Комментарии: Ультима эсперанса

Никитин Дмитрий Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Ультима эсперанса
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/10/2008, изменен: 17/12/2010. 18k. Статистика.

Аннотация:
3-е место на конкурсе альтернативной истории журнала "Очевидное-невероятное" (2008) Опубликован в журнале "Меридиан" (Ганновер). Номер 5 за 2010 г.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
08:39 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (131/26)
08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:56 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 08:56 "Форум: все за 12 часов" (143/101) 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Никитин Д.Н. 14:34 "На южных подступах к столице" (2/1) 02/11 "Пусть всё кругом горит огнём" (59) 24/10 "Боевые дроны Верна" (3) 24/10 "Лунапокалипсис" (2) 09/07 "Мечта" (1) 10/06 "Космическое мороженое" (9) 03/06 "Алайцы на Айгоне" (126) 05/02 "Спящая красавица" (1) 05/02 "Трах-птица" (1) 04/05 "Бд-17: Цветовая гамма 2-й " (58) 27/10 "Космическая азбука" (17) 17/10 "Правдивая история про детские " (30) 17/10 "Год восемнадцатый. 21 век" (55) 16/10 "Гномоид" (25) 16/09 "Тинг Победитель" (61) 01/08 "Не сдаваться!" (368) 26/01 "Немного не обо всех" (15) 20/12 "Как раньше" (21) 20/12 "Ab ovo" (13) 03/12 "Братья по разуму - живые и " (17) 26/11 "Приключения доктора" (10) 05/08 "Барсиан и Вассиан" (55) 16/07 "Бд-21. Группа 3. Выше среднего" (22) 14/03 "Зубы дракона" (57) 12/03 "Подлинная история о конце " (13) 28/02 "Крокодил и Сфера Дайсона" (19) 25/02 "Возвращение чужих" (121) 06/01 "Хиж-20: От малого к большему " (31) 04/01 "Х-Days" (14) 23/07 "Живая и Мертвая" (36) 03/07 "Лем versus Стругацкие: Венера" (117) 24/06 "О бесконечности миров" (70) 24/06 "По эпидемии стоптанными кирзачами" (7) 10/03 "Ряванш" (265) 27/02 "Рецензия на: Верещагин О. " (16) 27/02 "Новые гулливеры" (48) 26/02 "Летучий корабль "Циолковский"" (38) 25/02 "Драконы Циолковского" (110) 25/02 "Тинг. Битва за Пекин" (23) 19/02 "Выбор академика Крафта" (21) 12/11 "Жил-был крот" (34) 28/07 "Обзор 2-й группы Бд-19 от " (31) 25/07 "Здравствуй, солнце!" (25) 27/06 "Резчик мяса" (9) 27/05 "Искушение Николая Японского" (43) 30/04 "Тинг в Маниле" (18) 30/04 "Тинг против всех. Игра адмиралов" (110) 30/04 "Адмирал Тинг и Бэйянский флот" (21) 30/04 "Китайский "Варяг"" (9) 05/02 "Зимняя коллекция стоптанной " (21) 21/01 "Охотник на буджумов" (42) 03/01 "Информация о владельце раздела" (209) 12/12 "Из показаний Павора Суммана" (22) 04/12 "Чудовище" (18) 04/12 "N-Талка" (33) 04/12 "Бумбараш" (6) 29/10 "Слышу голос из прекрасного " (26) 08/06 "Пересечение миров" (28) 12/03 "Смерть суриката" (2) 29/12 "В дебрях средневековья" (39) 25/12 "C cурикатором по голдарям" (11) 08/08 "Чудовище" (50) 17/04 ""В" - значит "высадка"" (3) 22/03 "Атрибутика" (30) 02/12 "Смех и слезы: Два рассказа " (6) 22/09 "Хронокамикадзе" (105) 16/08 ""Хиус" и "Жемчужина"" (19) 05/08 "На Маунт-Беар, 22 век" (6) 04/07 "Блэк-Джек-16: Цветовые ассоциации " (52) 12/06 "Война с гномами" (41) 12/06 "Стопами апостольскими" (28) 12/06 "Остров инвалидов" (73) 12/06 "Лопата Одиссея" (156) 01/06 "Сурикат" (34) 23/05 "Шерстистый носорог" (11) 12/02 "Обзор космической фантастики " (11) 02/01 "Грендель и Гретель" (30) 29/12 "А можно потрогать?" (60) 21/12 "Копыто смерти" (11) 06/09 "Десять оттенков светлого" (28) 27/08 "Дело о пропавшем марсианине" (39) 13/07 "Маленький принц" (5) 13/07 "Сурикатиада по..." (11) 24/06 "Блэк-Джек-15: Цветовые ассоциации " (84) 09/06 "Чудо-броненосцы России" (73) 28/04 "Возвращение в Юпитер" (14) 19/02 "Последняя планета" (3) 19/02 "Но вот пришла лягушка" (162) 30/01 "Ручеек, бегущий к океану" (5) 26/01 "Обзор незабаненных авторов " (31) 12/01 "Улитка из моря Кракена" (42) 09/12 "Революция света" (26) 24/11 ""По принципу левой пятки": " (40) 19/11 "У меня зазвонил телефон" (12) 21/07 "Бд-14. Взгляд на полуфинал " (37) 08/04 "Первые мировые" (28) 11/01 "Хоббитская пыхтелка под нос" (18) 02/01 "Средство очистки" (36) 23/12 "На краю Бирнамского леса" (41) 17/12 "Орк" (57) 09/12 "Мелкий хиж 2013. Беглый огонь! " (147) 02/07 "Бд-13. Обзор второй группы" (62) 12/06 "Критерии судейства" (8) 11/06 "Звездное пламя" (90) 24/05 "Лайка" (14) 11/03 "Грызём белую кость: Обзор " (70) 06/03 "Утро конца зимы" (3) 31/01 "Конкурс памяти Б. Н. Стругацкого" (43) 16/12 "Настоящий" (52) 14/12 "Большой виток" (31) 11/11 "Всем банам вопреки! Сурикативный " (22) 05/10 "Бд-12. Краткий обзор полуфинала" (42) 13/07 "Бд-12: Петля" (33) 26/06 "Бд-12. Обзор 3-й группы" (82) 27/05 "Тинг против Макарова" (17) 27/04 "Фетишизм" (3) 03/02 "Англо-марсианская война" (37) 01/01 "Человек из Гелона" (16) 21/12 "Гоа. Декабрь 61-го. Конец " (10) 16/12 "Непредвиденное обстоятельство" (21) 01/12 "Ермак" (11) 04/11 "Последние ромашки" (12) 30/10 "Энциклопедист" (7) 11/07 "Обзор Бд-11: Первая группа" (42) 16/05 "Пять парфянских стрел в судейский " (10) 08/05 "Царевна лебедь и царевна лягушка" (16) 24/04 "Малыш и Карлсон: Кризис буржуазного " (19) 28/02 "Из жизни насекомых" (8) 15/02 "Сладкий ноябрь" (5) 27/01 "Дипломат" (53) 19/01 "Ультима эсперанса" (54) 02/01 "Тинг и Кантонское побоище" (45) 23/12 "Триллер про ожившее ископаемое" (8) 18/11 "На Титане" (47) 08/11 "Свотворч-2010: Скорый суд " (24) 06/04 "Звездное пламя (полная версия)" (64) 18/12 "Сурикат Вступление" (3) 02/12 "Желтая змея" (8) 09/10 "Фантастическое возвращение. " (47) 08/08 "Четырнадцатое июля. Двадцать " (7) 24/06 "На близкой дистанции" (41) 09/04 "Космофлот Земной Федерации " (7) 20/11 "Космохиж 008" (15) 08/11 "Оинобзор 3 группы" (35) 20/10 "По ту сторону мрака" (14) 14/10 "О надеждах" (61) 10/09 "Хоббитская бормоталка под " (2) 04/08 "Урм против Сэтавра" (12) 30/07 "Сурикат на Луне" (4) 24/05 "Дракорейтинг шестой группы" (12) 23/04 "Совет главных" (1) 30/03 "Луна 2008. Большое космическое " (34) 10/12 "Лунные черепашки" (2) 23/10 "Победители и побежденные" (31)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9) 08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8) 08:50 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (943/8) 08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1) 08:47 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (685/14) 08:39 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (131/26) 08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4) 08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. Бука (zhurnal.lib.ru/p/ponomarenko_o_n/) 2008/10/09 08:49 [ответить]
  Жесть! :)))

  Кстати, в "Европе" (игра такая) понравилось мне инками править.
  Завоевать мир конечно не возможно. Но обе америки к концу под контролем, конкистадоры всякие получили люлей. И в европе неск.островов (Сицилия, Борнхольм) мои. Плюс кусок африки... :)))))))

2. *Никитин Дмитрий 2008/10/09 11:30 [ответить]
  > > 1.Бука
  >Жесть! :)))
  Да, мы живем всё же в лучшем из миров. К сожалению, получилось больше описаловки войн, дей-но как игра...

  >И в европе неск.островов (Сицилия, Борнхольм) мои. Плюс кусок африки...
  Зачем инкам Борнхольм?

3. Алёшкин Тимофей Владимирович (10792 () mail.ru) 2008/10/09 18:15 [ответить]
Симпатично. Ну то есть слишком лихо, конечно, для реализма, но зато быстро и весело. :) Интересно было бы почитать про войну европейских колоний империи за независимость лет эдак через 200 после описываемых событий. И вообще про новую, индейско-(бывш.)христианскую, культуру в Европе.

4. *Никитин Дмитрий 2008/10/09 18:34 [ответить]
  > 3.Алёшкин Тимофей Владимирович
  >Симпатично.
  Спасибо!
  >Ну то есть слишком лихо, конечно, для реализма, но зато быстро и весело. :)
  Должно было получиться мрачно, человеческая трагедия ведь. )
  Жалко, что из-за лимитов объема отказался от некоторых задумок,типа как славян от турок освобождали, в России самозванца поддерживали, как в Альпах и Пиринеях отбивались последние христианские королевства.
  >И вообще про новую, индейско-(бывш.)христианскую, культуру в Европе.
  На конкурсе об этом есть, видел пару работ. Шутливых. Думаю, мрачноватая вообще-то была бы культура. Книги у себя инки ведь действительно сжигали.

5. *Алёшкин Тимофей Владимирович (10792 () mail.ru) 2008/10/09 20:50 [ответить]
  >>И вообще про новую, индейско-(бывш.)христианскую, культуру в Европе.
  >На конкурсе об этом есть, видел пару работ. Шутливых. Думаю, мрачноватая вообще-то была бы культура. Книги у себя инки ведь действительно сжигали.

  Сначала - да, несомненно. Но.
  Если они ТАК БЫСТРО переняли такую массу технологий, уже на момент высадки в Европе это уже другие инки. Уже мануфактурное производство их изнутри взорвало. Чтобы производить мушкеты те же, надо иметь такие математику, инженерное дело, баллистику, и пр., что старую религию они как минимум подорвут и изменят. Тож и социальную систему. А когда под них несколькосотомиллионная Европа ляжет, тут им и вовсе придется менять все оставшееся. Ну или растворяться, как монголы.

6. Бука (zhurnal.lib.ru/p/ponomarenko_o_n/) 2008/10/10 08:37 [ответить]
  > > 2.Никитин Дмитрий
  >> > 1.Бука
  >>И в европе неск.островов (Сицилия, Борнхольм) мои. Плюс кусок африки...
  >Зачем инкам Борнхольм?

  Глупые Шведы напали, имея на материке всего пару торговых постов. Получили суперприз в результате союза с РИ и визита трехсотен галер!

  По миру РИ скушала финляндию. А мне достались Гренландия с исландией плюс Борнхольм.
  Ну не выбрасывать же? :)))))))))

7. Никитин Дмитрий 2008/10/10 10:07 [ответить]
  > 5.Алёшкин Тимофей Владимирович

  >Уже мануфактурное производство их изнутри взорвало.
  У инков были своего рода мануфактуры. Испанцы, кстати, переняли в Перу инкскую систему организацию крупного производства (рудники, ткацкие мастерские и др.). Поэтому в общем-то местные на Писарро и Ко особо не отреагировали. Просто одно крутое племя сменило другое, как инки прежде сменили чимов
  >что старую религию они как минимум подорвут и изменят. Тож и социальную систему.
  Конечно изменят, но это не будет возвратом к "европейской модели". Возможно, будет прогрессивное развитие тоталитарного типа.

8. *СИшный странник (si.stranger@mail.ru) 2008/10/10 10:49 [ответить]
Вымысел чистой воды от и до, Дмитрий, если честно. ГГ - просто ходячая энциклопедия, чего быть не может. Создать такую империю индейцы не могли по определению - как бы осуществлялось централизованное управление? А время на постройку флота? Или - подкуп "сребролюбивых христиан". Это сколько же золота понадобилось бы - стольких купить (а это у Вас - самая распространенная тактика)? На это никакого богатства не хватило бы. Или обучаемость индейцев - они у вас гении какие-то. И как один человек может научить целый народ? Выступая в актовом зале?:) Я про то, что сперва пришлось бы создать касту учителей и т.д. и т.п. - уймища времени. Дмитрий, Вы, как историк, могли продумать все гораздо тщательней. Я, право слово, думал расширить свой кругозор, а тут - не фантастическое допущение, а фантазия чистой воды прямо.

9. *Печальный Сурикат 2008/10/10 11:15 [ответить]
  > > 8.СИшный странник
  >Вымысел чистой воды
  Точно! Как и любое художественное произведение. Вот поэтому один мой приятель их вообще не читает )) Кстати, у меня в конце дается понять, что это всё предсмертная фантазия
  >Дмитрий, Вы, как историк, могли продумать все гораздо тщательней.
  Как историк, я считаю, что в реальности реализовалась единственно возвожная альтернатива. Всё остальное - игра ума. Здесь я хотел больше обыграть психологический момент - человек хотел быть последней надеждой, чтобы сохранить память об индейцах, а вышло - о своем мире. Т. е. до делам и воздаяние.
  >Я, право слово, думал расширить свой кругозор, а тут - не фантастическое допущение, а фантазия чистой воды прямо.
  Ну, для кругозора надо читать не худлитературу (и тем более не фант), а хотя бы научпоп. Того же Стингла. Хотя исторические рамки я обозначил и основной ход реальных событий в них уложил. У меня, кстати, довольно значительный период времени охвачен. Между каждым эпизодом - 10 лет. Последний - вообще, через неск. десятилетий (герой - в глубокой старости). А так, конечно, фантазия, так я в анонсе и написал. Кстати, что испанцы завоевали Перу с такой легкостью - тоже выглядит достаточно фантастично. Легко можно было бы доказать, что это невозможно. ))

10. СИшный странник (si.stranger@mail.ru) 2008/10/10 11:29 [ответить]
  > > 9.Печальный Сурикат
  >> > 8.СИшный странник
  >что в реальности реализовалась единственно возвожная альтернатива. Всё остальное - игра ума.
  Отличная фраза, надо будет запомнить.
  >человек хотел быть последней надеждой, чтобы сохранить память об индейцах, а вышло - о своем мире. Т. е. до делам и воздаяние.
  Здесь согласен - идея занятная. Тем более, что смятение ГГ Вам передать удалось.
  >>Я, право слово, думал расширить свой кругозор, а тут - не фантастическое допущение, а фантазия чистой воды прямо.
  >Ну, для кругозора надо читать не худлитературу (и тем более не фант), а хотя бы научпоп.
  Вы, конечно, правы. Это все стереотипы виноваты:)
  >Кстати, что испанцы завоевали Перу с такой легкостью - тоже выглядит достаточно фантастично. Легко можно было бы доказать, что это невозможно. ))
  Эт да :)))

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Никитин Дмитрий Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Ультима эсперанса ()

Комментарии: Ультима эсперанса
()