120. * (lcaptain@mail.ru) 2023/06/04 20:51
[ответить]
>>119.котовск
>>>106.Лысак Сергей Васильевич
>>>> Вместо того, чтобы построить завод за пределами города с учетом розы ветров, его построили прямо в городе, угробив там экологическую обстановку.
> Ну так постройте за пределами города и протяните к нему трамвайную ветку. (пока паровозную).
> Да, сильно подозреваю что завод вначале строился именно за городом, но потом "особо хитрые" решили подобраться поближе.
Увы, нет. Сохранилось предание, что Серго Орджоникидзе, приехав в Мариуполь, топнул ногой и сказал: "Здэсь будэт гигант советской индустрии!". С точки зрения логистики, конечно, расположение завода удобное. Речка Кальмиус рядом, свой собственный порт, железная дорога поблизости и полно "трудовых ресурсов". А об этих самых "трудовых ресурсах" никто не думал. Что касается сюжета книги, то ГГ это пока что без надобности. Если они с папенькой и наложат лапу на Мариуполь, создав "Русский Провиданс" почти на полвека раньше, то только после войны.
119. котовск2023/06/04 20:41
[ответить]
>>106.Лысак Сергей Васильевич
>>> Вместо того, чтобы построить завод за пределами города с учетом розы ветров, его построили прямо в городе, угробив там экологическую обстановку.
Ну так постройте за пределами города и протяните к нему трамвайную ветку. (пока паровозную).
Да, сильно подозреваю что завод вначале строился именно за городом, но потом "особо хитрые" решили подобраться поближе.
118. * (lcaptain@mail.ru) 2023/06/04 20:35
[ответить]
>>117.luddit
>
>Это сейчас сытые поколения ценят "экологическую обстановку " выше реального производства, потому как стало можно прекрасно жить и без этого, присосавшись к денежным потоками. А тогда во время индустриализации комбинат строили в самом удобном месте, в устье реки, потому что металлургия требует большого количества пресной воды.
Конечно, при царе были одни дураки. Которые не стали строить завод прямо в городе.
>С другой стороны, американские консультанты рекомендовали строитьв Таганроге, так что судя по всему второй меткомбинат в Мариуполе появился не без происков тогдашней укровласти, недаром инициатором стройки был расстрелян сразу после её начала.
Если Вы имеете ввиду завод имени Ильича, то это бывший "Русский Провиданс", который был основан еще в 1897 году. И к его появлению нынешние укровласти никакого отношения не имеют.
117. luddit2023/06/04 20:31
[ответить]
>>106.Лысак Сергей Васильевич
>Нет. Поскольку строительство "Азовстали" - одна из глупостей советского руководства. Вместо того, чтобы построить завод за пределами города с учетом розы ветров, его построили прямо в городе, угробив там экологическую обстановку.
Это сейчас сытые поколения ценят "экологическую обстановку " выше реального производства, потому как стало можно прекрасно жить и без этого, присосавшись к денежным потоками. А тогда во время индустриализации комбинат строили в самом удобном месте, в устье реки, потому что металлургия требует большого количества пресной воды.
С другой стороны, американские консультанты рекомендовали строитьв Таганроге, так что судя по всему второй меткомбинат в Мариуполе появился не без происков тогдашней укровласти, недаром инициатор стройки Яков Гугель был расстрелян после начала строительства комбината .
116. *2023/06/04 19:58
[ответить]
>>114.Юстверстий Верстков
>Не получится. На Азовское море слишком много логистики завязано.
ненужной стране логистики ))))))
точнее нужной - но другим странам.
115. *2023/06/04 19:09
[ответить]
Всех с Праздником!.
По делу.
Попалась вот такая ссылка
Интересна броненосцами в частности через 10...15 лет после Крымской войны.
Имхо их параметры можно считать абсолютным техническим и технологическим пределом промышленности для периода 54..55 гг.
114. 2023/06/04 19:07
[ответить]
Не получится. На Азовское море слишком много логистики завязано.
113. Кыш2023/06/04 18:53
[ответить]
Всю тяжёлую промышленность вокруг Азовского моря надо уничтожить и превратить его в аквариум с осетрами. Я не шучу.
112. * (lcaptain@mail.ru) 2023/06/04 18:33
[ответить]
>>111.Дмитрий Иванович
>>>110.Лысак Сергей Васильевич
>>>>109.Дмитрий Иванович
>>>Ежегодные выбросы в атмосферу, в сотнях тысяч тонн, сравнивали?
>>Понятие безопасный уровень концентрации Вам о чем-то говорит?
>Это разница между 10 ПДК и 30-тью при штиле? Причем, эти ПДК только по одному компоненту, например, в конце 80-ых, для Рязани практически важным был только сероуглерод, для моего города, к обычным для центров черной металлургии, особо опасным из которых был бенз-а-пирен, добавлялись единицы (близко к десятке, а то и полутора десяткам ПДК по фтору/фтороводороду).
Я не знаю, чем отличается "по запаху" 10 ПДК от 30, но воздух в Ростове, не говоря о небольших городах Ростовской области, просто кристально чистый по сравнению с тем, что в Мариуполе, когда работала "Азовсталь". Особенно заметно это было, когда въезжаешь на машине в город, и происходит резкая смена окружающей атмосферы.
111. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/06/04 18:33
[ответить]
>>110.Лысак Сергей Васильевич
>>>109.Дмитрий Иванович
>>Ежегодные выбросы в атмосферу, в сотнях тысяч тонн, сравнивали?
>Понятие безопасный уровень концентрации Вам о чем-то говорит?
Это разница между 10 ПДК и 30-тью при штиле? Причем, эти ПДК только по одному компоненту, например, в конце 80-ых, для Рязани практически важным был только сероуглерод, для моего города, к обычным для центров черной металлургии, особо опасным из которых был бенз-а-пирен, добавлялись единицы (близко к десятке, а то и полутора десяткам ПДК) по фтору/фтороводороду.
110. * (lcaptain@mail.ru) 2023/06/04 18:08
[ответить]
>>109.Дмитрий Иванович
>
>Ежегодные выбросы в атмосферу, в сотнях тысяч тонн, сравнивали?
Понятие безопасный уровень концентрации Вам о чем-то говорит?
109. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/06/04 18:02
[ответить]
>>108.Лысак Сергей Васильевич
>>>107.Дмитрий Иванович
>Ростов - гораздо более крупный город, и промышленности в нем хватает. Но промышленность промышленности рознь.
Ежегодные выбросы в атмосферу, в сотнях тысяч тонн, сравнивали?
108. * (lcaptain@mail.ru) 2023/06/04 17:53
[ответить]
>>107.Дмитрий Иванович
>>>106.Лысак Сергей Васильевич
>>>>104.котовск
>>Вместо того, чтобы построить завод за пределами города с учетом розы ветров
>>А когда проходили мимо Мариуполя по Таганрогскому заливу, всегда видели огромное облако смога, накрывшее весь город.
>При применяемых технологиях, до последней четверти ХХ-ого века, без разницы. Смог от моего райцентра сливался со смогом от ближайших райцентров (800 тыс. тонн выбросов в атмосферу за 1989-ый год, в конкурентах - Магнитка, там даже воздухопровод к ней сделали, т.к. на территории комбината концентрация кислорода была понижена).
Если стоить предприятие с учетом розы ветров на достаточном удалении, то смог будет относить в сторону от города. Конечно, это не дает полной гарантии, поскольку ветер может поменять направление. Но в целом количество "загазованных" дней в году резко снизится. Однако, если завод находится в н у т р и города... Что касается "смог смешивается", когда подходишь к Ростову, там даже отдаленно нет ничего похожего, как над Мариуполем. И это с учетом того, что Ростов - гораздо более крупный город, и промышленности в нем хватает. Но промышленность промышленности рознь.
107. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/06/04 17:44
[ответить]
>>106.Лысак Сергей Васильевич
>>>104.котовск
>Вместо того, чтобы построить завод за пределами города с учетом розы ветров
>А когда проходили мимо Мариуполя по Таганрогскому заливу, всегда видели огромное облако смога, накрывшее весь город.
При применяемых технологиях, до последней четверти ХХ-ого века, без разницы. Смог от моего райцентра сливался со смогом от ближайших райцентров (800 тыс. тонн выбросов в атмосферу за 1989-ый год, в конкурентах - Магнитка, там даже воздухопровод к ней сделали, т.к. на территории комбината концентрация кислорода была понижена).
106. * (lcaptain@mail.ru) 2023/06/04 17:46
[ответить]
>>104.котовск
>Кстати про "Азовсталь" - А не планирует ли ваш ГГ построить этот самый "Азовсталь"? Понятно что после войны, но ведь вполне себе реально.
Нет. Поскольку строительство "Азовстали" - одна из глупостей советского руководства. Вместо того, чтобы построить завод за пределами города с учетом розы ветров, его построили прямо в городе, угробив там экологическую обстановку. До сих пор помню специфический запах горелого кокса при въезде в Мариуполь. А когда проходили мимо Мариуполя по Таганрогскому заливу, всегда видели огромное облако смога, накрывшее весь город. Кстати, первое крупное металлургическое предприятие в Мариуполе - завод "Русский Провиданс" был построен в семи верстах от города во времена "проклятого царизма".
> А про навльнят я всё же оказался прав. Они и фашики это одни и те же персонажи, по большей части.
Кто бы сомневался.
105. modbus2023/06/04 17:20
[ответить]
>>102.Лысак Сергей Васильевич
>Черные ники банить бесполезно.
нее, полезно... количество доступных (через VPN) адресов конечно.
а вот синий от черного отличается мало, сделать черный синим легко.
104. котовск2023/06/04 17:16
[ответить]
Кстати про "Азовсталь" - А не планирует ли ваш ГГ построить этот самый "Азовсталь"? Понятно что после войны, но ведь вполне себе реально.
А про навльнят я всё же оказался прав. Они и фашики это одни и те же персонажи, по большей части.
103. * (lcaptain@mail.ru) 2023/06/04 16:50
[ответить]
>>101.Дмитрий Иванович
>>>100.Савин Влад
>>>>99.Лысак Сергей Васильевич
>>Советую - выделите у себя страницу для флуда - и всех таких, срзау адресуйте туда.
>А он туда не хочет - термин "Майдан" навевает нежелательные ассоциации.
На этот счет есть хорошая поговорка. Проблемы индейцев не оказывают отрицательного влияния на половую жизнь шерифа.
102. * (lcaptain@mail.ru) 2023/06/04 16:48
[ответить]
>>100.Савин Влад
>>>99.Лысак Сергей Васильевич
>>> Здесь обсуждается книга "Некомбатант", а не "Азовсталь".
>+10000
>Сергей Васильевич, да забаньте вы его наконец!
>Достал уже!
Черные ники банить бесполезно. Если захочет, то опять появится под другим ником.
>Советую - выделите у себя страницу для флуда - и всех таких, срзау адресуйте туда.
Так уже есть "Майдан", ничего создавать не надо. Всех желающих пофлудить прошу туда.
>А то коменты по сюжету уже в потоке не найти!
Согласен.
101. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/06/04 16:48
[ответить]
>>100.Савин Влад
>>>99.Лысак Сергей Васильевич
>Советую - выделите у себя страницу для флуда - и всех таких, срзау адресуйте туда.
А он туда не хочет - термин "Майдан" навевает нежелательные ассоциации.
100. * (homecat63@mail.ru) 2023/06/04 16:45
[ответить]
>>99.Лысак Сергей Васильевич
>> Здесь обсуждается книга "Некомбатант", а не "Азовсталь".
+10000
Сергей Васильевич, да забаньте вы его наконец!
Достал уже!
Советую - выделите у себя страницу для флуда - и всех таких, срзау адресуйте туда.
А то коменты по сюжету уже в потоке не найти!
99. * (lcaptain@mail.ru) 2023/06/04 16:06
[ответить]
>>98.Diligent88
>Вряд ли будет какой-то эффект... Ответил.
>
Если хотите подискутировать на эту тему, то прошу на Майдан. Здесь обсуждается книга "Некомбатант", а не "Азовсталь".
98. Diligent88 (andabant@hotmail.com) 2023/06/04 15:10
[ответить]
Вряд ли будет какой-то эффект... Ответил.
>>85.Лысак Сергей Васильевич
>. А вот навальнята в последнее время что-то притихли. Видать, к чему-то готовятся.
"Навальнята" это те наивные люди, которые думают, что в РФ проводятся какие-то выборы? И что голосование (они говорили: "умное голосование") имеет какое-то значение?
Я даже видел такого оригинала! Он эмигрировал ещё до "спецоперации".
>>83.Лысак Сергей Васильевич
> Если бы ВКС России действительно бомбили Мариуполь, то он превратился бы в Хиросиму
Еще артиллеристы.
А чем же (лично для себя) Вы объясняете состояние жилого фонда Мариуполя, прекрасно видимое на фото и видео?
Оно лучше Хиросимы или Бахмута. Но ненамного.
>>83.Лысак Сергей Васильевич
>бомба, сброшенная на "Азовсталь"
"Мои" мариупольцы построились далеко от "Азовстали". Их дом "перепутали" с чем-то еще.
>>83.Лысак Сергей Васильевич
>нациков на "Азовстали" сам бог велел.
"Азовсталь" стояла как заговореная. НЕ бомбили и не обстреливали (вооружённые силы РФ, а не игровые персонажи "орки")
Людей впечатлило именно это.
>>83.Лысак Сергей Васильевич
>Да мне самому интересно, что еще дальше вылезет.
Для начала, вижу необходимость скорректировать свои взгляды с учетом
>>78.Diligent88
Если, прочитав ответ, его удалите, я не обижусь.
97. * (zmeyss@gmail.com) 2023/06/04 09:35
[ответить]
>>96.Лысак Сергей Васильевич
>... И одно время там было очень людно. Правда, по другой причине.
Ооо, да)))))))
96. * (lcaptain@mail.ru) 2023/06/04 09:16
[ответить]
>>94.Diligent88
>Увы, турецкое слово "Майдан" вызывает предубеждения, ввиду известных событий.
Зато точно отражает сущность происходящих там событий.
>Разговора там не получится.
Ну почему же? Он мной и создан, как площадка для срача. И одно время там было очень людно. Правда, по другой причине.
95. Diligent88 (andabant@hotmail.com) 2023/06/04 04:07
[ответить]
Вроде бы речь о проблемах РФ.
Я, например, не считаю Мариуполь Украиной.
>Большая просьба ко всем читателям. Не поддерживать хохлосрач
94. Diligent88 (andabant@hotmail.com) 2023/06/04 03:36
[ответить]
Увы, турецкое слово "Майдан" вызывает предубеждения, ввиду известных событий.
Разговора там не получится.
Как раз собирался ответить на
>>83.Лысак Сергей Васильевич
но вполне могу воздержаться.
Я тут в гостях.
93. * (lcaptain@mail.ru) 2023/06/04 00:57
[ответить]
>>92.Diligent88
>{Офтопик}
>>>79.сергей_Т
>>>>65.Юстверстий Верстков
>>>>>57.Diligent88
>>>>Начал писать про скандально знаменитую "Taйру"
>>Не напомните, когда и откуда пошло высказывание "Закон что дышло - куда повернёшь, туда и вышло".
А не пошли бы Вы с такими вопросами на Майдан? Большая просьба ко всем читателям. Не поддерживать хохлосрач и не отвечать на провокационные посты.
92. Diligent88 (andabant@hotmail.com) 2023/06/04 00:25
[ответить]
{Офтопик}
>>79.сергей_Т
>>>65.Юстверстий Верстков
>>>>57.Diligent88
>>>Начал писать про скандально знаменитую "Taйру"
>Не напомните, когда и откуда пошло высказывание "Закон что дышло - куда повернёшь, туда и вышло".
Ну, в деле Тайры из "Азова" много вопросов даже по гуманным законам РФ.
(Это лично меня впечатлило убийство родителей с целью похищения маленьких детей, пытались изображать семейную пару с детьми).
Я уже слышал, что изнасилование школьницы это "подарЫл любовь" (произносить с акцентом)...
Ну а тут "вывоз беспризорных детей из зоны боевых действий", ***.
Там много всего.
Она, имея знания анатомии ("парамедик"), участвовала в допросах, например.
Само членство в запрещенной в РФ неонацистской организации должно бы вызывать вежливое внимание прокуратуры.
Но, видимо, следаков одернули.
С самых высот реальной власти.
91. котовск2023/06/03 18:57
[ответить]
>>89.МФ
> Они и без денег ничего не начнут и без команды жопы с диванов не поднимут. Им бы в инете воевать :))
Так вот и ответ - деньги отобрали у "навальнят" и дали "хохлам" (то что это могут быть одни и те же люди, я думаю вы уже заметили).
90. 2023/06/03 17:05
[ответить]
>>79.сергей_Т
>Да, такое смешное высказывание нечасто увидишь и услышишь...
Сообщает нам человек, немедленно после этого принимающийся наколачивать портянку лютого бреда.
Чисто для примера.
> Но смотришь список военнослужащих вермахта и прочих частей Германии и их союзников, взятых РККА в плен во время ВОВ - а там больше 10000 евреев. Откуда?
Вот уж загадка. В основном это венгерский стройбат. Собственно венгров туда не брали, поэтому он состоял из всевозможных меньшинств.
И вот все у вас так.
89. МФ2023/06/03 16:05
[ответить]
>>88.Дзиньштейн
>>>87.МФ
>>>
>> Ждут "выстрела Авроры" по команде вашкома?
>
>денег ждут.
>без денег они ничего делать не станут.
Они и без денег ничего не начнут и без команды жопы с диванов не поднимут. Им бы в инете воевать :))
88. *2023/06/03 15:12
[ответить]
>>87.МФ
>>
> Ждут "выстрела Авроры" по команде вашкома?
денег ждут.
без денег они ничего делать не станут.
с переводом и реализацией перевода в сюда стало сложнее а главное денег у заказчика все меньше.
87. МФ2023/06/03 14:25
[ответить]
>>85.Лысак Сергей Васильевич
>>>82.Дзиньштейн
>>
>
>Полностью с Вами согласен, товарищ Дзиньштейн. А вот навальнята в последнее время что-то притихли. Видать, к чему-то готовятся.
Ждут "выстрела Авроры" по команде вашкома?
Блажен кто верует.
:))
86. * (lcaptain@mail.ru) 2023/06/03 12:52
[ответить]
>>84.Дзиньштейн
>на самом деле все еще проще.
>в принципе когда кто-то что-то говорит - первый вопрос который надо себе задавать - не прав он или нет - а зачем он это мне говорит? с какой целью? что он хочет получить?
И здесь полностью согласен.
85. * (lcaptain@mail.ru) 2023/06/03 12:51
[ответить]
>>82.Дзиньштейн
>
Полностью с Вами согласен, товарищ Дзиньштейн. А вот навальнята в последнее время что-то притихли. Видать, к чему-то готовятся.
84. *2023/06/03 12:42
[ответить]
>>83.Лысак Сергей Васильевич
>> После данного пассажа:
на самом деле все еще проще.
в принципе когда кто-то что-то говорит - первый вопрос который надо себе задавать - не прав он или нет - а зачем он это мне говорит? с какой целью? что он хочет получить?
и исходя из ответа формировать отношение
))))))))
тут практически сразу же цель заходов стала очевидна.
критика рф, сомнения в правильности действий власти и т.д.
независимо от того что сообщает персонаж - цель именно такая.
а значит - это укроп и работает на укропов
)))))))
а потому надо травить.
укроп это враг.
все просто.
83. * (lcaptain@mail.ru) 2023/06/03 12:31
[ответить]
>>81.Zmeyss
>Имею уверенность полагать что ципсошник не уйдёт, Сергей Васильвич...
>Он здесь работает. Да и х на него.
>Вменяемые посетители пропускают его высеры мимо глаз уже привычно.
>Это только случайно заглянувшие реагируют, да профессиональный препаратор иной раз этого лягушонка почикает))))
Да мне самому интересно, что еще дальше вылезет. После данного пассажа:
> 9.Diligent88
>.
>
>Посреди вдребезги убитого Мариуполя стоит целехонькая "Азовсталь".
все предельно ясно. Не учел товарищ, что я в авиации кое что понимаю, и меня в свое время учили именно прицельному бомбометанию с различных высот, а не "куда бог пошлет". Поэтому действия авиации России у меня вызывают чисто профессиональный интерес. И когда я слышу о "многочисленных жертвах среди жителей Мариуполя от варварских бомбардировок авиации орков" у меня не возникает сомнений, кто эту ересь распространяет. Если бы ВКС России действительно бомбили Мариуполь, то он превратился бы в Хиросиму без всякого ядерного оружия. Ну а нациков на "Азовстали" сам бог велел. Но поскольку современные прицельные комплексы позволяют поражать неподвижные цели с высокой точностью даже свободно падающими бомбами с горизонтального полета с различных высот, то я могу дать гарантию, что ни одна бомба, сброшенная на "Азовсталь", не вышла за пределы завода. И это я еще не говорил о высокоточном авиационном оружии вроде корректируемых бомб (не путать с планирующими). Думаю, там их тоже применяли до того, как в дело пошли ФАБ-3000.
82. *2023/06/03 11:58
[ответить]
>>80.Лысак Сергей Васильевич
>Господа, шли бы вы обсуждать политику на Майдан.
не выйдет.
они ж не затем сюда приодят чтоб гадить там где никто не видит.
эта методика уже более года применяется - приходят, интересуются типа становятся завсегдатаями а потом переводят на политику.
причем строго проукровскую.
до того кст было такое же с навальнышами.
методика та же. заказчики в общем-то тоже.
81. * (zmeyss@gmail.com) 2023/06/03 11:56
[ответить]
Имею уверенность полагать что ципсошник не уйдёт, Сергей Васильвич...
Он здесь работает. Да и х на него.
Вменяемые посетители пропускают его высеры мимо глаз уже привычно.
Это только случайно заглянувшие реагируют, да профессиональный препаратор иной раз этого лягушонка почикает))))