Кыш : другие произведения.

Комментарии: Мое видение про изучение языков
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кыш (nemez2012@list.ru)
  • Размещен: 07/03/2016, изменен: 16/04/2022. 413k. Статистика.
  • Статья: Естествознание
  • Аннотация:
    Я вот думаю, не стоит ли рассказать мое видение про изучение языков. Там нет ничего оригинального и тайного. Просто систематизировано и понятно. Наверное, то же самое можно по частям найти в книгах и в сети. Но у меня собрано только важное по моему мнению и отсеяно то, что я считаю фуфлом. Причесывать гуманитарные дисциплины, подтягивания их к стандартам естественных наук - мое хобби.
    Да, забыл сказать, чтобы те, кто это прочтет, не стеснялись задавать вопросы. Пока на проводе, постараюсь ответить на любые. Мне самому интересно, какие нынче у людей проблемы бывают.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
    11:12 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    11:04 Масленникова Е.С "Зачем нужен психолог?" (2/1)
    00:04 Молина М. "Богданова О.Ю., Леонов С.А., " (8/1)
    20:47 Trionix "Свет над верстаком" (10/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:36 "Форум: Трибуна люду" (969/21)
    11:36 "Форум: все за 12 часов" (169/101)
    08:28 "Диалоги о Творчестве" (248/7)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Nemez
    09:55 "Измы" (442/1)
    23/11 "Мое видение про изучение языков" (990)
    20/11 "Конкурентное общество" (792)
    18/10 "О Нагане Тт и прочих (Черновик " (506)
    15/10 "О боге, вере и религии" (241)
    13/10 "О русских и не" (44)
    13/10 "О Москве" (117)
    29/09 "Там, за бугром (Черновик)" (745)
    05/08 "О водке, алкоголизме и борьбе" (117)
    02/06 "Беседы о женщинах (отрывок)" (103)
    05/04 "О братьях наших меньших" (746)
    13/03 "Теория относительности Кыша" (175)
    02/03 "О гениях?" (280)
    01/01 "Из беседы о государстве с " (84)
    10/08 "Союз (Глава о кулаке)" (677)
    20/05 "В далёком и не очень прошлом " (16)
    20/05 "Беседы о демократиях" (958)
    11/05 "Немного о Луне" (303)
    09/05 "Бизнес 2.0" (153)
    09/05 "Законы" (281)
    09/05 "Для азбуки (Черновик)" (26)
    25/04 "Союз (Глава о трудяге)" (347)
    26/02 "Союз (Глава о Сталине)" (247)
    31/12 "Об информационных войнах и " (227)
    14/12 "О прогрессе" (170)
    31/10 "Рекомендуемая литература" (322)
    15/09 "Этика" (765)
    01/09 "О западе и компрадорах" (90)
    01/09 "О пространстве и аксиомах" (164)
    03/07 "Союз (Глава об истории)" (34)
    03/01 "О школе" (146)
    08/11 "Спор о шлёп-ноге" (57)
    19/10 "Размышлизмы" (20)
    04/09 "О войне на войне (Черновик)" (647)
    01/02 "Бизнес" (587)
    15/01 "Азбука Кыша" (988)
    21/11 "Союз (черновик)" (532)
    18/10 "Методики Кыша" (41)
    18/10 "О воле и настрое" (29)
    16/10 "О детках и таблетках" (26)
    16/10 "О правосудии и судьях" (8)
    16/10 "Курилка Кыша" (268)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:42 Галеев И.В. "Подледниковое озеро "Восток" " (1)
    11:40 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (16/7)
    11:36 Семёнов И. "Криворожский шлак против немецких " (20/1)
    11:33 Тув А.Л. "Ходок 15" (24/1)
    11:21 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (598/1)
    11:12 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    11:11 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (37/9)
    11:09 Эндо К. "Тайная канцелярия" (18/2)
    11:07 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (687/17)
    11:07 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    11:05 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (274/42)
    11:04 Масленникова Е.С "Зачем нужен психолог?" (2/1)
    10:52 Nazgul "Магам земли не нужны" (876/18)
    10:42 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (357/13)
    10:41 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (4/3)
    10:40 Бравый ч. "Не те пути мы выбираем..." (2/1)
    10:36 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (651/14)
    10:21 Николаев М.П. "Телохранители" (95/8)
    10:19 Максимова Н.С. "Как я выжил будем знать только " (1)
    10:13 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (37/7)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    990. Кыш 2024/11/23 19:12 [ответить]
      Немножко починили.:-)
    989. nemez 2024/11/23 17:43 [ответить]
      .
    988. Кыш 2024/11/17 16:26 [ответить]
      У нас есть доступ к довольно обширной и довольно достоверной истории языкознания. Надо пользоваться. Мы точно знаем некоторые важные вещи. Основное тело истории естественных языков состоит в том, что люди придумали устную речь для коммуникации. Письма и кодификации долгое время не было вообще, но и потом это было уделом лишь тонкой прослойки учёных людей. В нашей родной стране ещё сто с небольшим лет назад большинство населения было неграмотным. Я сам хорошо помню людей из той эпохи. Они вовсе не были какими-то животными. Нормальные, рассудительные люди, может даже, очень умные. Но читать-писать не умели. При этом некоторые из них умели общаться не только на родном языке, но и на некоторых чужеземных, обычно соседских.
      Также я являюсь ровесником великой советской проблемы иностранных языков. Кому проблема, а кому достижение. Кто-то сумел наладить образование так, чтобы люди умели переводить Шекспира, но не умели разговаривать. Это было очень здорово для государственных интересов. Может быть. Так было не всегда. Буквально ещё до войны было наоборот. Тонких ценителей литературы было не очень-то много, а умеющих коммуницировать как-то даже слишком. Прямо находка для шпиона. И вот кто-то взял и исправил это упущение. А инструментом избрал именно образование. Раньше неграмотные люди общались на чужих языках, помимо родного, а потом люди с дипломами утратили эту способность. И правильно, нехер с уругвайскими шпионами беседовать. В странах, где такая важная работа не была проделана, переводчика-полусинхрониста даже за профессию не считают. Его можно на улице за ухо поймать и воспользоваться услугами.
      И вот у нас сложилась ситуация, когда из трёх знаний и четырёх умений, образующих комплексное владение языком, подавляющее большинство ценит больше всего два умения - умение бегло высказывать смыслы и понимать, что тебе говорят в ответ. Зачастую только эти два компонента, на остальные вообще плевать. Это явный откат чуть ли не в палеолит. Но плохо ли это? А не очень. Быдляческий подход это природный тормоз для государства и всяких академиков, дабы они не отбегали слишком далеко от актуальной человеческой природы и чаяний народных масс.
      К чему всё это сказано? А к тому, что абсолютно безграмотный рабочекрестьянин вполне может научиться коммуницировать на нескольких иностранных языках, не затратив при этом чрезмерных усилий и времени. При этом он останется такой же свиной мордой, но будет реально уметь свободно общаться на нескольких языках, что является недостижимой мечтой подавляющего большинства профессоров.
      Спасибо за внимание.
    987. *Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2024/11/08 05:21 [ответить]
      Песня - субтитры - перевод с английского.
      https://www.youtube.com/shorts/E5FmG2hqwyU
      Это фрагмент песни Scorpions "Still loving you".
      https://www.youtube.com/watch?v=3UVO7BMUQzQ
      Полностью с английским текстом.
    986. Кыш 2024/10/13 00:51 [ответить]
      Всякие словечки и выражения нужны прежде всего, чтобы понимать речь этих людей. Это уже очень высокий уровень. Некоторые говорят про С2, а некоторые про 10-12-20 тысяч слов, и складывается превратное впечатление. Реально высокий уровень это порядка 100000 слов и 1000 страниц всяких идиом и пословиц. Мало кому это надо. Но красиво жить не запретишь.:-)
    985. *Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2024/10/09 01:39 [ответить]
      Продвинутый уровень американского английского. Объясняются тонкости.
      https://www.youtube.com/@AccurateEnglish/videos
      А также официальный сайт этих языковых курсов:
      https://www.accurateenglish.com/
    984. Кыш 2024/11/21 02:12 [ответить]
      Такая диалектика. У палки два конца, а начало чего-то это конец того, что было до. Вообще подмечено интересное.
      
      Акакий - имя очень хорошее, означающее плохой, злой, но наоборот, с отрицанием. Но, блин, звучит по-русски почти неприлично. Вот ведь.
      
      我是灰鸟 звучит интересно.:-)
    983. *Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2024/09/30 03:18 [ответить]
      Я шизею с нашего великого и могучего русского языка. Вот пример, когда существительное и образованнное от него прилагательное имеют противоположный смысл: "исход" = "результат, финал", "исходный" = "изначальный".
      
      Исходные условия были благоприятны, однако исход этой авантюры был печален...
      
      Внезапно, древнее русское слово "кон/покон" = "начало", откуда "исконный" = "изначальный" и "испокон веков". А от какого корня "конец"? По словарю Фасмера, от того же "кон" = "начало", причём это обшеиндоевропейское значение: греч. "кайнос" = "новый", др.-инд. "канинас" = "молодой". Как начало перешло в конец? В какой-то момент слово "кон" получило значение "межа, рубеж" и появилось употребление "от кона до кона". "От начала до конца" уже недалеко...
    982. Кыш 2024/07/08 10:29 [ответить]
      Да ничего там нового, просто используется материал из интернета. Чтобы научиться говорить, надо говорить.(с) Составляешь библиотеку разговорных фраз и зубришь её. Допустим, у тебя есть список фраз, которые ты хочешь уметь говорить. Потом, когда фантазия кончается, заимствуешь фразы где попало. Сначала ценные, а потом вообще всякую херню. Когда ты видишь или слышишь фразу на исходном языке, ты должен моментально произнести её на целевом языке. Люди вообще на родном языке только так и разговаривают. Они просто выучили. Это касается и быдлоты, и профессоров. Никто в реальном времени не вспоминает никаких правил, просто выстреливает на автопилоте заготовками, которых в голове целый вагон. Когда человек раз пятьдесят использует какую-то фразу, она прочно пропишется в памяти с быстрым доступом и будет к его услугам автоматически. Особенно это любят полиглоты. Несколько тысяч фраз это не так много. Если каждый день зубрить только по десять, то каждые сто дней будешь прирастать на тысячу. Это в фоновом режиме. Запомнил их в мозговой блокнотик и крутишь целый день, когда есть возможность. Хоть пять минут или вообще одна. А в учебные дни, если они есть, можно сделать гораздо больше. Можно вообще ничерта не знать, но уметь говорить очень бойко. При этом одни прогрессируют, а другие не считают нужным. По двадцать лет говорят на одном и том же быдлоязыке с теми же ошибками. Но уверенно и свободно. Понимание на слух тоже растёт по ходу дела. Настоящее умение действует не глядя и не задумываясь. Автоматически. А автоматизм вырабатывается только тренировкой. И никак иначе. Только перевод смыслов на целевой язык составляет суть тренировки говорения. Больше ничего. Раньше была сложность с образцами для звучания, сейчас этого добра валом.
      
      Да, ещё скажу про принцип решета или дерева, или ещё как это называют. Смысл в том, что пока ты маленький и слабый, ты не можешь хватать много из того, что тебя окружает. Или пролетает рядом. Ты хватаешь какие-то крупинки и строишь себя из них. И за какое-то время вырастаешь вдвое. Если ты имел размер в 100 условных единиц, то стал 200. А если ты имел размер в миллион у.е., то за то же время ты стал два миллиона. Примерно так это работает. Это как капитал, который растёт в геометрической прогрессии. Поэтому не надо бояться огромного объема информации, который требуется для достижения определённого результата. Это он поначалу огромный, пока ты маленький. А потом он тебе будет на один зуб.
    981. nemez 2024/07/02 09:23 [ответить]
      > > 980.Кыш
      "Новый" - это какой?
    Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"