 140.Фанат
      >Да ладно. Мы по факту имеем холодную войну 2х блоков, т.е. ситуация гораздо хуже канонной. Грех не воспользоваться таким шансом.
      >Разве только его не выпилили в самом начале какой-то планетарной бомбардировкой.
      Да, действительно. Но есть нюанс - холодная война началась около пятнадцати лет назад, до этого в галактики было поспокойнее.
      О, придумал. А что если батарианцы обнаружили Левиафана лет за 10-12 до описываемых событий?
      В таком случае в верхушке батарианцев могут царить шапкозакидательские настроения. "Щазз мы этих Жнецов себе подчиним и с их помощью кварианцев на место поставим!" Возможно такое?
    141. Охэйо Аннит 2014/10/25 09:43 [ответить]
      > > 131.Макгваер Артур
      >Нихрена вы не поняли идею Жнецов. Ужасом нужно мыслить, ужасом! Чем болезненнее будет ваше воображённое предназначение Жнецов, тем ближе оно к Истине.
      
      Это уже ближе к Богомолам товарища Бенфорда, которые занимаются изуверствами из бескорыстной любви к искусству:
      
      http://www.e-reading.me/chapter.php/96442/0/Benford_-_Toska_po_beskonechnosti.html
    140. Фанат 2014/10/25 04:25 [ответить]
      > > 109.Никитин Михаил Александрович
      >Ммм... Честно, этот момент я упустил. Может быть, в этой версии истории у батарианцев не было столь жесткой борьбы за ресурсы и до Левиафана они так и не добрались?
      
      Да ладно. Мы по факту имеем холодную войну 2х блоков, т.е. ситуация гораздо хуже канонной. Грех не воспользоваться таким шансом.
      Разве только его не выпилили в самом начале какой-то планетарной бомбардировкой.
      
      
    139. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2014/10/25 01:18 [ответить]
      > > 137.Болотов Вячеслав Александрович
      >> > 136.Gor
      >Мне казалось что это не они Землю, а Земля их... не спойлер?
      Не-не, они - Землю.
      Первый контакт состоится в двенадцатой главе.
    138. Болотов Вячеслав Александрович (centergg@mail.ru) 2014/10/24 23:34 [ответить]
      > > 135.Никитин Михаил Александрович
      
      Жнецы:
      "Ах да, естественное развитие... мы отвергли эту теорию. Теперь расы всех циклов развиваются по оставленному нами шаблону, по наиболее удобному для нас Пути."
    137. Болотов Вячеслав Александрович (centergg@mail.ru) 2014/10/24 23:26 [ответить]
      > > 136.Gor
      
      согласен, протеанин - "крутой как обрыв и резкий как понос"
      
      Мне казалось что это не они Землю, а Земля их... не спойлер?
      
      З.Ы, наткнулся http://samlib.ru/n/nalbandjan_karen_eduardowich/ptsp2.shtml не читали?
    136. *Gor 2014/10/24 22:21 [ответить]
      Прода понравилась, особенно слова протеанца. Однако я уже снова хочу добавки, так как хорошего много не бывает.
      И когда и кто найдёт Землю?
    135. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2014/10/24 14:30 [ответить]
      > > 134.Болотов Вячеслав Александрович
      >неа, вполне логична, если бы этого не происходило, то существование Жнецов теряло бы смысл
      *Задумавшись* Вроде бы в подобной версии канона предназначение Жнецов - спасение галактики, а активное использование ретрансляторов и нулевого элемента приближает её гибель. Следовательно, логичный шаг со стороны Жнецов - заховать ретрансляторы куда подальше, полностью их отключить, и пусть органики в своих системах варятся. А если кто-то всё же додумается до нулевого элемента - тем и Жатву устроить можно.
    134. Болотов Вячеслав Александрович (centergg@mail.ru) 2014/10/24 13:48 [ответить]
      > > 133.Никитин Михаил Александрович
      >Добавлена прода.
      >Да, я талифан. Нет, это не лечится.
      
      Благодарю за проду!!
      
      > > 129.Серая Зона
      >> > 128.Болотов Вячеслав Александрович
      
      >Более того, в этом случае политика Жнецов, которые подбрасывают молодым цивилизациям масс-ретрансляторы (то есть сами наводят их на мысли об использовании нулевого элемента) выглядела бы совсем идиотской.
      
      неа, вполне логична, если бы этого не происходило, то существование Жнецов теряло бы смысл
      
      
    133. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2014/10/24 12:26 [ответить]
      Добавлена прода.
      Да, я талифан. Нет, это не лечится.
    132. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2014/10/23 22:19 [ответить]
      > > 127.Серая Зона
      >Дело в том, что Жнецы-то как раз борются не с синтетиками, а именно с органиками.
      В рамках рассматриваемой теории...
      1) Следят, чтобы органики не вырастили убер-синтетиков;
      2) Ищут цивилизации, способные построить Горн;
      3) Копят войска для борьбы с Разрушителями.
      
      >Скорее Разрушители появились в результате того, что Жнецы однажды НЕ УСЛЕДИЛИ. Ну, какой-то древний "Шепард" частично добился успеха, вырубил Катализатор на пару десятков циклов - и за это время успели вырасти галакты, создать Разрушителей, и в полном соответствии с законами этой вселенной - устроить с ними массовую зарубку.
      Тоже хорошая теория. :) Но у меня есть одно возражение "общеастрономического" характера.
      Дело в том, что скопления Хи и Аш Персея - молодые, им всего чуть больше двенадцати миллионов лет. В естественных условиях жизнь просто не успеет возникнуть. А вот если предположить, что условия для жизни галактов созданы рамирами - тогда да, такое становится возможным. а когда рамиры обнаружили разрушителей, то вполне могли обеспокоится и создать такой вот... "предохранительный клапан".
      
      > > 129.Серая Зона
      >> > 128.Болотов Вячеслав Александрович
      >
      >>довольно стройная картина - Жнецы интструмент предельный и абсолютный. Противостояние с ними - столь же предельное и абсолютное испытание.
      >Не тянут они на предельный и абсолютный. Скорее именно как поспешное затыкание дырки в плотине подручными средствами.
      А почему? Мне правда интересно :)
      
      > > 131.Макгваер Артур
      >А всё просто - Жнецы - это в буквальном смысле ЖНЕЦЫ.
      Да, судя по ролику с Лилит, процесс весьма болезненный.
      >Продукты переработки идут в другую Реальность, порождая там "чудеса". Например, типа "чудесного обретения интеллекта магом-дебилом" и т. д.
      Это теория или факт?
      
      > > 130.Рябцев Иван Андреевич
      >Разрушители это синтетики одновременно являющиеся органиками.
      Ага. Но к синтетикам они всё-таки ближе...
    131. Макгваер Артур (ArturMakgvaer@km.ru) 2014/10/23 21:12 [ответить]
      Нихрена вы не поняли идею Жнецов. Ужасом нужно мыслить, ужасом! Чем болезненнее будет ваше воображённое предназначение Жнецов, тем ближе оно к Истине.
      А всё просто - Жнецы - это в буквальном смысле ЖНЕЦЫ. Прямая аналогия с косарями и прочими крестьянами на поле жита. Они добывают биомассу - прежде всего биомассу тел разумных обитателей планет. И извлекают из неё "полезняк", как реальные крестьяне добывают зерно из колосьев, для ХОЗЯЕВ. Которые вообще могут находиться в Иной Реальности. Для поглощённых МУКА только начинается. По аналогии с производством Хлеба для Людей, информацию, заключённую в телах "добытых", начинают "молоть"! Разрубая информацию, аккумулированную в телах жертв. Ломая души как жернова мельницы ломают зёрна пшеницы. Невообразимая мука для попавших в "жернова". Если научиться выносить ничтожно малую долю такой Муки - марафон в "итальянских сапогах" можно пробежать как плёвое дело! Выломать своё тело из дыбы, и растянув агонию на часы, забить палачей голым мясом! Собственно то, что показано в Кваке и Думе если кто не понял. Вот только в Аду BFG нет!
      Продукты переработки идут в другую Реальность, порождая там "чудеса". Например, типа "чудесного обретения интеллекта магом-дебилом" и т. д.
    130. Рябцев Иван Андреевич 2014/10/23 18:49 [ответить]
      Разрушители это синтетики одновременно являющиеся органиками.
    129. *Серая Зона 2014/10/23 17:12 [ответить]
      > > 128.Болотов Вячеслав Александрович
      
      >довольно стройная картина - Жнецы интструмент предельный и абсолютный. Противостояние с ними - столь же предельное и абсолютное испытание.
      Не тянут они на предельный и абсолютный. Скорее именно как поспешное затыкание дырки в плотине подручными средствами.
      
      >Читал статью о начальной идее сценаристов о смысле Жнецов, так вот они делают то что делают для того чтобы предотвратить полное и окончательное внезапное уничтожение галактики, которое неизбежно вызывают органики на определенном уровне развития (мне при этом вспоминаются разные теории про варп). Миссия на Хестроме является по изначальной задумке намеком-иллюстрацией на этот процесс (аномальное поведение звезды системы, её стремительное умирание).
      Да, был вариант, что постоянное использование эффекта массы дестабилизирует звёзды и приводит к их взрыву. Непонятно только, почему именно органики виноваты - синтетики его используют ничуть не меньше.
      Более того, в этом случае политика Жнецов, которые подбрасывают молодым цивилизациям масс-ретрансляторы (то есть сами наводят их на мысли об использовании нулевого элемента) выглядела бы совсем идиотской.
      
      >Но идея была зарублена продюсерами в процессе создания МЕ3...
      Угу, так что это теперь неканон. И пожалуй к лучшему.
      Идея о неизбежной драке синтетиков с органиками выглядит всё-таки логичнее.
    128. Болотов Вячеслав Александрович (centergg@mail.ru) 2014/10/23 16:59 [ответить]
      > > 126.Никитин Михаил Александрович
      
      довольно стройная картина - Жнецы интструмент предельный и абсолютный. Противостояние с ними - столь же предельное и абсолютное испытание.
      Читал статью о начальной идее сценаристов о смысле Жнецов, так вот они делают то что делают для того чтобы предотвратить полное и окончательное внезапное уничтожение галактики, которое неизбежно вызывают органики на определенном уровне развития (мне при этом вспоминаются разные теории про варп). Миссия на Хестроме является по изначальной задумке намеком-иллюстрацией на этот процесс (аномальное поведение звезды системы, её стремительное умирание). Но идея была зарублена продюсерами в процессе создания МЕ3...
    127. *Серая Зона 2014/10/23 00:42 [ответить]
      > > 126.Никитин Михаил Александрович
      
      >Как-то так. :) По-моему, картина достаточно стройная. Повторяю, данная теория может противоречить DLC, появившимся после выхода Mass effect 3.
      Дело в том, что Жнецы-то как раз борются не с синтетиками, а именно с органиками.
      Скорее Разрушители появились в результате того, что Жнецы однажды НЕ УСЛЕДИЛИ. Ну, какой-то древний "Шепард" частично добился успеха, вырубил Катализатор на пару десятков циклов - и за это время успели вырасти галакты, создать Разрушителей, и в полном соответствии с законами этой вселенной - устроить с ними массовую зарубку.
    126. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2014/10/23 00:32 [ответить]
      > > 120.Охэйо Аннит
      >> > 119.Болотов Вячеслав Александрович
      >>Я тут подумал... а какова природа воздействия Горна, что может воздействовать на машины в галактических масштабах?
      >
      >Вроде как Горн - просто источник энергии, а Жнецами управляет Катализатор. То есть, передает управляющий код и так далее, а всё остальное - просто спецэффекты.
      Недавно мне пришла в голову мысля, как можно связать Mass effect и ЛкБ на более глубоком уровне.
      Внимание! Никак не доберусь до "Левиафана" и "Расширенной концовки", так что сведениям из этих DLC данная теория может противоречить!
      
      Цель Разрушителей - разрушение, как ни тавталогично это звучит :)
      - Ты сказал - созидательное существование? Чепуха! В мире существует
      один реальный процесс - разрушение, нивелирование, стирание высот. И мы, разрушители, своей разумной деятельностью способствуем ускорению этого стихийного процесса.
       - Разумная деятельность людей иная.
       - Значит, она неразумна. Вселенная стремится к хаосу. Разумно и величественно одно - помогать распространению хаоса. Только в хаосе совершенное освобождение от неравенства и несвободы.
      
      Второй момент. Скопление Персей создано цивилизацией рамиров. Они являются сверхцивилизацией уже относительно людей Снегова. Могущество их непредставимо, цели сложны для понимания, а технология Внезапного и Полного Уничтожения отточена до блеска. Разрушители считают, что рамиры ушли из этого уголка галактики.
      Но я предполагаю, что это не так. Что их обеспокоила деятельность Разрушителей, и они намереваются решить эту проблему. Но, как и всякие нормальные герои, рамиры идут в обход :)
      Чтобы бороться с Разрушителями, они создали сеть ретрансляторов, Цитадель. И Жнецов. Именно флот Жнецов должен в конце концов остановить зловредов.
      Отсюда и внешне бредовая риторика Катализатора относительно "синтетики периодически уничтожают органиков, чтобы органики не создали синтетиков, которые уничтожать вообще всё". Проблема в том, что органики УЖЕ создали синтетиков, которые намерены уничтожить вообще всё. Вот для борьбы с ними и создаются другие синтетики.
      Соответственно, каждой цивилизации в момент нападения Жнецов даётся квест на постройку Горна. Стройте на здоровье! Вот только ни у одной из предыдущих цивилизаций ничего не получилось, ведь у них не было Шепарда. :)
      А если кто-то сможет построить Горн - значит, он развит настолько, что и с Разрушителями в конце концов справится. Катализатор - соответственно, создание рамиров. Он выдаёт плюшки и предлагает одно из трёх решений. Отмечу, что в рамках данной теории красная концовка не является оптимальной: Жнецов уничтожили, но как теперь с Разрушителями сражаться? Впрочем, если органики решили уничтожить столь полезный инструмент, то они сами себе злобные буратино. Рамиры им не няньки.
      
      Как-то так. :) По-моему, картина достаточно стройная. Повторяю, данная теория может противоречить DLC, появившимся после выхода Mass effect 3.
    125. Охэйо Аннит 2014/10/22 22:56 [ответить]
      > > 124.Серая Зона
      >> > 123.Охэйо Аннит
      >
      >>Можно, конечно, тут Йалис за основу взять - но это совсем из другой сказки :)
      >Эээ... из какой? Что-то название незнакомое... хотя я вроде большинство космоопер знаю.
      
      Изучив законы строения Вселенной, файа поняли, что любое ничтожное изменение любой из множества физических постоянных сделает жизнь невозможной. Вероятность же такого счастливого совпадения составляла всего 10^-118. Этот парадокс был разрешен допущением, что наша Вселенная - лишь один из возможных вариантов, которых (в теории) может быть вообще бесконечно много. Это было решение, сколь изящное, столь и бесполезное, ибо в принципе не поддавалось проверке. Тем не менее, файа задумались над этим вопросом. Они предположили, что у всех возможных Вселенных есть некая общая "основа" и индивидуальные "настройки". Прояснение их физической природы стоило триллионов часов гиперкомпьютерного времени и неизмеримого количества умственного труда, и стало, в результате, следствием чистой случайности.
      Йалис, или изменение физики, основан на изменении сил четырех основных взаимодействий под действием квантов скалярного поля - промежуточных векторных бозонов или лептокварков, так как они сочетают признаки, характерные для обеих классов частиц.
      Всего существует 12 видов лептокварков: X+1, Х+2, Х+3, Х-1, Х-2, Х-3, Y+1, Y+2, Y+3, Y-1, Y-2, Y-3. Все они обладают нулевым спином и электрическим зарядом, равным 1/3 или 4/3 элементарного. Их массы очень велики - от 10^14 до 10^16 ГэВ, и они являются квантами Единой Силы, Суперсилы, объединяющей все взаимодействия. Именно поэтому они могут вызывать практически любые изменения элементарных частиц. Примером служит распад протона, катализируемый лептокварками Х+. Они превращают кварки в мезоны и позитроны, что невозможно в любых других условиях. В больших масштабах этот процесс приводит к мгновенной аннигиляции материи, что служит неплохой иллюстрацией безграничного могущества Йалис.
      Лептокварки делятся на четыре семейства. Каждое из них отвечает за одно взаимодействие: Х+ - за электромагнитное, Х- - за слабое ядерное, Y+ - за сильное ядерное и Y- - за гравитационное. 1-частицы ослабляют взаимодействие, 3-частицы усиливают его, а 2-частицы определяют симметрию взаимодействия, т.е., в частности, несет электрон отрицательный заряд или наоборот. Х1 являются наименее массивными, Y3 - наиболее массивными.
      Йалис построен как на изменении сил существующих физических взаимодействий (Йалис I рода), так и на вводе совершенно новых (Йалис II рода или изменение образующих). Йалис I рода основан на создании лептокварков различных семейств. Установки Эвергет "выстреливают" их в целевую зону при помощи непространственного привода (см.).
      Уровень Йалис зависит от уровня доступной энергии. Так, для управления электромагнитным взаимодействием, нужна глубина изменения 12 ЕРР (Единиц Реконструктивной Работы), для управления слабым взаимодействием, в том числе, для сверхсветовых (непространственных) полетов - 24 ЕРР, для управления сильным ядерным взаимодействием - 36 ЕРР, для управления метрикой и гравитацией - 48 ЕРР. Глубина изменения в 48 ЕРР считалась предельной, - при большей энергии частицы "срывались" с вмещающей плоскости и уходили в объемлющее пространство. В нем, теоретически, можно достичь любой глубины изменения - до 1024 ЕРР. Следует помнить, что принципы физики как таковой под воздействием Йалис не меняются: энтропия по-прежнему возрастает, а вечные двигатели не работают. Гравитационная постоянная или скорость света могут становиться больше или меньше, стабильные элементы могут превращаться в нестабильные и наоборот, но Йалис I рода НЕ приводит к возникновению новых частиц или новых взаимодействий, а всего лишь повышает или понижает вероятность некоторых ядерных реакций. Йалис II рода - это творение принципиально новой физической Реальности, с другим количеством измерений и взаимодействий, с другими частицами или вообще с принципиально иной структурой организации материи. Он основан на прямом изменении структуры метрики.
      Излишне добавлять, что любое применение Йалис требует крайней осторожности, и разрушить с его помощью неизмеримо проще, чем создать что-либо полезное. Однако, именно созидание представляет наибольший интерес, ибо среди 10^118 возможных Реальностей существует 10^18 не худших и не лучших, а просто по-другому сложных. Использовать Йалис в объемлющем пространстве неизмеримо проще, чем на бранах, и возможность создания целой Вселенной с заранее заданными свойствами не кажется там совершенно неосуществимой.
      
      Спилбергом не экранизировано, потому что придумано лично :)
    124. *Серая Зона 2014/10/22 22:43 [ответить]
      > > 123.Охэйо Аннит
      
      >Можно, конечно, тут Йалис за основу взять - но это совсем из другой сказки :)
      Эээ... из какой? Что-то название незнакомое... хотя я вроде большинство космоопер знаю.
    123. Охэйо Аннит 2014/10/22 22:24 [ответить]
      > > 122.Серая Зона
      >> > 120.Охэйо Аннит
      >
      >>Вроде как Горн - просто источник энергии, а Жнецами управляет Катализатор. То есть, передает управляющий код и так далее, а всё остальное - просто спецэффекты.
      >Не-а.
      >Сигнал ведь не только на Жнецов действует.
      >В случае красной концовки уничтожаются ВСЕ синтетики в галактике - включая СУЗИ и гетов. На них-то управляющий сигнал Горна с какого бодуна действовать должен?
      >В случае зелёной - опять же, ВСЕ синтетики сливаются с органиками в экстазе.
      >Так что это именно физическое воздействие невыясненной природы.
      
      Можно, конечно, тут Йалис за основу взять - но это совсем из другой сказки :) И прибить-то с его помощью как раз всех вполне можно, и даже избирательно по видам, при хорошей настройке - а вот слияние в экстазе уже сложно. Можно, конечно, сказать, что Цитадель - пульт для управления всеми разумными видами в галактике, но тут уже точно возникает вопрос - а Сингулярность в самом деле не создана? :)
    122. *Серая Зона 2014/10/22 21:50 [ответить]
      > > 120.Охэйо Аннит
      
      >Вроде как Горн - просто источник энергии, а Жнецами управляет Катализатор. То есть, передает управляющий код и так далее, а всё остальное - просто спецэффекты.
      Не-а.
      Сигнал ведь не только на Жнецов действует.
      В случае красной концовки уничтожаются ВСЕ синтетики в галактике - включая СУЗИ и гетов. На них-то управляющий сигнал Горна с какого бодуна действовать должен?
      В случае зелёной - опять же, ВСЕ синтетики сливаются с органиками в экстазе.
      Так что это именно физическое воздействие невыясненной природы.
    121. *Серая Зона 2014/10/22 21:47 [ответить]
      > > 116.Никитин Михаил Александрович
      
      >> > 114.Серая Зона
      >Я использую вашу фразу из комментария 19
      > По сравнению с миролюбивыми коммунарами Снегова, Совет Цитадели - идеал рациональности и гуманизма.
      >в качестве эпиграфа. Не возражаете?
      Ничуть. Наоборот, мне будет очень приятно.
      
      
    120. Охэйо Аннит 2014/10/22 21:44 [ответить]
      > > 119.Болотов Вячеслав Александрович
      >Я тут подумал... а какова природа воздействия Горна, что может воздействовать на машины в галактических масштабах?
      
      Вроде как Горн - просто источник энергии, а Жнецами управляет Катализатор. То есть, передает управляющий код и так далее, а всё остальное - просто спецэффекты.
    Страниц (19): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"