11. * (The28AWG@gmail.com) 2015/11/28 20:15
[ответить]
>>10.Маркс Карл Карлович
Гулять так гулять! Пусть все семейство отправится на тот свет. Тупо пришли на собрание по какому то поводу и тупо сдохли от взрыва бомбы. А ГГ опоздал на собрание из сломанного колеса. =)
12. (klaramarks@mail.ru) 2015/11/28 21:12
[ответить]
>>11.The28awg
>>>10.Маркс Карл Карлович
>Гулять так гулять! Пусть все семейство отправится на тот свет.
Не... Так сразу - неспортивно... Я подумаю, хорошая интрига должна получиться, спасибо!
13. * (felix@nayk.ru) 2015/11/28 21:36
[ответить]
>Спасибо за напоминание, но до Большого Передела Планеты не стоит форсировать ядро. А то выстрелит. Скорее, Первое Управление мы нацелим на торможение работ по ядру... А вот по диффузии, гироскопам и центрифугам - ускорим!
Тут вопрос не в большом переделе, а в том, какова была альтернатива массовому строительству ГЭС в европейской части России. Вопрос совершенно не праздный. Электрификация нужна, но эти стройки забрали большие продуктивные территории сельского хозяйтсва. Да и при сохранении царской власти были бы невозможны.
14. * (alex-per1@hotmail.com) 2015/11/28 21:41
[ответить]
>>4.Beagle
>>>1.САЕ
>>Удача босфорской операции, грохнуть Гинденбурга, сепаратный мир с германией как следствие пострелушки в верхах с зачисткой поляны.
Да, согласился бы, но крестьянский вопрос все равно нависает. Его бы надо решать - почеркиваю, решать, а не решить! - и не в один день желательно.
>
>Присоединяюсь. Дополнительно - принципиально решить вопрос с Александрой Федоровной, а там глядишь и здоровый наследник будет, воспитанием которого, можно плотно заняться лично.
А вот здесь вопросики на вопросиках едут...
Наследник понятно, потребен, дык ведь неизбежно спросят вслух "Quo prodesti?" И что прикажете отвечать? Лично у меня идеи есть, но все, как одна, тупые. Нужно - но это лишь предложение - покушение такое, чтоб ГГ сам с трудом выжил, а царица все же того-с, но организацию такового доверить просто некому.
И еще, и это очень важно, помнить, что Германия прокакала войну не в последнюю очередь из-за грубой нехватки денег. Допустим, что на Восточный фронт они махнут лапкой - но хватит ли ресурсов (и денежных тож) на то, чтоб разобраться с Западным? Не знаю.
Особо отмечаю совершенно необходимую вещь: не навязывать автору решения, но поддерживать его в его собственных. Пишите по собственному разумению!
С уважением.
15. (klaramarks@mail.ru) 2015/11/28 21:49
[ответить]
>>13.Сергеев Феликс
>Электрификация нужна, но эти стройки забрали большие продуктивные территории сельского хозяйтсва. Да и при сохранении царской власти были бы невозможны.
"Мы пойдём другим путём". Скорее всего "Сибирским". Но это уже во второй книге, думаю...
16. * (felix@nayk.ru) 2015/11/28 22:29
[ответить]
>"Мы пойдём другим путём". Скорее всего "Сибирским". Но это уже во второй книге, думаю...
IMNSHO идея сомнительна. Но, допустим....
17. Edka25722015/11/29 00:30
[ответить]
Закончить Удачей Босфорского Десанта
И грохнуть Троцкого, Свердлова и компанию.
18. Кесарь2015/11/29 00:34
[ответить]
>>13.Сергеев Феликс
>Электрификация нужна, но эти стройки забрали большие продуктивные территории сельского хозяйтсва. Да и при сохранении царской власти были бы невозможны.
В целом это не так. Значительная часть площадей была в зоне рискового земледелия по орошению. Накопление воды в водохранилищах, а так же подпор уровня рек позволили их орошать! В результате кол-во плодородных земель увеличилось (точнее увеличилась итоговая биопродуктивность).
>>15.Маркс Карл Карлович
>"Мы пойдём другим путём". Скорее всего "Сибирским". Но это уже во второй книге, думаю...
Сибирским путём для земледелия или промышленности? И то, и другое не совсем верный путь на то время. Активное освоение Сибири будет нужно и возможно с пользой для страны в её состоянии примерно как в 50-х годах 20-го века при Вожде, не ранее.
19. bob2015/11/29 14:19
[ответить]
Поджечь стамбул, (развязав тем самым в османии гражданскую войну) а затем тишком разменять его развалины на персию и выход в индийский океан. можно для большего шумоотвлечения от персии сплавить в стамбул всю еврейскую фронду, пропиарив землю обетованную у мраморного моря. пусть вместо того чтобы выращивать клубнику на голански высотах послужат вооруженным буфером. и государственность в стамбулии отдельную, чтобы денежки врозь. И чтоб шаландами из одессы туда патроны, троцких, жаботинских, дзержинских и прочих картавящих панов и паненок, а обратно золотом за каждую революционизирующую голову))
20. (klaramarks@mail.ru) 2015/11/29 15:13
[ответить]
>>50.Beagle
>Крайне сложное для чтения произведение.
А уж для написания-то как сложное! Гы-гы!
Поэтому - будуперписыватьнах!
А если серьёзно - при написании было такое ощущение, что вот-вот, и "грохнут" то ли автора, то ли ГГ... вот и гнал эпизоды и линии. Теперь попроще: ясно, что ГГ "своих" устойчиво победил :)
Осталось закончить первую книгу разгромом Турции, унией с Германией, организацией Польши и Израиля... И пора браться за "непотопляемый авианосец" ;)
С Францией вот непонятно...
21. * (felix@nayk.ru) 2015/11/29 18:55
[ответить]
>
>В целом это не так. Значительная часть площадей была в зоне рискового земледелия по орошению. Накопление воды в водохранилищах, а так же подпор уровня рек позволили их орошать! В результате кол-во плодородных земель увеличилось (точнее увеличилась итоговая биопродуктивность).
В целом Вы повторяете агитационные аргументы советского периода.
Они не то что бы совсем неверны, но в достаточной степени неточны.
Для целей ирригации вовсе не было необходимости устраивать такого масштаба залив земли, который был произведён.
И, повторюсь, при сохранении политического строя эти проекты 1 к 1 было бы нереально осуществить - т.к. землю пришлось бы выкупать, а не конфисковывать.
Автору.
А слабо ввести энергорубль в качестве послевоенной основы валютной системы?
22. * (klaramarks@mail.ru) 2015/11/29 21:09
[ответить]
>>21.Сергеев Феликс
>
>Автору.
>А слабо ввести энергорубль в качестве послевоенной основы валютной системы?
Всё будет ещё круче, обещаю!
Следите за связкой Красин-Маннергейм! ;)
23. Умка2015/11/29 22:21
[ответить]
Вот тут немного не понял-
>Когда мне принесли сценарий фильма "Государь в Семнадцатом", я даже вздрогнул. И чуть не затряс головой от ощущения дежавю. Хотя прошло уже больше пятидесяти, наверное, лет - или не дошло столько же?
Т.е. сценарий принесли где-то в 1960-х годах...
Но как тогда вышло,что
>но-но! какое "побагровев"? Это первый звуковой фильм в мире! Но ещё никак не цветной! Хотя "мы работаем над этим")
Первый звуковой фильм-только в 60-х?Или я что-то не так понял?
24. * (klaramarks@mail.ru) 2015/11/29 22:41
[ответить]
>>23.Умка
>Вот тут немного не понял-
>>Когда мне принесли сценарий фильма "Государь в Семнадцатом",
Да, спасибо, НЮАНС!
Фильм "Ленин в 18-м" известен Виктору по версии 1956 года. Хотя снят в 1939-м.
А мы работаем над звуком!
... во второй книге "Горячий мир".
25. * (The28AWG@gmail.com) 2015/11/30 02:47
[ответить]
Понравилась прода. Хотя рваный стиль все еще есть, и нету выдержек из дневника.
26. Константин (volovkv@mail.ru) 2015/11/30 18:45
[ответить]
Лучше каким-нибудь суровым головняком с многоточием, ибо Враг не дремлет! :-)
Это в случае если вторая часть планируется...
27. * (samson_1010-5) 2015/11/30 18:46
[ответить]
28. vladdimir2015/12/01 20:01
[ответить]
Можно закончить Первую книгу двумя одновременными путчами - в Питере и Лондоне...
29. * (klaramarks@mail.ru) 2015/12/01 22:02
[ответить]
>>28.vladdimir
>Можно закончить Первую книгу двумя одновременными путчами - в Питере и Лондоне...
Мне это кажется антиисторичным. В Питере-то не допустим, а уж в Лондоне... не потянем
30. Эльвир (sirelvizetdin@mail.ru) 2015/12/02 16:28
[ответить]
А как Польшу делать будите, государство без армии, и без права её иметь, где Германия и Россия будут гарантами её суверенитета, да Австро-Венгрия точно ведь развалится на кучу кусков, еще один будущий повод для второй мировой
31. (vectors()rambler.ru) 2015/12/04 11:21
[ответить]
Блиц-опросы:
Какой аккорд лучше? Чем закончить?
1. Грохнуть Якова Шиффа, Владимира Ленина, Николая 2, Вильгельма, Гинденбурга... список дополнить.
> если задаться целью стать мировым центром эмиссии, то ликвидировать придется всех конкурентов, под ноль. и это уже обыгрывалось у Величко.
2. Победой
3. Удачей Босфорского Десанта
4. Неудачей Босфорского Десанта
5. Путчем
6. Революцией
7. Иные пожелания широких масс читателей?
> заканчивать все победой? в чем? в ПМВ? тогда резонно вопрос а что дальше, ведь закладок на послевоенные 10-15 лет масса? Удачей/неудачей босфорской операции, тут сложно однозначно ответить, с одной стороны уж очень трудно правдоподобно обосновать успешность десанта, ибо БСО в кусте, как это описано сейчас. С другой - проливы реально единственная стоящая цель участия России в ПМВ, отбивающая все издержки.
Как привести в состояние читаемости?
> упорядочить куски, и, на лично мой взгляд, убрать кое что из рассуждений героев о мироустройстве, конституции и пр. имхо перебор с диалогами о том как надо правильно рулить и строить общество, слишком большие куски без экшена и интриги действия утомляют. либо оставить наличный обьем "воды", но добавить вставок с мордобитием и прочими унижениями наглов и к ним примкнувших врагов отечества)).
Какие люди и эпизоды кажутся лишними в силу своей бесперспективности, невнятности или слабости, к примеру? Или "просто лишними"?
> любой эпизод с рассуждениями не должен сменяться таким же по содержанию, чередовать экшен - мораль))
До какой даты имеет смысл тянуть форму ежедневника?
> хз, да, еще одно замечание, в файле fb2 форматирование частично теряется, в частности зачеркнутый текст, потому дневники с вычеркнутыми кусками пролетают мимо.
Насколько интересны вставки из 20-х, 30-х и далее годов?
> нормально, опять же - диалог/экшен, диалог/екшен, иначе за обьемом воды теряется интерес.
Чего кажется мало? Экшена? Секса? Экономики? Войны? Детектива? Рассуждений на злобу нашего дня? "Ходилок" (описания открытия ГГ Неизвестной Страны Хрустящей Булки)? Ещё чего-то?
> рассуждений о "как нам обустроить рабкрин" и так дофига, секс? хз, по мне все равно, АИ читаю в основном не за сиськи.) Война - да, наше все, но опять же в меру, превращать в мемуары Жукова не стоит. детектив и экшен, вот этого не хватает, интриги с кознями против ГГ, ответные визиты "вежливости" на остров и за океан, и тд.
Буду премного благодарен за советы в комментах к этому Заявлению :)
> еще вот вспомнил, есть такой жанр - производственный роман, в вашей АИ будет законное место подобной ветке
32. * (klaramarks@mail.ru) 2015/12/04 18:54
[ответить]
>>31.vectors
> Блиц-опросы:
Очень большое спасибо за обоснования к ответу и сам ответ!
Да, экшена недостаток, вижу.
Привычка Виктора делать всё аккуратно здесь мешает :)
Дополнительный вопрос, всем заинтересованным в качественной переработке лицам: из крайней публикации, 4 эпизода.
- Ушастая дивизия
- Государь беседует с Гиляем
- Сцена в трактире
- Леонид Красин
Лично я вижу экшен в п. 1 и 3. Но, возможно, это обман зрения. Просьба оценить качество "экшности" в этих по 11-бальной шкале от 0 до 10 :)
33. (vectors()rambler.ru) 2015/12/04 21:14
[ответить]
Поэтому Юденич _приказал_ батальону закрепиться с расчётом на получение помощи в течение суток-полутора, а сам развернул горнострелковую бригаду с марша и _приказал_ "выдвинулся" к месту завязавшегося боя..
экшен ушастой дивизии - по бальной шкале наверно не получится, а словами - не крутой замес, добротное, среднего напряжения описание.
экшен трактира - тоже самое, движуха есть, интриги почти нет.
красинский эпизод сокращать, растекание мысью по гигантскому баобабу не есть гуд, пока дотечет до вершины начисто забывает зачем собственно бежала. ну, или диалог сделать, может поможет. В настоящем виде "прямая речь"воспринимается как кусок из лекции по политэкономике или финансам.
как сказал один из авторов самиздата - "когда я писал свой первый роман я еще не знал, что так насиловать мозг читателя ненужно" ))
34. * (klaramarks@mail.ru) 2015/12/04 21:54
[ответить]
>>33.vectors
> - по бальной шкале наверно не получится, а словами - не крутой замес, добротное, среднего напряжения описание.
Ну да, в стиле минимум "воспоминания комбата". Опять же, конечно, мешает мне базовая мысль, что "героизм есть следствие чьего-то серьёзного рас3.14здяйства". Но я постараюсь приблизиться к Голливуду :) Только пойму, кого за рас3.14здяйство к стенке прислонить и лоб зелёнкой намазать, и герои появятся
>как сказал один из авторов самиздата - "когда я писал свой первый роман я еще не знал, что так насиловать мозг читателя ненужно" ))
:)
Вот и спрашиваю аккуратно, чтобы по обоюдному, так сказать, согласию и к обоюдному, если так можно выразиться, удовольствию...
35. Влад2015/12/09 14:20
[ответить]
Конечно неудачей Босфорского десанта. Только поражения ускоряют преобразования. Как обоснование для резких изгибов сюжета.
Вместо секса - добавить сентиментальности. Вроде бескорыстной помощи измученным жизнью родственникам, односельчанам, и т.д., случайно встреченным женщинам с детьми.
И еще сразу в кучу - цели уточнить в экономическом плане. Не захват территорий, не мифическое увеличение политического влияния...а просто грабеж. Вот захвачено столько бочек продовольствия, телег с кожами, металлов, подвижного состава, снятых рельсов, орудий и всего прочего. Вот поэтому Кулакова читать интересно, как его персонаж в корпусе пограничной стражи приобретал мат.ценности, и какие.
Тогда и цель босфорской операции - экономически-пиратская.
36. * (vlkamov@yandex.ru) 2015/12/14 11:08
[ответить]
Такие книги интересны прежде всего тем, что и как делает ГГ (делал бы его прототип) в предложенных обстоятельствах.
Причем нередко прототип ГГ отличается от среднего человека, чем и интересен.
Если же он будет действовать по подсказке читательской массы, то выйдет довольно средненько.
В том, кого убъет/неубъет ГГ должна ярко проявиться его индивидуальность. А мы через это познаем его личность.
37. Юрий Nn2015/12/27 19:28
[ответить]
Вы не спрашиваете , чего в книге слишком много. Зря. Потому что слишком много заумных рассуждений о смысле управленчества. Мало логики , поэтому получается произведение из разных фрагментов , не видно , что из чего произошло . Ну и экшна мало - не в смысле приключений , а просто описания каких-либо процессов , оружия , военных планов(операций) и их результатов , оружия , производств и т.д.
38. Валерий.2016/01/03 15:54
[ответить]
амеры убили в чили революцию парой десятков мил. дохлых презиков. и никаких десантов и вводов войск. наглы испанию тоже не побеждали-только гибралтар в полкилометра захапали и уже два века всё средиземье под контролем. вот как надо. а не целую войну, чтоб проливы взять. пару баз на берегах и договор с турками под угрозой захват, если что, станбула. и ходить-возить будут наши бесплатно всю жизнь. так что не надо воевать 4 года за проливы и брать берега мраморные себе. минимально вкладываться для достижения своих целей. как англосаксы.
и с ниппон нефик воевать. пусть оно сто лет ханьго жуёт. им наши льды не нужны вааще. оне тропики люблют. так они друг другу и не дадут стать угрозой нам. пусть в долине тигры бьются. обезьяне на горе только цирк(ханьская мудрысть).
39. Sayd2016/01/11 15:29
[ответить]
Что-то давно продолжения не было. Автор, Вы живой?
40. ilgiz-saparov2016/01/12 20:11
[ответить]
Добрый день . Произведение интересное, но мне очень сложно осмыслить его. Нет связей между главами, не понимаю что откуда. Как то так.
41. * (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2016/02/21 17:36
[ответить]
2. Победой
3. Удачей Босфорского Десанта
42. * (klaramarks@mail.ru) 2018/01/25 08:06
[ответить]
Эка меня накрыло...
Пора браться за остатки ума.
Что-то дописал, что-то продолжаю.
Чувствую, экшена маловато - а откуда он возьмётся на ТАКОМ уровне? Разве в личной жизни...