Левин Леонид Григорьевич : другие произведения.

Комментарии: Истерическая мифология 2
 (Оценка:3.20*6,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Левин Леонид Григорьевич (leolev4@earthlink.net)
  • Размещен: 17/10/2004, изменен: 17/02/2009. 34k. Статистика.
  • Очерк: История
  • Аннотация:
    Историческая правда и вымыслы господина Резуна-Суворова о Пинской и Дунайской военных речных флотилиях.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12)
    19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47)
    19:39 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (205/101)
    19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25)
    19:37 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    19:32 Динас В. "Камера молчания" (3/2)
    19:31 Куровский Э. "Рядом со Станиславом Дыгатом" (4/2)
    19:26 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1)
    19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12)
    19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
    19:21 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (78/4)
    19:21 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (170/3)
    19:20 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (709/10)
    19:17 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" (67/2)
    19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10)
    19:07 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (13/2)
    19:04 Аль-Ру "Благословение боевого монаха " (2/1)
    18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (11/3)
    18:45 Чваков Д. "В расход" (4/3)
    18:41 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (53/1)
    18:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (23/4)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    11. Леонид Левин 2008/02/16 09:29 [ответить]
      > > 9.Чунихин Владимир Михайлович
      >
      > Уважаемый Владимир Михайлович!
      
      Вполне с Вами солидарен. За исключением одного - о никах.
      То, что мы обсуждаем не пустой, очень надеюсь, треп. Потому, выступаю пот своим родовым именем. Открыто. Защищаю свою точку зрения. Это и есть свобода и демократия как их понимаю. Люди же, выступающие под масками, по крайней мере те, с коими и столкнулся при обсуждении своих работ, на деловое обсуждение не идут, лишь "лают". Это говорит о многом.
      Я этого не понимаю и не принимаю.
      
      С уважением, Леонид Левин.
    10. Чунихин Владимир Михайлович (vmch@inbox.ru) 2008/01/31 21:50 [ответить]
      
      Сообщение было продублировано.
    9. Чунихин Владимир Михайлович (vmch@inbox.ru) 2008/01/31 21:46 [ответить]
      
      Согласен с автором.
      Хочу ещё добавить вот что. Когда сводят существо резуновских творений к вопросу 'готовились - не готовились нападать на Гитлера', сами себя обманывают люди.
      Говорят о том, что это-де 'главное' в его теориях.
      А на самом деле это главное обозначил сам Резун. Огромными буквами обозначил.
      Когда назвал заглавное произведение своего цикла 'Ледокол'. Название-то ведь должно отражать самую суть произведения. Оно и отражает, отдадим ему должное. Главная идея - Гитлер являлся только оружием Сталина. 'Ледоколом революции'. Главный же виновник всех бед 20-го века - Сталин и руководимый им Советский Союз.
      
      И в подсознании, где-то там далеко-далеко, самым мелким шрифтом тихонько отпечатывается то, что прямо и неизбежно следует из этого. А именно. Гитлер - всего лишь жертва.
      Но не просто жертва. Это непонятый герой, пытавшийся спасти цивилизацию от Сталина.
      И погибший в неравной борьбе с красными варварскими ордами, которые благодаря ему не смогли-таки захватить весь мир.
      
      P.S.
      Леонид Григорьевич,
      По поводу полных имён и кличек. Вы знаете, здесь я с Вами, пожалуй, не соглашусь. Мне тоже, как и Вам, более приятно общаться с человеком под своим именем. Однако, в инете, насколько я понимаю, сложилась уже давно устоявшаяся традиция именовать себя каким-то ником. К этой традиции привыкло огромное количество людей. Они себя чувствуют более комфортно - так зачем осуждать их за это? Среди таких 'никоносцев' мне попадались замечательнейшие люди.
      О тех же, кто берёт себе ник для того, чтобы анонимно нагадить - стоит ли вообще упоминать?
      
      
    8. Левин Леонид (leolev4@earthlink.net) 2008/01/31 07:26 [ответить]
      Автор полностью согласен с доказательной базой Владимира Михайловича.
      Возмутительно не то, что Резун выдвинул некую идею. Это допустимо, хотя и сама Резунова идея пахнет, мягко говоря, несвеже, заимствована ведь напрямую у господ Гитлера и Геббельса. Дело в совершенно наглом извращении фактов. Это издевательство над читателем. Российского читателя Резуны низводят до уровня быдла и считают возможным нагло вешать лапшу на уши.
      
      Интересно отметить и такой факт. И сам Резун, и все его защитники предпочитатют скрывать лица под личинами, звучными псевдонимами типа Виктор Суворов, Алмаз и тому подобное. Это некое проявление тщательно маскируемой ущербности, чувства собственной неполноценности, слабости собственной позиции, неверие в правоту. Нам с Владимиром Михайловичем сие не нужно. Кликухами не пользуемся. Собственными именами и фамилиями гордимся. Нам скрывать нечего. Идем на бой с открытым забралом. Правое дело в маске не нуждается.
      Леонид Левин.
    7. Чунихин Владимир Михайлович (vmch@inbox.ru) 2008/01/30 21:46 [ответить]
      
      Господину Алмазу.
      
      Вы не очень понимаете разницу между руганью и доказательным опровержением. Ругань, действительно, увеличивает. Аргументированное возражение (а это как раз и продемонстрировал автор) популярности нисколько не способствует. Не обольщайтесь.
      
      Что касается суммарной популярности.
      Это, конечно, аргумент. Если опираться на него, то да. Суммарная популярность порнушки в сети бьёт, конечно, популярность всяких там шекспиров.
      
      Господину Евгению.
      
      "Личная безудержная ненависть" - выразились вы чересчур эмоционально. Личная, да ещё безудержная. Здесь чувства по определению намного слабее.
      Если хотите, не сильнее лёгкой брезгливости. Это на уровне отношения к личности. На уровне оценки идей - некоторое весёлое удивление количеству малодумающих простаков, поющих ему осанну.
      
      Видите ли. "Неопровержимые факты", которых "слишком много", это и есть те самые упомянутые вами "мелочи", на которых этого карася ловят. Потому что при подробном рассмотрении каждого из этих "фактов" неопровержимо получается, что карась сей врёт почти в каждом слове. Что и продемонстрировал Леонид Левин, подробно и внимательно рассмотрев один из таких "неопровержимых фактов". После этого, правда, очередной опровергнутый "неопровержимый факт" сразу же дежурно объявляется "мелочью".
      Только получается, что таких мелочей у Резуна - вся его система доказательств. Потому что других доказательств у него нет. Все его доказательства - это и есть большущая куча наструганных им "мелочей".
      
      Впрочем, я понимаю, что убедить вас с Алмазом не сможет никто и ничто. Поскольку вы сами признались, что вам очень по душе "главное" в "Ледоколе".
      
      Только главное в писаниях Резуна - это вовсе не то, что "что-то затевали, к чему-то готовились". Что-то - выражение неопределённое, имеющее далеко не один вариант ответа. Главное у него - это то, что Великую Отечественную войну начал СССР, почти напавший на беззащитную Германию. И, само собой разумеется, что нет вам дела до всяких там "мелочей", вроде всей резуновской системы доказательств этого. Поскольку нравится сама идея.
      
      Присоединяюсь к Читателю.
      Леонид Григорьевич, спасибо вам.
      
      И не грустите, что на все ваши призывы к предметному разговору ваши оппоненты ответили молчанием. Это как раз очень красноречивое молчание. Говорящее о вашей правоте. Поскольку возразить на ваши аргументы по существу нечего.
      Кроме, конечно, того, что им нравится главный вывод Резуна. Ну так это - жизненная позиция. Она вне системы доказательств.
      
      
    6. DimAlex (kartan@mail.ru) 2007/10/09 14:43 [ответить]
      с чешского pozor переводиться как "внимание", по отношению к Западопоклонничеству читаю это слово по русски!
    5. Автор_01 2006/11/26 06:30 [ответить]
      
      Что может быть личного, кроме того, что мой родственник воевал на Пинской флотилии и рассказывал правду о тех днях?
      
      Если у вас, дорогой читатель, есть сомнения или притензии к тексту - сообщите. Если только эмоции и личная приязнь к Резуну - то это Ваши личные проблемы к вопросам истории отношения не имеющие.
      
       По поводу того, что многие читавшие сие опусы находят массу вранья, передергивания и искажения. Если это мелочи ... Что где же все остальное? Древние говаривали - "Солгавший единожды, кто тебе поверит?".
      
      Постарайтесь подойти к работам Резуна объективно. Конечно, важно и то кто играет, но еще более важно - кто заказывает музыку. Посмотрите для сравнения как описывают Вторую мировую войну на Западе, какое мизерное место отводится все более и более войне на востоке. Эти события стараются затереть, свести на нет в коллективной памяти западного общества. И ... не только западного. Увы.
      
      Автор.
      
    4. Евгений 2006/11/24 10:38 [ответить]
       Ох и желчи в вас...
      Но в главном Резун прав.И после его книг воспринимать историю ВОВ по старому уже не возможно.Слишком много неопровержимых фактов свидетельсвуют в пользу его версии.Многие авторы,в том числе и вы пытаетесь ловить на мелочах - а главного не трогает никто - что-то затевали , к чему-то готовились.Как правило,все противники версии Резуна пылают к нему личной безудержной ненавистью - к сожалению вы не стали исключением.
    3. Автор 2006/10/23 07:29 [ответить]
      > > 2.Алмаз
      >Я - большой поклонник Суворова как писателя. Безусловно, каждое слово ругани в его адрес увеличивает популярность его книг, и без того превосходящую суммарную популярность его противников и злопыхателей..
      
      
      Поклоняйтесь и далее. Идолопоклонники отвеков водились по самым диким и замшелым углам. Другое дело - попытайтесаь объективно разобраться в фактах и аргументах Резуна. 25% известного, остальное - ложь или домыслы. Впрочем, возможно у Вас есть аргументированные возражения по самой статье?
      
      Как литератор Резун вообще нечитаем. Когда пытается писать "художественно", например "Золотой эшелон", нечто неавнятное о парашютистках, - более первых десяти страниц продвинуться невозможно...
    2. Алмаз 2006/10/20 12:59 [ответить]
      Я - большой поклонник Суворова как писателя. Безусловно, каждое слово ругани в его адрес увеличивает популярность его книг, и без того превосходящую суммарную популярность его противников и злопыхателей..
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"