Комментарии: Эксперты Люфтваффе

Марченко Ростислав Александрович : другие произведения.

Комментарии: Эксперты Люфтваффе
(Оценка:**2.77*52**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/11/2010, изменен: 13/11/2010. 16k. Статистика.

Аннотация:
Немного статистики по "асам" истребительной авиации III Рейха.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:30 "Форум: Трибуна люду" (974/8) 21:28 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:33 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (25/6) 21:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (37/15) 21:32 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (38/29) 21:32 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 21:32 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (13/5) 21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7) 21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2) 21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11) 21:24 Гуфельд З. "Мимо города чумного" (3/1) 21:23 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (211/101) 21:22 Николаев М.П. "Телохранители" (103/10) 21:19 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (83/9) 21:13 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (1) 21:09 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (306/8) 21:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/21) 20:59 Никитин В. "Обращение к читателям" (4/1) 20:57 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " (1) 20:47 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (14/3) 20:44 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (1) 20:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (372/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

1. *Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2010/11/13 23:14 [ответить]
Еому интересно уточняйте либо спрашивайте.

2. Dok (nikoberg@nm.ru) 2010/11/13 23:27 [ответить]
  Убогий перепев книг наших и зарубежных гитлерофилов, пытающихся за забубенными цифрами якобы побед асов-чемпионов скрыть простой факт - люфтваффе просрало все, что только возможно, проиграв везде, где было возможно.

  И даже Геринга, благодаря успехам его питомцев можно заслуженно звать Майером.

  Ну а лизание жоп давно умерших проигравших асов - жалкое зрелище...

3. *Малышев Александр 2010/11/13 23:43 [ответить]
  Jagdgeschwader 3 "Udet", Jagdgeschwader 51 "Mölders", Jagdgeschwader 53 "Pik As" и Jagdgeschwader 77 "Herz Ass" такая же живая иллюстрация "принципа экстерриториальности" немецких ВВС. Группы и даже отдельные отряды данных эскадр мотались между Востоком , Западом и Африкой, усиливая группировки ВВС на разных ТВД по мере необходимости.

  Не только эскадры или группы, но и отдельные пилоты перебрасывались с фронта на фронт. Про каноническую дуэль Хартманна с "Мустангами" говорить не буду, но вот нашел биографию одного аса:
  Родился 10.09.1916 г. в Киле.
  С августа 1939 лейтенант Лайе исполнял должность командира резервного штаффеля Reservestaffel JG71, предшественника 5./JG51.
  21.03.40 г. переведен в III./JG2. Первую победу одержал 14.05.40 г. в ходе французской кампании, когда сбил британский двухмоторный бомбардировщик "Бленхейм". К октябрю 1940 г. Лайе служил в штабе эскадры JG2. К концу 1940 г. на счету Лайе было 11 побед.
  01.08.41 г. Лайе награжден Рыцарским Крестом после 21 победы на Западном фронте.
  К концу 1941 г. общее количество побед достигло 32, включая шесть "Спайтфайров", сбитых 23 июля.
  04.05.42 г. оберлейтенант Лайе был назначен командиром группы I./JG2. Участвовал в воздушном сражении над Дьепом 19 августа, где сбил "Спайтфайр", засчитаный как 42-я победа. В этом бою сам Лайе был сбит и получил ранение, но успешно покинул свой Fw-190A-3 (WNr. 130 326) с парашютом.
  После гибели Оберлейтенанта Рудольфа Буша (Rudolf Busch) 17.01.43 г. Лайе назначен командиром группы I./JG51, воевавшей на Восточном фронте, и командовал группой почти два года.
  Три группы JG51 (I., III. и IV./JG51) и I./JG54 представляли подразделения, вооруженные Fw-190 на Восточном фронте в течение ранних месяцев 1943 года. I./JG51 воевала на востоке от Москвы, в районе Вязьмы и Орла, т.е. на центральном секторе Восточного фронта. Лайе успешно вел группу в течение наступательных действий операции Цитадель, в Курской битве. После провала Курского сражения началось медленное отступление к границам Рейха. 06.11.43 г. майор Лайе сбил 4 самолета, в результате чего его счет достиг сотни.
  В конце марта 1944 г. ему был предоставлен длительный отпуск. Лайе вернулся на фронт только для того, чтобы оказаться сбитым в воздушном бою с советскими истребителями 06.07.44 г. Лайе повезло: он выпрыгнул с парашютом над линией фронта и был унесен ветром к немецким позициям.
  К октябрю 1944 г. общее количество побед Лайе достигло 114.
  29.12.44 г. майор Лайе был назначен командиром эскадры JG77.
  07.03.45 г. на самолете Bf-109G-14/AS (WNr. 786 329, sw. < 1 +) погиб в воздушном бою с самолетом Як-9 в районе Шварцвассер (Чехословакия).
  Посмертно майор Лайе был представлен к званию оберстлейтенант и награждению Дубовыми Листьями к Рыцарскому Кресту.
  http://www.allaces.ru/p/peopleg.php?id=133

  Дальше, из 10 наших лучших асов по приложению к русскому изданию Спику "Асы союзников", погиб только один: Н.Ф.Краснов погиб 29.01.45 таранив вражеский самолет.
  В "Белокуром рыцаре" также приводится список наших асов. Там в 10-ке лучших двое погибших: Клубов А.Ф. (50 побед; Вика дает 31 личную + 19 групповых) - разбился.
  И Пилипенко И.М. (48 побед, очерк http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=389
  приводит другие цифры:
  83 воздушных боя провел Иван Маркович. Лично сбил 12 боевых самолетов противника и 29 - в составе группы. Кроме того, на земле при штурмовке сжег три вражеских машины и повредил несколько.
  В () там жеж Костылеву записаны 43 победы (12-е место), а кое у кого отняты групповые. Вот и разберись.

  Выводы:
  1. Сравнение по асам некорректно.
  2. Многие подразделения и части, а также отдельные пилоты, переводившиеся туда-сюда, повоевали и там и там.
  3. Нам бы со своими разобраться, ага?

4. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2010/11/13 23:45 [ответить]
  > > 2.Dok
  >Убогий перепев книг наших и зарубежных гитлерофилов, пытающихся за забубенными цифрами якобы побед асов-чемпионов скрыть
  На которых ВЫ же даете ссылки? :)
  Вы у нас исследователь же.... :) Спика читаете. :) По нему говорите считали? :)
  Вы либо трусы наденьте, либо крест сымите.
  Заволновались тут. Как понимаю за базар отвечать не собироаетесь, от этого и истерика?

5. Ka (berg-ia@yandex.ru) 2010/11/13 23:48 [ответить]
  Любопытно, а почему эта статья не отражается на вашей главной страничке?
  Второй вопрос уже по сути: а почему большинство самолетов, сбитых асами из первой десятки, были советскими? Наши хуже воевали? Или лучших пилотов отправляли на главный ТВД? Случайность? Или на западном фронте у немецких пилотов погибнуть шансы были выше, чем сбить 200 самолетов?
  Ну и, наконец, как там Край?)))
  P.S. Извините, что лезу не в свое дело, но не ругайтесь Вы с Dok'ом, детский сад ведь, право слово! Вы приводите цифры - пусть он цифрами и отвечает или молчит в тряпочку. Брызгание слюнями - признак слабости.

6. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2010/11/13 23:53 [ответить]
  > > 3.Малышев Александр

  >Не только эскадры или группы, но и отдельные пилоты перебрасывались с фронта на фронт

   БЛЯ,,,, Александр. ПЕреводились из части в часть. С повышением например.

  >. Про каноническую дуэль Хартманна с "Мустангами" говорить не буду,
   НЕ стоит. 52-я защищала Румынские нефтепромыслы которые бомбили союзники.

  >Выводы:
  >1. Сравнение по асам некорректно.
   :) По процентовке то гдн кто погиб :) Да что вы говорите :)
  Я никчего пока не сравниваю. Я даю информацию к размышлению. Умный поймет и сделает выводы, дураку не интересно.
  А что касается первой десятки... хотите узнать сколько из них начсали войну с 39-41... НЕ прикидывали? А по советским пилотам?
  Сравнивать содно многое... но не количество сбитых... с учетом групповых. Это теплое с мягким.

7. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2010/11/13 23:55 [ответить]
  > > 5.Ka
  >Любопытно, а почему эта статья не отражается на вашей главной страничке?
  >Второй вопрос уже по сути: а почему большинство самолетов, сбитых асами из первой десятки, были советскими? Наши хуже воевали?
  В конце будут выводы.
  >P.S. Брызгание слюнями - признак слабости.
  Док полагает что он умнее, и задвинув речугу... снимскает симпатии и пооддержку. К слову действует. Правда на определенный сорт, но Док чувствует что живет не зря... :)

8. Ka (berg-ia@yandex.ru) 2010/11/13 23:57 [ответить]
  > > 7.Марченко Ростислав Александрович
  >> > 5.Ka

  >>Второй вопрос уже по сути: а почему большинство самолетов, сбитых асами из первой десятки, были советскими? Наши хуже воевали?
  >В конце будут выводы.
  То есть ждать продолжения? Хорошо!.. Но и про ВЖ не забывайте, пожалуйста!)))

9. Dok (nikoberg@nm.ru) 2010/11/14 00:02 [ответить]
  > > 5.Ka
  >>Вы приводите цифры - пусть он цифрами и отвечает или молчит в тряпочку. Брызгание слюнями - признак слабости.

  Ага. Мои цифры - вот http://zhurnal.lib.ru/comment/k/kruz_a/flud

  Просто надоело восхваление Марченкой гитлеровских героев.

10. *Малышев Александр 2010/11/14 00:09 [ответить]
  > > 6.Марченко Ростислав Александрович
  > ПЕреводились из части в часть. С повышением например.
  Эт-т понятно.


  >>1. Сравнение по асам некорректно.
  > :) По процентовке то гдн кто погиб :)
  И это тоже.

  >Я никчего пока не сравниваю. Я даю информацию к размышлению. Умный поймет и сделает выводы,
  Ну я сравнил, хотя на умного (в этих вопросах) не претендую. )))
  Получается у них (по БР):
  Из 10 лучших - три выбыли (погибли + плен);
  У нас - два.
  Из 30 лучших - 12 арийцев.
  У нас все те же двое и Краснов, которого почему-то Толивер и Констебль поставили на 37-е место.
  Из 50 лучших - 22 нибелунга выбыли.
  В () - опять, а как считать Гриславски?
  Он был тяжело ранен/травмирован в 44-м и до конца войны пролежал в госпитале?
  Из наших 50, приведенных в БР:
  погибло - 5, да еще Бабак оказался в плену.

  Ну и ?..

Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Марченко Ростислав Александрович : другие произведения.

Комментарии: Эксперты Люфтваффе (Оценка:2.77*52,)

Комментарии: Эксперты Люфтваффе
(Оценка:**2.77*52**,)