Mak Ivan : другие произведения.

Комментарии: Машина времени. Фантазии и реальность
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Mak Ivan (satilana@mail.ru)
  • Размещен: 25/05/2003, изменен: 02/04/2011. 8k. Статистика.
  • Статья: Естествознание
  • Аннотация:
    Размышления на тему...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
    12:51 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/1)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    11:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    11:12 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:22 "Форум: все за 12 часов" (220/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/20)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)
    14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19)
    14:25 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (623/4)
    14:24 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (374/13)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
    14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)
    14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)
    14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17)
    14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    14:04 Чваков Д. "Последний артефакт" (9/8)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10)
    13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    13. Mak Ivan (ivan_mak@mail.ru) 2005/07/26 02:03 [ответить]
      > > 12.Славкин Ф.А.
      >> > 11.Mak Ivan
      
      >>Так оно совсем в другом смысле!
      >
      >В каком?
      
      В таком, что без веры в собственное дело браться за него -- бесполезно.
    12. Славкин Ф.А. 2005/07/25 20:56 [ответить]
      > > 11.Mak Ivan
      >> > 10.Славкин Ф.А.
      
      >A при чем тут религия? Или вас смущает слово "вера"?
      >Так оно совсем в другом смысле!
      
      В каком?
      
      
    11. Mak Ivan (ivan_mak@mail.ru) 2005/07/25 20:53 [ответить]
      > > 10.Славкин Ф.А.
      >Ужас...
      >
      >(Остыв от первого впечатления) Если бы это хоть было в разделе "религия"...
      
      A при чем тут религия? Или вас смущает слово "вера"?
      Так оно совсем в другом смысле!
      
    10. Славкин Ф.А. 2005/07/24 20:21 [ответить]
      Ужас...
      
      (Остыв от первого впечатления) Если бы это хоть было в разделе "религия"...
    9. Mak Ivan (ivan_mak@mail.ru) 2005/07/24 16:32 [ответить]
      > > 8.Денис
      >Эх, не будем лезть в глубь.
      >
      >А вам не приходило в голову, что понятие времени, как бы не существует? И попадается оно чаще как абстракция?
      
      Ну, у кого-то оно действительно не существует. Не понимают и все, потому и понятия такого у них нет.
      
      >Ну или к примеру, почему бы не рассотреть многопотоковое представление о времени?
      > Мы ведь определяем время как происходящие процессы, и в разных точках и условиях они могут происходить с различной скоростью.
      
      А вот МЫ определяем время совсем по-другому. А процессы - это всего лишь явления, которые от времени зависят. Есть еще и периодические процессы, с помощью которых время можно отмерять "в периодах процесса".
      
      > Т е как бы имеем целый спектр потоков, объедененных одним понятием время.
      
      Это прямо, как в часовом магазине. Куча часов, и каждые показывают свое время. Только объективное время от этого никак не разделяется и остается одним на всех.
      
      > Соответственно даже обратив процессы в одном потоке мы не отправим его в прошлое, просто относительно внешнего мира, процессы в некоторой области будут идти в обратном порядке.
      
      Это-то вот, как раз и не доказано. Относительно внешнего мира время всегда идет в одну сторону - в ту, в которую идет. И насильное обращение процесса назад (АКА выворачивание стрелок будильника) не является поворотом назад времени.
      Поворот назад, это когда мы смотрим на свои часы - они идут вперед, а все остальные вокруг - назад. Попробуйте ка обернуть вспять все-все процессы во всей вселенной!
      
      > Но в целом это навряд ли хоть что-то изменит. Предположительно, время это нечто полученное в результате сложения набора подобных потоков, а так называемое направление времени определяется вероятностями процессов.
      
      Направление времени определяется только одним - наблюдателем.
      А все остальные "потоки" идут либо в ногу, либо против, и все!
      
      > А так же из курса теории вероятности имеем, что будущее предсказывается с большей точностью, чем прошлое, вернее вероятность правильного предсказания будущего выше, чем вероятность правильного предсказания прошлого.
      
      А это не доказано! Согласно Физике, все процессы в микромире обратимы!
      И вероятность некоего будущего в точности равна вероятности того, что это некое будущее получено из конкретного прошлого!
      
      >В общем картинка, глобального обращения времени требуется обратить назад все процессы, но только вероятности обратных процессов не всегда в точности совпадают с вероятностями прямых, в итоге мы все равно получае некоторое будущее, пусть и не сильно отличающееся от прошлого.
      
      В этом случае получится "будущее конкретного наблюдателя", а вовсе не всей Вселенной!
      
      
      >Ну и если это допустимо вам изначально придется строить абсолютно иную логику.
      
      На счет "абсолютно" -- абсолютно не согласен!
      Нужна не абсолютно новая, а модифицированная логика!
      И, как говорят в Париже, "Их есть у меня!" :-))
      
      
    8. Денис (oboroten@xaker.ru) 2004/11/30 22:39 [ответить]
      Эх, не будем лезть в глубь.
      
      А вам не приходило в голову, что понятие времени, как бы не существует? И попадается оно чаще как абстракция?
      
      Ну или к примеру, почему бы не рассотреть многопотоковое представление о времени? Мы ведь определяем время как происходящие процессы, и в разных точках и условиях они могут происходить с различной скоростью. Т е как бы имеем целый спектр потоков, объедененных одним понятием время. Соответственно даже обратив процессы в одном потоке мы не отправим его в прошлое, просто относительно внешнего мира, процессы в некоторой области будут идти в обратном порядке. Но в целом это навряд ли хоть что-то изменит. Предположительно, время это нечто полученное в результате сложения набора подобных потоков, а так называемое направление времени определяется вероятностями процессов. А так же из курса теории вероятности имеем, что будущее предсказывается с большей точностью, чем прошлое, вернее вероятность правильного предсказания будущего выше, чем вероятность правильного предсказания прошлого.
      
      В общем картинка, глобального обращения времени требуется обратить назад все процессы, но только вероятности обратных процессов не всегда в точности совпадают с вероятностями прямых, в итоге мы все равно получае некоторое будущее, пусть и не сильно отличающееся от прошлого.
      
      Не исключаю возможность некоторых глобальных колебаний, когда все процессы обратятся. Но боюсь, это не сделает возможным попадание будущего в прошлое.
      
      Ну и если это допустимо вам изначально придется строить абсолютно иную логику.
    7. Andrew (whitedragon@gala.net) 2004/07/20 08:38 [ответить]
      > > 6.Кожухов Андрей Валентинович
      >В принципе согласен. Причем, позволю заметить, я в рассказе 'Подарок из будущего' вставил фразу, что машину времени создали советские ученые в 70-ые годы, но у них не хватило научной веры, чтобы её использовать (то есть, это в доказательство того, что я согласен со статьей). Но это вступление. А кстати, по-моему, квантовая физика не отрицает, что невозможно создать машину времени, собственно, как и возможность параллельных миров. А не хватает веры потому, что люди ещё очень мало знают о Вселенной. Хотя, о чем люди знают достаточно? Ни о чем! Мы стремимся на Марс, когда ещё Землю толком не обследовали. Не удивлюсь, если где-нибудь в глубинах Земли есть другой разум.
      >А вообще - самое главное для науки - поверить, истинно поверить. Убедить себя не достаточно. Поэтому я и не стал продолжать в науке: не верю в интегралы, ряды Фурье, бесконечность и прочее. Понимаю, но не верю. А в людей, которые ни во что не поверят, если начать им что-то объяснять, верю. Парадокс. :)
      >Не пойму, почему такая низкая оценка. Правда, я бы это назвал эссе, как бы размышления. А оценка - очень хорошо.
      >Кстати, все-таки надо знать физику больше уровня школьника, чтобы понять статью. И поверить :)
      Хм.. Как школьник отвечу: че не понял - сам додумал.. Не всем все нужно разжовывать..
      >>Mak Ivan:
      Нужна не вера, а понимание.. Хотя может мы о одном и том же говорим, но разными словами..
    6. Кожухов Андрей Валентинович (kapone-author@yandex.ru) 2004/02/08 00:18 [ответить]
      В принципе согласен. Причем, позволю заметить, я в рассказе 'Подарок из будущего' вставил фразу, что машину времени создали советские ученые в 70-ые годы, но у них не хватило научной веры, чтобы её использовать (то есть, это в доказательство того, что я согласен со статьей). Но это вступление. А кстати, по-моему, квантовая физика не отрицает, что невозможно создать машину времени, собственно, как и возможность параллельных миров. А не хватает веры потому, что люди ещё очень мало знают о Вселенной. Хотя, о чем люди знают достаточно? Ни о чем! Мы стремимся на Марс, когда ещё Землю толком не обследовали. Не удивлюсь, если где-нибудь в глубинах Земли есть другой разум.
      А вообще - самое главное для науки - поверить, истинно поверить. Убедить себя не достаточно. Поэтому я и не стал продолжать в науке: не верю в интегралы, ряды Фурье, бесконечность и прочее. Понимаю, но не верю. А в людей, которые ни во что не поверят, если начать им что-то объяснять, верю. Парадокс. :)
      Не пойму, почему такая низкая оценка. Правда, я бы это назвал эссе, как бы размышления. А оценка - очень хорошо.
      Кстати, все-таки надо знать физику больше уровня школьника, чтобы понять статью. И поверить :)
      
    4. Mak Ivan (ivan_mak@mail.ru) 2003/07/30 22:21 [ответить]
      > > 3.Китлинский Алексей Алексеевич
      >И за античастицы - бред собачий. Их никто не видел и не щупал. В теории, да!! а на практике - вымысел. Материя - батенька, она как женщина и без комментариев.
      
      Здравствуйте, я ваша тетя! (c)...
      
      Античастицы открыты уже несколько десятков лет назад. Сейчас даже антиводород собирают из античастиц... Пока мало, но есть!
      
      http://www.scientific.ru/journal/antihydrogen.html
      
    3. Китлинский Алексей Алексеевич (OGONEHEK@yandex.ru) 2003/07/30 01:39 [ответить]
      Дружище!!!
      В прошлое, увы, не назад, а в будущее - не вперёд. В материи нет понятий направления. Оно отсутствует. Вот если бы знали мы грешные, что это именно вперёд, давно бы нашли как туда просочиться. А так иди ищи не знаю что и не знаю как. Жалко и малко, совсем как мамалко.
      И за античастицы - бред собачий. Их никто не видел и не щупал. В теории, да!! а на практике - вымысел. Материя - батенька, она как женщина и без комментариев.
    2. Mak Ivan (ivan_mak@mail.ru) 2003/01/22 07:56 [ответить]
      > > 1.Страдающий от М@ММ
      >Надо же, какой самоуверенный товарис-ч, это ж из какого века?
      
      Из ракетно-космического! :-)
      
      >Кстати, о птичках http://www.fantastic.olmer.ru/ut/ut.shtml
      
      Xm... Не плохой линк, надо будет потоптаться!
      
    1. Страдающий от М@ММ 2003/01/22 07:48 [ответить]
      Надо же, какой самоуверенный товарис-ч, это ж из какого века?
      Кстати, о птичках http://www.fantastic.olmer.ru/ut/ut.shtml
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"