25. котовск2020/05/01 12:32
[ответить]
>>24.А.ф.Г.
>То, что некий Иосиф не мог сказать фразы, стоящей в тексте!
фраза звучит так Да и вряд ли простой рабочий
ПРОСТОЙ рабочий не может. про уникумов здесь речи не идёт. непростой мог, это реальный факт. да тот же папанин писал что неплохо зарабатывал. правда далеко не сразу.
а у обычных рабочих редко бывали запасные штаны. это как раз из воспоминаний.
24. А.ф.Г.2020/05/01 12:24
[ответить]
>>20.котовск
>>>9.А.ф.Г.
>>А у вас есть пруф на то, что это фейк?
>нет. я как то не записывал.
>>Вопрос не о слесарях в СССР. Вопрос о том, что квалифицированные рабочие до революции могли себе такое позволить.
> могли. ну и что это доказывает?
Блин!
То, что некий Иосиф не мог сказать фразы, стоящей в тексте!
Все!
23. 2020/05/01 12:15
[ответить]
>>22.Михаил Николаевич
> Про рабочих мастеров.
> В общем, чем хуже станки, тем больше мастерство ценится.
Пережитки феодализма, однако. А вовсе не станки. В гильдиях ценилось личное мастерство. И очень ревниво относились к конкурентам. А подрастающее поколение - все, как один, конкуренты таким мастерам. Кстати, были нередки отказы учить мастерству.
22. * (misha101266@yandex.ru) 2020/05/01 11:37
[ответить]
Про рабочих мастеров.
В общем, чем хуже станки, тем больше мастерство ценится.
Сейчас любой может работать на станке с компом.
Деталь вставил, кнопку нажал и станок сам всё сделает.
А вот при том же Сталине были рабочие 8 разряда, которых хрен кем заменишь.
И получали они иногда тыщи рублей и вполне могли позволить себе домработницу.
Но было их очень мало таких.
Даже при Хрущёве читал, был всего один мастер на каком то заводе, который умел заделывать медные пояски на снаряды.
Не дали ему квартиру, он на другой завод ушёл.
Директор для него квартиру выбил чуть ли не через Москву.
И сумел тем вернуть.
С уважением.
21. Пингвин2020/05/01 11:35
[ответить]
>>7.котовск
> вообще то это фейк..>
Фейк не фейк...
Однако все информация о ,,рабочем слесарем Хрущёве''...
почему-то очень сомнительная...
:)
20. котовск2020/05/01 11:24
[ответить]
>>9.А.ф.Г.
>А у вас есть пруф на то, что это фейк?
нет. я как то не записывал.
>Вопрос не о слесарях в СССР. Вопрос о том, что квалифицированные рабочие до революции могли себе такое позволить.
могли. ну и что это доказывает? это доказывает лишь то что ТАКИЕ рабочие были востребованы и могли требовать (и получать) большую зарплату. ну а на большую зарплату уже и благ могли получать много. при сталине уже не рабочие, а только инженера могли домработниц держать. при брежневе уже только директора. при путине только топ менежеры и прочие ....
19. Димон2020/05/01 11:11
[ответить]
>>15.олег л
>Почему бы гг не организовать канцлерскую монархию официально?
Подумайте хотя бы над таким вопросом, как передача власти следующему канцлеру. И его прав на какую нибудь Тмутаракань.
18. Татьяна2020/05/01 10:27
[ответить]
Всегда у вас все быстро и позитивно!!!
Крутится - вертится шар голубой,
Крутится - вертится вместе со мной,
Крутится - вертится, хочет упасть.
Где бы соломку постелить, чтоб было помягче падать?)))
17. (misha101266@yandex.ru) 2020/05/01 10:19
[ответить]
С Праздником товарищи!
С уважением.
16. max4542020/05/01 08:38
[ответить]
>>15.олег л
>Почему бы гг не организовать канцлерскую монархию официально?
>По типу канцлерских республик, это когда канцлер как в германии и японии,правит страной, а монарх больше декоративная фигура.
Вообще-то, канцлер в Японской империи и в Германской - это два очень разных канцлера.
Они стояли на принципиально разных платформах.
Если в Германской империи, канцлер опирался в первую очередь на юнкерство, а экономическую мощь империи двигал вперед крупный промышленный капитал, который постепенно превращался в олигархат, то в Японской империи, сразу вперед вышли дзайбацу - крупные олигархические структуры.
Именно они свергли сёгунов, именно они заставили централизовать страну и именно они поставили императора, как всеобщего арбитра.
И если в Германии на императорскую власть постоянно шли наезды с разных сторон, что в итоге закончилось ноябрьской революцией, то в Японии, наезд с любой стороны на императора - это наезд на все остальные стороны.
И наезжальщика просто затопчут.
П.С.
Некоторое время назад, племянник императора Японии, был влиятельным коммунистом. А компартия Японии была крупнейшей в восточной Азии, уступая только КПК и превосходя по численности компартию КНДР.
При этом, в самой Японии, рабочие жили в такой жопе, что про них только "Дети подземелья" не писали.
Зато писали такие произведения, как "Желтая кровь". Рекомендую почитать, на что готовы люди, чтобы их дети могли пожрать риса.
15. олег л2020/05/01 07:43
[ответить]
Почему бы гг не организовать канцлерскую монархию официально?
По типу канцлерских республик, это когда канцлер как в германии и японии,правит страной, а монарх больше декоративная фигура.
14. vitec (bitra@bk.ru) 2020/05/01 04:21
[ответить]
Большое спасибо за проду! :)
13. vmp2020/05/01 00:22
[ответить]
>играл в странную игру с мячом, называемую "волейбол".
Одной рукой?
>хьюмидор с папиросным табаком и несколько коробок с гильзами
Герцеговину Флор пожалели?
12. Aleks2020/05/02 23:43
[ответить]
Скучно уже - производственный роман о трудовых буднях канцлера социалиста и душителя революции в одном флаконе, который исполнил таки свою мечту поучить Сталина рулить страной становится всё более ненаучно фантастическим. И заклёпкостроительство уже не помогает.
11. А.ф.Г.2020/04/30 23:03
[ответить]
>>10.Мимокрокодил
>>>9.А.ф.Г.
>>Вопрос не о слесарях в СССР. Вопрос о том, что квалифицированные рабочие до революции могли себе такое позволить.
>>Да, их было мало по сравнению с крестьянами и поденщиками, но - были.
>
>Их было мало даже по сравнению со всякими дворянчиками, уникальные специалисты всегда получают хорошо.
1. Хрущев не был уникальным специалистом. Иначе бы его не послали по партийной линии, хотя он (по его словам) хотел дальше по технической.
Но это так - реплика в сторону.
2. Вопрос в том, что в уста персонажа вложена фраза, говорящая, что рабочий с женой не может позволить себе двухкомнатную квартиру.
Между тем как в реальной истории он такое мог.
Спор именно с этим.
P.S.
Кстати, да, учитывая, что ГГ подмял под себя почти все заводы, где-то на одном из них трудится Хрущев :)
10. Мимокрокодил2020/04/30 22:55
[ответить]
>>9.А.ф.Г.
>Вопрос не о слесарях в СССР. Вопрос о том, что квалифицированные рабочие до революции могли себе такое позволить.
>Да, их было мало по сравнению с крестьянами и поденщиками, но - были.
Их было мало даже по сравнению со всякими дворянчиками, уникальные специалисты всегда получают хорошо.
9. А.ф.Г.2020/04/30 22:35
[ответить]
>>7.котовск
>>>3.А.ф.Г.
>>Н. С. Хрущев на завтраке в его честь, устроенном 19.09.1959 г. киностудией "ХХ век-Фокс", вспоминал:
> вообще то это фейк. но фейк почти основанный на правде. почти потому что обычному, рядовому слесарю все эти блага недоступны. но они всегда доступны отличному слесарю. в советское время мои знакомые зарабатывали немногим меньше 1000 рублей. простые работяги. ХОРОШИЕ специалисты.
Бурлацкий Ф. Вожди и советники. М.: 1990. Стр.63
(проверил цитату - она неточная - выпущен кусок в середине, добавлено название профессии)
А у вас есть пруф на то, что это фейк?
P.S.
Вопрос не о слесарях в СССР. Вопрос о том, что квалифицированные рабочие до революции могли себе такое позволить.
Да, их было мало по сравнению с крестьянами и поденщиками, но - были.
Еще раз - в данном случае речь не об СССР, а о том, что некто весьма лояльный к СССР и не склонный к, как сейчас выражаются, "булкохрусту" (т.е. "клевета на советские достижения" исключается), вспоминал, что рабочий до революции мог себе позволить нечто, что в тексте "Уроков ирокезского" подается как труднопредставимое.
8. C.-B.2020/04/30 22:14
[ответить]
> в довольно большом кабинете дома, стоящего у торца проходящего через город канала.
Кто на ком стоял? И рядом с кем? Кабинет у торца дома? Дом у торца канала? Дом был загородный? Зачем из дома вытекал канал? Как и почему? Или для переформатирования мозгов, мессир Воланд погрузил ИВС в виртуальную реальность по мотивам мульфильмов Р.Саакянца?
7. котовск2020/04/30 21:53
[ответить]
>>3.А.ф.Г.
>Н. С. Хрущев на завтраке в его честь, устроенном 19.09.1959 г. киностудией "ХХ век-Фокс", вспоминал:
вообще то это фейк. но фейк почти основанный на правде. почти потому что обычному, рядовому слесарю все эти блага недоступны. но они всегда доступны отличному слесарю. в советское время мои знакомые зарабатывали немногим меньше 1000 рублей. простые работяги. ХОРОШИЕ специалисты.
6. котовск2020/04/30 21:49
[ответить]
по воспоминаниям очевидцев сталин любил учиться. он или книжки читал или разговаривал со специалистами. да и вряд ли он не взял бы несколько уроков рукопашки. да и в библиотеку постарался бы записаться пораньше. хотя ежели у него дома будут книги - может постарается вначале их прочитать?
5. Сомик2020/04/30 21:49
[ответить]
Спасибо!
4. Грифон (grifon1@yandex.ru) 2020/04/30 21:23
[ответить]
Волков крут, обычно заводят кошку или хомячка, а у него ручной Сталин. Устал канцлерствовать, вызвал Иосифа Виссарионыча, поучил его социализму - воспрял духом и с новыми силами канцлерствовать.
3. А.ф.Г.2020/04/30 21:00
[ответить]
"Да и вряд ли простой рабочий (к тому же совсем молодой, детей еще вроде ни у кого в доме не было) может снимать с женой квартиру с двумя комнатами."
Цитата:
Н. С. Хрущев на завтраке в его честь, устроенном 19.09.1959 г. киностудией "ХХ век-Фокс", вспоминал: "Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40-45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый - 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо - копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же - сильно поднялись..."
Слесарь, конечно, не совсем простой рабочий, а высоко квалифицированный по тем временам, но тем не менее.
P.S.
Вся эта линия с Иосифом, кончно, интересна, но неужели ГГ никто не донес, что он занимался "эксами"?
(правда, не в этой линии, и как организатор, а не исполнитель, но все же)
И в прошлом-будущем он подобного не слышал?
2. Alex2020/04/30 19:58
[ответить]
А эта глава почему не начинается с имени-отчества очередного проходного перса?
1. *2020/04/30 19:52
[ответить]
Спасибо