46. карим2023/09/22 14:31
[ответить]
>>42.Справочное бюро
>Глупость какая то, совмещенная с комплексами. Неудачники из более развитого общества не смогут даже просто выжить в дикой природе, потому что там вообще любая ошибка может быть последней, а каждый прожитый день нужно совершать какое то усилие по выживанию ..., и так без выходных и праздников.
>Если в аналогиях, то это как в игре получить откат на десяток клеток назад. А тут по сюжету, какие то придурки мало того, что решили откатится на несколько клеток назад и безвозвратно полезли из уютной и освоенной жизни в мир дикой природы, так еще и неразумных детей с собой потащили.
Группа из 5 человек была вынуждена прожить в диких условиях почти 2 месяца. выжили. Причём самым активный выживальщиком оказался мажор тяжелее куя недержавший орудий труда. Из 5 чел 2 тёлки были вегенки. после вынужденой голодовки стали жрать мясо и про веганство дурь из головы вылетела.
В детстве дикарями в горы ъодили спички и соль всё наше имущество было жили там на подножном корму и под открытым небом по несколько дней. Правда рагатки были и баклашка под воду.
45. НИР2023/02/23 10:56
[ответить]
Уважаемые бт и Справочное бюро, это - попадалово.
По закону жанра неудачники 21го века, попадая в каменный век, средневековье, к Николаю II, тов. Сталину, в магические миры и т.п. становятся крутее всех крутых, основывают цивилизации, империи, выигрывают войны, заводят гаремы из эльфиек и прочих рас и т.д. Авторы пишут сказки, кому нравится, читают. А Высокое и Духовное не на этом сайте.
Что касается Прогрессоров, то я увидел одно противоречие авторов самим себе: фрегат Медуза без экипажа благополучно перезимовал на реке Адур и выдержал ледоход без повреждений, а когда они перевели его на Гарону, потребовались серьезные меры по его сохранению.
Мне представляется, что люди 21го века, попав в каменный век, заразили бы местных микробами 21 века, а сами бы умерли от микробов каменного, но не сразу, а когда у них кончились бы антибиотики.
44. Справочное бюро2023/02/21 17:10
[ответить]
>>43.бт
Ну да, нуканешна. А вы видели хоть одного мужика из деревни, куда тоже давно проникли удобства жизни - отопление, электропилы и прочие электроудобства жизни.
Отправить такого мужика в дикий лес, а если он из пригородной деревни. Одним словом, тот, кто в состоянии спится от обилия предложений развитого мира, тому еще труднее выжить там, где он вообще чужой и каждый шаг нужно взвешивать и непрерывно нарабатывать резерв, работать, что бы просто не умереть.
43. *2023/02/21 16:59
[ответить]
>>42.Справочное бюро
>Глупость какая то, совмещенная с комплексами. Неудачники из более развитого общества не смогут даже просто выжить в дикой природе
в массе скорее всего,
но в некоторых случаях строго наоборот
дикарь не приспособлен к цивилизации и точно не будет в ней успешен
в лесу - наоборот
также большинство деревенских мужиков
успешный в цивилизации менеджер, в массе сольется в лесу
42. Справочное бюро2023/02/21 17:04
[ответить]
Глупость какая то, совмещенная с комплексами. Неудачники из более развитого общества не смогут даже просто выжить в дикой природе, потому что там вообще любая ошибка может быть последней, а каждый прожитый день нужно совершать какое то усилие по выживанию ..., и так без выходных и праздников.
Если в аналогиях, то это как в игре получить откат на десяток клеток назад. А тут по сюжету, какие то придурки мало того, что решили откатится на несколько клеток назад и безвозвратно полезли из уютной и освоенной жизни в мир дикой природы, так еще и неразумных детей с собой потащили.
41. *2023/02/21 16:02
[ответить]
>>39.Asasel
>Они же простые учителя из заштатного интерната... Сложно ожидать что там будут гении... Да и возраст, опять-же...).
как раз пару гениев произволом подкинуть легко- люди не удобные начальству изгоняются системой либо на..х, либо на периферию
поэтому гений-другой оказаться могли
но и характерец должны иметь упертый
40. НИР2023/02/21 13:35
[ответить]
Уважаемый Asasel, люди пишут сказку.
39. Asasel2022/08/19 21:02
[ответить]
К вопросу о 6-м томе (Мир до начала времён) и всей серии в целом...
Хотелки "крестьянинов" из 1917-го, нужно было давить в корне, поскольку каждый крестьянин того времени - зародыш "кулака" (со всеми социальными последствиями. Не забывайте - ещё их родители, а то и они сами, были крепостными). Ценность-же этих индивидуумов весьма сомнительная (даже как аграриев, поскольку они являются носителями технологий 14-16 веков).
Особенно это касается табака, который является своего рода "отравляющим веществом массового генетического поражения" (попал бы к ним биолог или медик из 2020-22 - мировоззрение Основателей претерпело бы принципиальные преобразования. Впрочем, мучает меня подозрение, что взрослого высокообразованного товарища из своих (не говоря о более поздних) времён, Основатели восприняли бы крайне отрицательно, по множеству причин, от индивидуально-психологических, до социальных), т.е. несёт не только ближнесрочные, но и средне-долговременные последствия, причём не столько для курильщика, сколько для окружающих.
А табак мог быть "ниспослан" для того, что-бы аквилонцы не остались с голой задницей к очередной зиме, из-за деятельности моли, кожеедов и прочей подобной гнуси, а тако-же и без запасов еды (в том числе и в лице самих аквилонцев. Клещи, клопы...), на которую множество охотников среди насекомых.
Вообще, без наличия многосторонне образованных людей, вся эта затея выглядит как сказка. (ну не могла фельдшерица быть выше своей компетенции, пусть даже и в МЧС - для этого нужно системное образование (что очень ярко выражено в запрете на медвежатину и разрешении на дикую свинину, при том, что и медведи и кабаны, ИЧСХ, люди - всеядные). И она вообще ноль в фитофармацевтике... То-же касается и остальных...). Опять-же, Основатели вроде-бы озаботились привезти с собой некоторые носители информации, но, похоже, в принципе ими не пользуются (не заметно, что-бы у них появлялись какие-то новые знания и умения, да и вообще, они производят впечатление ограниченных и закосневших людей. Ах, да! Они же простые учителя из заштатного интерната... Сложно ожидать что там будут гении... Да и возраст, опять-же...).
Нет следов сбора и анализа информации, получаемой от аборигенов (мля, я бы уже "Кулинарную книгу Каменного века" заделал, не говоря об описаниях технологий...), что в связи с отсутствием фиксации знаний, наводит на мысль о самом начале формирования кастового общества.
"Многоукладная" экономика приведёт к буржуазной революции.
При описанных темпах развития, "военному коммунизму" существовать ещё при внуках Основателей (в чьё существование верится с большим трудом, даже при наличии "роялей").
Очень странно, что нет нашествия хищных животных (а такое скопление потенциальной добычи привлекло бы хищнецов со всей округи (а их тогда было очень много, при таких-то стадах травоядных), а по мере выбивания набегали бы новые). Что в свою очередь, заставило бы иначе относиться к организации поселения (что любопытно, при визите к Северным оленям, эта тема задевается, но к самим аквилонцам почему-то не относится...).
Крайне не реалистично, что "приёмыши" не являются носителями разнообразных патологий (от паразитических, до хронических), при том, что жизнь у них не самая благополучная...
Вообще, чем дальше - тем меньше прослеживается соавторство мужчины, что выражается в уменьшении причинно-следственных связей. Всё превращается в "женский роман", где всё подчинено только "хотелкам" героев... Скоро по облакам заскачут розовые единороги, пукающие радугой...
38. Шоман (Jnecc@yandex.ru) 2021/09/15 00:28
[ответить]
Автор, не тяните кота за текстикулы, порадуйте продой)
Ну пазязя.
37. Шоман (Jnecc@yandex.ru) 2021/09/15 00:27
[ответить]
>>36.омикрон
>>>27.
>
>>В блаженной Украине (со времён когда она называлась Русью Киевской, а то и ранее) девок замуж в 12-14 лет отдавали, причём это продолжалось до прихода к власти тех самых коммунистов. "Декамерон" почитайте, "Ромео и Джульетту" - узнаете много интересного. Да и ныне "возраст согласия" весьма вариабелен в тех самых Европах. Но объясните мне, в условиях повествования, чего нужно было выжидать сверх необходимого?
>
>Да-да, можно убедительно доказать, что в определенных условиях нынешние законы РФ будут не только не нужны, но и вредны для существования общества, можно вполне убедительно доказать, что многое из того, что нам кажется мерзостью у дикарей (каннибализм, человеческие жертвоприношения, убийство стариков и детей, ранняя половая жизнь), на самом деле было им, дикарям, полезно, и им без этого просто никак не выжить было - но вот извините, вопрос в таком случае: какого хрена тогда из нашего такого-сякого нехорошего цивилизованного общества, где все это запрещено и считается нехорошим, персонажи по своей собственной воле поперли в далекое прошлое, где все это можно и даже нужно для выживания?! Они идиоты или моральные уроды?..
>
>>Альтернативномыслящая, эти "поц & Ko" дали подросткам семью и смысл в жизни.
>
>Ага, то есть в реальном мире, т. е. в нашем времени они были на это не способны, а, отправившись в первобытные времена, вдруг дали... Это что-то напоминает тот смысл жизни, который дают своим последователям некоторые секты, удаляющиеся от мира в леса или даже не обязательно удаляющиеся... Да, не поспоришь, раньше у некоторых из их последователй не было смысла жизни, а вот вступили в секту - и он появился. И ради этого они готовы терпеть любое отношение к себе со стороны своих гуру...
>
>>>28.
>
>>Согласен, авторы "не шарят" ни в биологии, ни в химии, да и с техникой загадочно, из-за чего сильные проблемы с достоверностью, но "иначе не было-б кина" (С)
>
>Ну и хорошо бы было, если бы его, кина, не было. Лучше не выпускать никаких книжек, чем книжки, наполненные нереалистичной чепухой.
Не стоит сваливать все в одну кучу.
1) Вы удивитесь возрасту согласия в высокоразвитой Японии. Тем более что оптимальный возраст для деторождения в медицине определяется не годами, а гормональым и физическим состоянием организма, проще говоря одна может и в 15-16 успешно родить без последствий, а другой лучше подождать до 18-20.
2) Как раз в палеолетических обществах стариков, в том числе с инвалидность 1-й группы, по нынешней классификации, о чем нам говорят археология и антропология.
3) Канибализм тогда был, но был не у всех групп и скорее появлялся из-за страшного голода, на что как раз указал автор, племя Тюленя истребидо всю кормовую базу, а тут ещё и типичный маньяк хариизмат вылез, более чем реальная ситуация.
4) ИМХО единственный серьёзный косяк - это упорно наращивание гаремов, а не разрешение ситуации. Ну и по технической части - каменный уголь гораздо лучше жревесного, тем более им не антрацит, а коксы нужны. Да и древесный уголь намного эффективней получать пиролизом, чем прямым пережогом, там ещё и метиловый спирт (похищенный продукт) с легтем и скипидаром (вообще топливо) будут выходить.