Комментарии: Истинные причины возникновения экономического кризиса

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Истинные причины возникновения экономического кризиса
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/01/2009, изменен: 04/03/2014. 66k. Статистика.

Аннотация:
К сожалению, так и не нашел имени и фамилии автора статьи. Надеюсь, что он, автор, не обидится на меня. Ссылка на источник в тексте сохранена.

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
03:56 Бонд Д. "Война с Хамасом (и, возможно, " (983/2)
02:29 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (458/95)
02:18 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (251/101)
00:33 Панарин С.В. "Сонное царство. 29.11.2024" (489/23)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (18): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:24 "Диалоги о Творчестве" (250/4) 05:23 "Форум: все за 12 часов" (215/101) 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:44 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (4/3) 05:38 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (383/20) 05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1) 05:24 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (250/4) 05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13) 04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1) 04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7) 03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2) 03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

179. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/02/02 21:43
  176.Ерохин Вячеслав Викторович
  >>"Наткнулся" Ульянов на либерального царя Николая 2 Романова и убил его, потом "наткнулся" на Якова Свердлова, который малость недоубил Ульянова и убил его за то, что недоубил, а потом "наткнулся" на Джугашвили, который всех поубивал.>>
  >>
  Угу. Историю делают маньяки и Джеки-Потрошители. No comment.

  177.Чижик Валерий Александрович
  >>Однако туповатые комментаторы здесь собрались.>>
  >>
  О, редчайшее явление в орнитологии - птичка прилетела, считающая себя разумной. :-) Очевидное - невероятное. Ну-ну, просветите, чирикните что-нибудь очень глубокомысленное, повеселите публику, благо хозяин этой гостевой наделён ангельским терпением и не сразу хватается за рогатку. Предлагать вам читать обсуждаемую статью не буду: вы всё равно этого делать не будете, не затем вы прилетели, пернатый странник вы наш. Наверно, погадить захотелось, да? :-)

178. *Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/02/02 21:37
> > 177.Чижик Валерий Александрович
Есть такое понятие как "средство учета и обращения(оборота)". Доверяют-недоверяют это неважно, деньги все равно обращаются(кто при большевиках доверял керенкам и катенькам? но они ходили вместе с лимонами). Деньги выпускает в оборот и контролирует этот оборот ВЛАСТЬ.

177. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2009/02/02 21:01
> > 174.Ерохин Вячеслав Викторович
Однако туповатые комментаторы здесь собрались. Деньги до тех пор деньги, пока люди им доверяют. И все равно - золото они, граненные алмазы или камешки с дырочками. Никто кроме Горбачева или Путина не виноват в том, что у людей не возникло доверия к ихним рублям.

176. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/02/02 20:34
  > > 175.Старый Матрос
  Это лишь легенда.
  "Наткнулся" Ульянов на либерального царя Николая 2 Романова и убил его, потом "наткнулся" на Якова Свердлова, который малость недоубил Ульянова и убил его за то, что недоубил, а потом "наткнулся" на Джугашвили, который всех поубивал.

175. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/02/02 19:47
  174.Ерохин Вячеслав Викторович
  >>Особенно "рыночной" она выглядит с угла зрения на судьбу Горбачева. Сельский полукровка, так и не научившийся без акцента говорить по-русски, комсомольский а затем коммунячьий функционер, продав экономические интересы населения европейской части СССР, доживает в Швейцарии за вырученные деньги, вдали от потрясений им инициированных. УЧИСЬ У ПАРТИИ КАК НАДО РОДИНУ ПРОДАВАТЬ!>>
  >>
  Блин, опять заунывный плач Ярославны... Неужели есть люди, искренне верящие в эту сказку для самых маленьких: пришёл Мальчиш-Плохиш Миша, ткнул пальчиком шаловливым, и рухнула великая держава? Уму нерастяжимо... Читайте классику: когда у молодого Ленина полицейский чиновник спросил: "Ну куда же вы лезете, молодой человек, ведь перед вами стена!", то будущий вождь мирового пролетариату (по легенде) ответил: "Стена, да гнилая, ткни - и развалится".

174. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/02/02 19:21
  > > 173.Масленков Игорь Витальевич
  >тогда и штанишки можно приватизировать. Что поделаешь, рыночная экономика, однако.
  Особенно "рыночной" она выглядит с угла зрения на судьбу Горбачева. Сельский полукровка, так и не научившийся без акцента говорить по-русски, комсомольский а затем коммунячьий функционер, продав экономические интересы населения европейской части СССР, доживает в Швейцарии за вырученные деньги, вдали от потрясений им инициированных.
  УЧИСЬ У ПАРТИИ КАК НАДО РОДИНУ ПРОДАВАТЬ!

173. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/02/02 18:54
  > > 172.Ерохин Вячеслав Викторович
  >> > 171.Масленков Игорь Витальевич
  >Приблизительно 2 трлн. двумя вливаниями в виде "антикризисных мер".
  А остальные 98 по всему миру.

  >А остальные 98 куда девать - это проблема ФРС США и самих США, пусть у них голова и болит.

  Вот у них как раз не болит. Раздадут всем фантиковые кредиты на поддержание штанов, а когда потребуют возвратить...( а возвращать нечего), тогда и штанишки можно приватизировать. Что поделаешь, рыночная экономика, однако.

172. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/02/02 18:48
  > > 171.Масленков Игорь Витальевич
  > Да и доляров наштамповано не 2 а 100 трлн. И куда прикажете их девать?
  Приблизительно 2 трлн. двумя вливаниями в виде "антикризисных мер".
  А остальные 98 куда девать - это проблема ФРС США и самих США, пусть у них голова и болит. Если бы не наши придурочные "президенты", начиная с Горба, у них уже давно бы всё обрушилось. Только золотой запас СССР как их поддержал, а сколько всего другого за фантики продали, а фантики потом по куршавелям да челсям разнесли(и до сих пор разносят).

171. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/02/02 18:15
  > > 169.Ерохин Вячеслав Викторович
  >> > 167.Масленков Игорь Витальевич
  >> Это я все к тому, что в один миг может все рухнуть. Вот тогда и начнется самое веселье.
  >Все не рухнет, особенно в США, которые себе напечатают долларов сколько нужно. Уже 2 трлн. напечатали.
  > Если пережили развал СССР без полномасштабной войны на Украине и в Беларуси, то сейчас - ерунда. А РФ - ей может судьба такая - воевать, военных там слишком много, делать им нехрена...

  Зачем же так упрощать? Этот т.н. кризис может быть похлеще развала СССР. Отсидеться на президентской пасеке не выйдет. Вы внимательно статейку почитайте. Там об этом все пропечатано. Да и доляров наштамповано не 2 а 100 трлн. И куда прикажете их девать?

170. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/02/02 18:12
  > > 168.Горностаев Игорь
  >> > 167.Масленков Игорь Витальевич

  > Что спорить? Мы - разумные винтики! Мы думаем, что знаем как работает эта машина и стремимся занять в ней полагающееся нам место. :)))

  Действительно, что спорить?
  Вот взять хоть часы. Идут, тикают, думают, что время в их власти. Ан, нет. Винтик тот же выскочил, пружинка лопнула. И все, тю-тю часики. А время-то идет. И оказалось, что не часы им руководит, а оно, время, часами. Так и с людьми.

169. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/02/02 17:35
  > > 167.Масленков Игорь Витальевич
  > Это я все к тому, что в один миг может все рухнуть. Вот тогда и начнется самое веселье.
  Все не рухнет, особенно в США, которые себе напечатают долларов сколько нужно. Уже 2 трлн. напечатали.
   Если пережили развал СССР без полномасштабной войны на Украине и в Беларуси, то сейчас - ерунда. А РФ - ей может судьба такая - воевать, военных там слишком много, делать им нехрена...

168. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2009/02/02 17:30
  > > 167.Масленков Игорь Витальевич
   > Мы именно винтики в огромном механизме. Но стоит этому механизму дать серьезный сбой, как винтики превращаются в ненужный хлам.

   :--))))
   Что спорить? Мы - разумные винтики! Мы думаем, что знаем как работает эта машина и стремимся занять в ней полагающееся нам место. :))) Некоторые работают пружинами. А если винтик выскакивает - он пытается ввинтиться куда-то еще.

   По моим представлениям наша цивилизация дотянет до 2061 года. Но она, слава богу, дала миру многое.
   Я веду отсчет с 1500 года. Плаванье в Америку, Сервантес, Шекспир, Грозный, ушко в иголке...


   Путь пройден славный.

   Дальше придёт другая эра. Люди будут говорить о нас как мы - о викингах и выкапывать из земли артефакты сегодняшнего время, как мы - серебряные серьги 15 века. :--)))

   Да и ладно.

167. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/02/02 16:22
  > > 166.Горностаев Игорь
  >> > 165.Масленков Игорь Витальевич
  > Угу. Не долго осталось. :))
  Годик так точно.

  > Нижнюю точку я определяю не по индексу на бирже, а по сотоянию вокруг. Дорги, машины, предприятия, инфраструктура и т.п..

  Вы, тезка, неисправимый оптимист. А представьте, что вдруг вырубят электричество - компы и мобилы сдохнут сразу. Потом начнутся перебои с топливом и продуктами. Потом пойдут массовые выступления, появятся новоявленные фюреры, уездные атаманы и батьки... Мы слишком высокого мнения как о себе, так и о собственном технологическом мире. И все лишь благодаря узкой, но разветвленной специализации. Мы именно винтики в огромном механизме. Но стоит этому механизму дать серьезный сбой, как винтики превращаются в ненужный хлам. На секунду представьте, что вы оказались в тайге. До ближайшего поселка километров сто. Нафиг там нужны знания компов, мобил, биржевых котировок? В этом смысле людиям древности было легче пережить любые катаклизмы. Это я все к тому, что в один миг может все рухнуть. Вот тогда и начнется самое веселье.

166. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2009/02/02 15:48
  > > 165.Масленков Игорь Витальевич
   >Поживем - увидим.

   Угу. Не долго осталось. :))

   >А с чего вы решили, что нижняя точка нынешнего кризиса пройдена? Как по мне, то это только начало. Самое интересное ожидает нас впереди.

   Нижнюю точку я определяю не по индексу на бирже, а по сотоянию вокруг. Дорги, машины, предприятия, инфраструктура и т.п..
   В 98-м было лучше, чем в 92-м. А сейчас лучше, чем в 98-м...
   Современный мир получил такой импульс, что еще в любом случае долго будет двигаться по инерции: компьютеры будут работать лет 10, даже если завтра их вовсе перестанут выпускать. Аналогично с автомашинами. Труднее с мобильными телефонами.
   Но вы представляете, что заводы по их пролизводству закроют, а у компаний не будет денег на спутники? :--))

   Что-то потеряем. Но накопленное за время подъёма - останется.

165. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/02/02 15:29
  > > 164.Горностаев Игорь
  >> > 162.Масленков Игорь Витальевич
  > Так вот: нижняя точка нынешнего кризиса - выше, чем пик 97-го. То есть, движение идёт. Это позитивно, это повод для оптимизма.

  А с чего вы решили, что нижняя точка нынешнего кризиса пройдена? Как по мне, то это только начало. Самое интересное ожидает нас впереди.


  > Если человека обобрали в "очко" и он зарёкся, не обязательно звать его за рулетку. Есть преферанс и покер...

  Поживем - увидим.

164. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2009/02/02 14:40
  > > 162.Масленков Игорь Витальевич
   >Поводов для оптимизма я не вижу, поскольку инфляция съест все эти начисления.

   Угу. Повод для радости пока один: наша зубчатая линия устремлена в верх.
   Ну, что я имею в виду: до 97 года был рост. Потом 98 - спад. Потом рост до 2007. 2008 - спад.
   Так вот: нижняя точка нынешнего кризиса - выше, чем пик 97-го. То есть, движение идёт. Это позитивно, это повод для оптимизма.


  >> Классический капитализм себя исчерпал. Классический капитализм исчерпал себя еще сто лет назад. А "банкизм" уже показал свою несостоятельность. Теперь должно родиться что-то новое.

   Мне кажется, что нет. Происходящее показывает, что банкизм живёт и побеждает. Его будут лечить, будут делать ему "контроль и учет", но жить будет. Никто не собирается рожать что-то новое.
   Если человека обобрали в "очко" и он зарёкся, не обязательно звать его за рулетку. Есть преферанс и покер...
  :))

163. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/02/02 12:32
  > > 161.Старый Матрос
  >159.Масленков Игорь Витальевич
  >А интересы простых людей всегда и везде, во все века, для любой власти стояли на последнем месте.

  Так ведь всегда было. А за олигархов я бы не беспокоился. Что до девальвации национальной валюты, то эта палка о двух концах. Рано или поздно все экспортеры поймут, что фантики им вовсе не нужны. Будут придерживать вальту, что подстегнет инфляцию и дальнейшее падение рубля. Население, пытаясь сохранить остатки сбережений, кинется в обменки, что еще больше раскрутит маховик инфляции. Недооценивать значение импорта тоже нельзя. Подорожание оного импорта внесет свою лепту в рост инфляции. Деньги, следуя совету Павла, следует вкладывать в соль, спички, мыло, табак, консервы, стволы и патроны. Отакое!

162. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/02/02 12:24
  > > 160.Горностаев Игорь
  >> > 159.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 158.Старый Матрос
  > Оле-оле-оле-оле!!!!
  Поводов для оптимизма я не вижу, поскольку инфляция съест все эти начисления. И народ это почувствует довольно скоро.

  > Классический капитализм себя исчерпал. На смену ему пришёл "банкизм". Он гораздо более аккурано изымает "прибавочную стоимость".

  Классический капитализм исчерпал себя еще сто лет назад. А "банкизм" уже показал свою несостоятельность. Теперь должно родиться что-то новое.

161. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/02/02 12:17
  159.Масленков Игорь Витальевич
  >>Падение национальной валюты отчасти выгодно экспортерам. Теперь при продаже валютной выручки они получат больше рублей. Рост доляра невыгоден прежде всего импортерам. Теперь им нужно большее количество рублей для покупки валюты и для оплаты таможенных пошлин, сборов и импортного НДС. Соответственно это повлияет на цену импортных товаров, что вскоре почуствует и простой обыватель.>>
  >>
  Так есть. Но! Тут уже упоминалось об определённом насыщении платёжеспособного потребительского спроса импортной электроникой, машинами и т.п, так что сие не смертельно.
  Но меня привлёк вот этот абзац в обсуждаемой статье:
  Сплачивание другой части народа - чиновников и олигархов России идет по другому сценарию. Америка вдруг ни с того ни с сего начинает делать дурацкие, стратегически вредные для нее ошибки: арестовывает П. Бородина, добивается ареста, верно работавшего на американские интересы Е. Адамова (взять хотя бы продажу российского оружейного плутония на 12 млрд долларов для переработки в США, откуда этот плутоний насколько я помню так и не вернулся в Россию). Олигархам Дерипаске О. и Прохорову М. запрещается въезд, соответственно в США и во Францию и т.д. Подвергается унизительному обыску в Лондоне глава "Роснефти" Богданчиков.
  В результате резко меняется мировоззрение российских чиновников. До этого они считали, что честное служение интересам США, разворовывание страны, развал экономики будут по достоинству оценены за океаном, что для них (чиновников) США - это настоящая первая родина, что они по завершению своей миссии в России уедут на Запад, и спокойно будут пользоваться наворованным. А тут вдруг все перевернулось в их картине мира. Оказалось, что Америка вышвыривает их как использованные резиновые изделия, предназначенные для предотвращения нежелательной беременности.
  Основаная часть российских олигархов - экспортёры. Петь им песни за патриотизм бессмысленно (как и чиновникам), они понимают только нажим на кошелёк. И что мы имеем? США (точнее, мессиры) чётко и недвусмысленно заявляют, что Боливар не вынесет двоих, и что в мировые паханы нашим олигархам не пролезть - эта должность давно занята. А шестерить оным олигархам, уже вкусившим горький привкус власти, не с руки. А тут российская власть проявляет заботу об их кошельке - гляньте, ребята, мы ведь о вас думаем: нефть подешевела, однако мы стараемся минимизировать ваши убытки. Мотайте на ус, что лучше: быть первым в деревне или вторым (точнее, двадцатым) в Риме?
  А интересы простых людей всегда и везде, во все века, для любой власти стояли на последнем месте.

160. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2009/02/02 12:03
  > > 159.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 158.Старый Матрос
  >>156.Масленков Игорь Витальевич
  >> А теперь давайте посмотрим с точки зрения простого обывателя. Что доллар был 27, что он стал 37 - для оного обывателя ничего не изменилось.

   Хм... Не так.
   Если рубль упал в два раза - то наполнения бюджета сохранится на прежнем уровне. И все задачи по пенсям-зарплатамбюджетников будут выполненны.
   Оле-оле-оле-оле!!!!

   А то, что они не смогут купить "опель" или "плазму" на "новую" пенсию - вопрос будущего. А там, глядишь, цены на нефть вновь вверх поползут...

  ПС
   Как я понял, мировое сообщество обеспокоено только тем, что исчезли фонды, через которые качались деньги в развивающися экономики. Так что будут качать и дальше. При современных темпах оборотов и ростов рынков надо начинать ждать нового кризиса.
   Классический капитализм себя исчерпал. На смену ему пришёл "банкизм". Он гораздо более аккурано изымает "прибавочную стоимость".

159. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/02/02 11:31
  > > 158.Старый Матрос
  >156.Масленков Игорь Витальевич
  > А теперь давайте посмотрим с точки зрения простого обывателя. Что доллар был 27, что он стал 37 - для оного обывателя ничего не изменилось. Цены в магазинах выросли, но они точно так же (такими же темпами) росли каждый месяц и при крепком рубле. Ну и что?

  Могу вам сказать как человек экономический.Падение национальной валюты отчасти выгодно экспортерам. Теперь при продаже валютной выручки они получат больше рублей. Рост доляра невыгоден прежде всего импортерам. Теперь им нужно большее количество рублей для покупки валюты и для оплаты таможенных пошлин, сборов и импортного НДС. Соответственно это повлияет на цену импортных товаров, что вскоре почуствует и простой обыватель.

158. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/02/02 11:25
  156.Масленков Игорь Витальевич
  >>Сегодня курс ЦБ РФ 35,41 за доляр. Знакомая история. Если дядя Вова не проявит свой патриотизм, то дойдет и до 42. А через месячишко-другой остановится где-то на отметке 40. Температура не смертельная, но не очень приятная.>>
  >>
  Цена на нефть гораздо ниже, чем в те времена, когда доллар весил 27 рублей. Полуторократное ослабление рубля выгодно экспортёрам нефти - это же всё равно, что увеличить в полтора раза цену на нефть. Такую же точно политику проводит Япония по отношению к своей йене, только там речь идёт не о нефти, а об электронике и автомобилях японского производства. А теперь давайте посмотрим с точки зрения простого обывателя. Что доллар был 27, что он стал 37 - для оного обывателя ничего не изменилось. Цены в магазинах выросли, но они точно так же (такими же темпами) росли каждый месяц и при крепком рубле. Ну и что?

157. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/02/02 11:13
  155.Масленков Игорь Витальевич
  >>вопрос риторический.>>
  >>
  Вопрос чисто конкретный. У любых деяний - особенно на таком уровне - должна быть чёткая цель. Например, у мессиров она есть. А просто крики "Продали Россию!" - вот это действительно риторика. Если уж испускать такой вопль, то надо чётко себе представлять, кто продал, кому, и зачем. Мне всегда смешны "правдоискатели", воровато постящие в Сети что-нибудь типа "А вы знаете, у Путина на очень тайном счёте 40 млрд. долларов!". Бред сивой кобылы... Что весомее: миллиарды бумажек или власть над огромной страной? (оставим даже разговоры о патриотизме и прочих материях, каковые сторонники сорока миллиардов считают категориями эфемерными).

156. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/02/02 11:07
Сегодня курс ЦБ РФ 35,41 за доляр. Знакомая история. Если дядя Вова не проявит свой патриотизм, то дойдет и до 42. А через месячишко-другой остановится где-то на отметке 40. Температура не смертельная, но не очень приятная.

155. Масленков Игорь Витальевич 2009/02/01 20:19
  > > 154.Старый Матрос
  >153.Масленков Игорь Витальевич
  >>>Кстати, кто-то тут возносил патриотизм дяди Вовы.>>
  >>>
  >Э-э-э... Обсуждаемая статья о патриотизме (вообще и в частности) или о причине/виновниках/ходе мирового кризиса?
  Видите ли, без патриотизма никак нельзя обойтись. Тут слишком многое сплелось в один клубок.

  >Кстати, насчёт сбывающихся прогнозов: НАТО идёт в Арктику
  Будем нести демократию полярным медведям.


  >Пы.Сы. Вопрос из комма 152 остался безответным...
  Собсно, вопрос риторический. А на 1600 рэ и в Украине не прожить. И где та ваша Руда Армада?

154. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/02/01 16:23
  153.Масленков Игорь Витальевич
  >>Кстати, кто-то тут возносил патриотизм дяди Вовы.>>
  >>
  Э-э-э... Обсуждаемая статья о патриотизме (вообще и в частности) или о причине/виновниках/ходе мирового кризиса?
  Кстати, насчёт сбывающихся прогнозов: НАТО идёт в Арктику
  http://www.vz.ru/politics/2009/1/30/251554.html
  ...у заснеженных скал Шпицбергена бросила якоря "международная эскадра особого назначения", в задачу которой входило наблюдение за "использованием нефтяных запасов Северного Ледовитого океана в интересах всего мирового сообщества". (c)

  Пы.Сы. Вопрос из комма 152 остался безответным...

153. Масленков Игорь Витальевич 2009/02/01 13:39
  > > 151.Комарницкий Павел Сергеевич
  >> > 149.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 148.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>Пы.Сы. Говорят, рубль обваливается...
  >Игорь, его направленно ОБВАЛИВАЮТ! Вот и весь патриотизм дяди Вовы.
  >Не хочу говорить даже.

  Нечто подобное мы пережили на Украине в октябре-декабре. Так что все идет по одному сценарию.
  Кстати, кто-то тут возносил патриотизм дяди Вовы.

152. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/01/31 23:55
  151.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>Игорь, его направленно ОБВАЛИВАЮТ!>>
  >>
  А кто? И главное - зачем?

151. *Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2009/01/31 23:45
  > > 149.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 148.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>> > 147.Масленков Игорь Витальевич

  >Пы.Сы. Говорят, рубль обваливается...
  Игорь, его направленно ОБВАЛИВАЮТ! Вот и весь патриотизм дяди Вовы.
  Не хочу говорить даже.

150. sergor 2009/01/31 19:31
  Сейчас на многих крупных предприятиях, с введением сокращенной рабочей недели, рабочие получают по 4-5 тысяч, при оплате за квартиру - около 3 тысяч.
  Интересные статьи по газу и кризису:
  Как пилят в Газпроме
  http://netpress.ru/?p=2448#more-2448
  По газу
  http://www.stoletie.ru/poziciya/dva_usloviya_vizhivaniya_i_razvitiya_2008-12-22.htm
  http://www.stoletie.ru/poziciya/konflikti_razreshajutsya_no_problemi_narastajut_2009-01-19.htm
  Еще одно выделение 900 млдр. руб. банкам, которое перегонят в валюту и она уйдет за рубеж.
  http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/01/28/economic/391708/
  http://www.stoletie.ru/poziciya/mirovoy_krizis_i_nasha_deesposobnost_2008-11-24.htm
  Изъятие денег из реального сектора экономики в банковский
  http://www.stoletie.ru/poziciya/obval_na_fondovom_rinke_i_otvetstvennost_gosudarstva_2008-09-15.htm
  http://www.stoletie.ru/poziciya/igra_na_ponizhenie_prodolzhaetsya_2008-10-20.htm
  Рецепты выживания
  http://www.stoletie.ru/poziciya/krizis_i_recepti_vizhivaniya_2008-12-08.htm
  http://www.stoletie.ru/poziciya/krizis:_vizhit_i_gotovitsya_k_razvitiju_2008-12-15.htm
  Мифы о резервах, девальвации и господдержке
  http://netpress.ru/?p=2075#more-2075

149. Масленков Игорь Витальевич 2009/01/31 14:08
  > > 148.Комарницкий Павел Сергеевич
  >> > 147.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 146.Старый Матрос
  >А строить рай для мессиров чего-то скушно мне.
  Да кто тебя призывает для мессиров строить? Им и не рай вовсе нужен.
  Пы.Сы. Говорят, рубль обваливается...

148. *Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2009/01/31 00:22
  > > 147.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 146.Старый Матрос
  >>144.Комарницкий Павел Сергеевич
  >Судя по постам Павла его давно уже пора записывать в славную когорту киберпанкеров, а не строителей рая.
  *голосом Лёлика-Папанова*
  Угу. Кибер я. Старшой, ага.
  А строить рай для мессиров чего-то скушно мне.

147. Масленков Игорь Витальевич 2009/01/30 14:41
  > > 146.Старый Матрос
  >144.Комарницкий Павел Сергеевич
  Судя по постам Павла его давно уже пора записывать в славную когорту киберпанкеров, а не строителей рая.

146. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/01/29 12:57
  144.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>Так что всё будет нормально у америкосов.>>
  >>
  Будет американская империя (без всяких там демократических изысков). А далее - возможны варианты.

  >>Шахтёры объединения "Челябинскуголь" получили за декабрь 1600 р. "зарплаты". При том, что люди отпахали весь месяц. Возник стихийный митинг, но начальство не собирается что-либо объяснять. В ответ горняки отказались спускаться в забои - нет смысла работать даром. Что делает дирекция? Отменяет служебные автобусы. Поскольку на шахты и в угольные разрезы никакой общественный транспорт, естественно, не ходит, можно всех недовольных элементарно уволить "за опоздания и прогулы".>>
  >>
  А кто будет работать на шахтах? Уголь (и нефть) белыми и цветными бумажками не заменишь. Штрейкбрехеров наберут? Где? Своих секретарш сгонят с разношенных диванов? Всё это уже было в истории человечества, а в новейшей российской - при дяде Боре шахтеры сидели на Красной площади и стучали касками. И достучались. Классовая борьба называется, принимающая любые формы, от забастовки и до вооружённого восстания.

145. Масленков Игорь Витальевич 2009/01/29 12:46
  > > 143.Горностаев Игорь
  >> > 138.Масленков Игорь Витальевич
  > Я плачу...
  Не надо плакать.

  > Вы сами вдумайтесь, что говорите.
  Вдумался и ужаснулся!

  > По ветру пришло, по ветру ушло.
  > Были фантики, и нет фантиков.
  > Но было красиво, и с секретаршей было классно.
  > А теперь ни фантиков, ни секретарши: ЭТО И ЕСТЬ КРИЗИС!!!

  Как не смешно, но вы правы. Примерно так и делали кризис.

  > Вы говорите, что фантиков (долларов) слишком много. Я же считаю, что кончились дураки, которым эти фантики были нужны.

  Много, это раз, а во-вторых, и вы это правильно подметили, все меньше дураков, верящих во всемогущесто этих фантиков. Что до секретарш, то вспомните времена гиперинфляции. Все мы, как и секретарша, работали за фантики.


  >ПС На сём спор заканчиваю. Партия уже сказала, кто виноват в кризисе. Все остальные точки зрения - оппортунизм. Пошел читать доклад Путьинна, дабы не отклоняться от линии партии.

  А вот это умно. Очень умно.

144. Комарницкий Павел Сергеевич 2009/01/29 11:54
  > > 141.Старый Матрос
  >По теме статьи:
  >Доллар США должен уступить место мировой резервной валюты - эксперт
  >http://news.mail.ru/economics/2334550/
   И новой мировой валютой станет северокорейская вона. :)))))

  http://www.newizv.ru/lenta/104836/
  и
  http://news.mail.ru/politics/2334948/?page=2

  Обрати внимание на ключевые слова ВВП - Бизнесу необходимо списание безнадежных долгов и 'плохих' активов. К сожалению, это придется сделать При этом Россия все силы прилагает для погашения корпоративных долгов, наделанных банкирами, из ЗВР страны. Да ещё считает возможным выдавать льготный кредит в 4 млрд. евро Исландии.

  Так что всё будет нормально у америкосов. Долг будет списан в полном объёме, наоборот - терпящему бедствие мировому флагману будет оказана мощная финансовая поддержка. 825 млрд. выделенных Обамой, это не что иное, как принудительный займ на развитие американской экономики. Займ, который будет размещён в других странах, в основном России.
  Именно за этим и приехал дядя Вова в Давос - обсудить, как именно Россия должна расплачиваться по американским долгам.

  А вот к вопросу об "аутсайдерах" (слово, выдуманное зажравшимися мэнэджэрами-бандюками для обозначения людей, которые трудятся на них)

  Шахтёры объединения "Челябинскуголь" получили за декабрь 1600 р. "зарплаты". При том, что люди отпахали весь месяц. Возник стихийный митинг, но начальство не собирается что-либо объяснять. В ответ горняки отказались спускаться в забои - нет смысла работать даром. Что делает дирекция? Отменяет служебные автобусы. Поскольку на шахты и в угольные разрезы никакой общественный транспорт, естественно, не ходит, можно всех недовольных элементарно уволить "за опоздания и прогулы".

  Для справки - 1600 р., это менее 50 долл. За работу в шахте.
  Так что там насчёт "белого джентльмена, который за 500 баксов со стула не встанет"?

143. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2009/01/29 10:56
  > > 138.Масленков Игорь Витальевич
  >> Речь о том, что эти все бумаги не обеспечены реальными товарами и... деньгами. все эти фьючерсы и пр. дрянь имеют лишь виртуальную стоимость. Ведь не секрет, что деньги есть наличные и безналичные. а есть и просто виртуальные. Если что-то и пошло на секретаршу, то лишь малая часть. все остальное ушло на фондовый рынок.


   Я плачу...
   Вы сами вдумайтесь, что говорите. Некто нарисовал фантики (деньги), дпругой нарисовал фантики (акции), поменялись фантиками. Оба дали по одному фантику секретарше и по разу трахнули.
   После этого все трое сообразили, что фантики - можно выбросить.

   По ветру пришло, по ветру ушло.
   Были фантики, и нет фантиков.

   Но было красиво, и с секретаршей было классно.
   А теперь ни фантиков, ни секретарши: ЭТО И ЕСТЬ КРИЗИС!!!

   Современная мировая экономика - это весёлый карнавал, где ВСЁ фантики.
   Вы говорите, что фантиков (долларов) слишком много. Я же считаю, что кончились дураки, которым эти фантики были нужны.

  ПС На сём спор заканчиваю. Партия уже сказала, кто виноват в кризисе. Все остальные точки зрения - оппортунизм. Пошел читать доклад Путьинна, дабы не отклоняться от линии партии.

142. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/01/29 07:48
Увлекательно о грустном, или трагедия 20го века в популярном изложении в стиле "психологический детектив".

141. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/01/29 05:45
  По теме статьи:
  Доллар США должен уступить место мировой резервной валюты - эксперт
  http://news.mail.ru/economics/2334550/

140. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/01/28 19:40
  136.Горностаев Игорь
  >>Деньги никуда не делись.>>
  >>
  Неверно. Деньги - это отнюдь не самодостаточная категория и уж тем более не "священная корова". Из ниоткуда ничего не берётся. Огромное количество "дутых", спекулятивных, искусственных, виртальных (список определений можно продолжить) денег, вливаясь в общую денежную массу, нисколько не увеличивают реальный объём товаров и услуг. В конченом счёте (опускаю математическое описание, подобное приведенному Игорем Витальевичем) всего-навсего увеличивается стоимость товара/услуги - инфляция называется. Чисто конкретно: один трах (или, политкорректно говоря, исполнение секретаршей своих обязанностей) в 70-е годы стоил 10$, в настоящее время - 100$. Ни об увеличении производительности труда, ни о десятикратном улучшении качества услуги в данном конкретном случае говорить не приходится. :-) Всего лишь инфляция-с, в результате которой в первую очередь страдают производители (работники реального сектора), а в выигрыше оказываются распределители/спекулянты.

  >>Крестьянин виноград вырастил - 1 евро литр. Полежало оно у него в подвале - 100 евро литр.>>
  >>
  Угу. От того, что вино полежало в подвале, оно стало в 100 раз реально ценнее? Обрело невиданные и чрезвычайно ценные потребительские качества, которых у него до этого и в помине не было? :-) Однако платят за это вино новую цену, а почему? Да потому что денег (виртуальных) стало в 100 раз больше (у кого-то). Они же перераспределились (и отнюдь не в пользу упомянутого винодела).

  139.Масленков Игорь Витальевич
  >>...кризис был вызван искусственно не посредством т.н. перепроизводства, а путем разогрева до критической температуры фондового рынка. Официально все началось с ипотечного кризиса. Но почему возник невозврат кредитов? Да потому, что эти кредиты перепродавались по нескольку раз и когда круг замкнулся, то выяснилось, что реальных, обеспеченных денег нет, а есть никому ненужная бумага различного рода обязательств и пр.>>
  >>
  Кажется, я уже давал эту ссылку, однако повторю.
  http://zhurnal.lib.ru/s/shlenskij_a_s/zakat.shtml
  Уж больно доходчиво тут разъяснено - на пальцах, хотя и несколько упрощённо.

Страниц (18): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Истинные причины возникновения экономического кризиса ()

Комментарии: Истинные причины возникновения экономического кризиса
()