Лернер Ма. Н. : другие произведения.

Комментарии: Русь мусульманская
 (Оценка:2.45*24,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Лернер Ма. Н. (eksper2015@mail.ru)
  • Размещен: 30/06/2011, изменен: 01/09/2011. 73k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Заранее предупреждаю, кто аннотации не читает, сам виноват - продолжения не будет. Чистая самореклама. Выйдет в издательстве Альфа в серии "Фантастическая история". Никакой фантастики там нет. Просто в издательстве не нашли серии, куда засунуть. Там нет всезнайки из спецназа, небрежно поучающего Сталина (тихим шепотом - он вообще не родился) и полностью отсутствует магия, вампиры и другие планеты. Это Земля. Немножко другая. "Нет Бога, кроме Аллаха и Магомед Пророк его", - сказал Великий князь Киевский Владимир Святославович. И обрезал он Русь мечом и огнем. Вот только земли русские находились на очень дальней периферии как мусульманского, так и христианского мира и даже вера русская получилась не вполне правильная. Языческие пережитки, заимствования у соседних народов и свое собственное представление о роли Руси. Ну не получается у русских жить как все.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:56 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (4/3)
    03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4)
    03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)
    03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15)
    03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
    02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2)
    02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9)
    01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23)
    01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1)
    01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1)
    00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2)
    00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    103. Экспер Экспер (eksper2015@mail.ru) 2018/03/05 21:11 [ответить]
      > > 102.Sayar
      >> > 101.Экспер Экспер
      >Ну алавиты, бахаисты - это синкретические секты, которые собственно частью ислама вообще не являются. У них свои священные книги, Коран они не признают. Да и сколько их, тех алавитов. Есть еще например негритянская "Нация Ислама" в америке - несмотря на название к исламу отношение имеет очень отдаленное. Примерно как соевое мясо - к мясу, простите за аналогию.
      
      Это спор ни о чем. То что есть разные направления/секты не вызывает сомнений. То что были времена когда это было очень распространено и даже сегодня есть куча направлений друг от друга отличающихся тоже факт. Лично мне не видно в чем разница с протестантами или адвентистами или еще какими свидетелями Иеговы. Все они верят в Библию, но читают по разному.
      
      >Шииты если подразумевать иранских/азербайджанских шиитов, то на самом деле от суннитов там отличий не так чтобы много и реально 95% самих шиитов сходу этих отличий то и не назовут. Самое смешное, что когда им про это рассказываешь - они сами же отказываются типа - "да нет, что вы, мы не такие".
      
      И символ веры отличия тоже не каждый назовет разницу между православным и католическим. Это все предвзятость.
      
      >Читал. Прямо противоположных высказываний в Коране нет. В библии - вагон и маленькая тележка, а в Коране нет вообще.
      
      Тогда странно читали. Есть немало. Только они зависят от места произнесения аята. В Мекке или Медине. Есть миролюбивые, а есть воинственные. Право ж мне не хочется устраивать теологический диспут, но сам Коран вперемешку.
      
      >А насчет разного поведения - тут надо понимать что есть верубеждение, и есть жизнь. Понятно что мусульмане бывает пьют и изображения используют. Православные вовсю ходят на блядки, а католики случается делают аборты.
      
      Ну и что доказываете? Я как раз об этом и говорил. Только речь не об отдельных представителях, а целых странах. Есть вера и есть жизнь. В Израиле есть деревни где ходят в парандже и есть с открытыми лицами. Все зависит от конкретных авторитетов. А живут по соседству, только клан разный. Вера одна.
      
      >Кстати изображения сами по себе не запрещены, запрещено поклонение изображениям, ну и изображение Пророка (с.а.с.), насколько я знаю. Фильмы то и в саудии снимаются.
      
      В разные времена в разных местах было очень по разному.
      
      >Но одно дело - выпивать, а другое дело объявить алкоголь дозволенным.
      >Первое - грех, и явление довольно частое. В конце концов не согрешишь не покаешься, не покаешься не спасешься.
      
      Вот эта фраза не из мусульманского лексикона абсолютно. И про дозволенность алкоголя в книге нет вообще, если читали. Вино они не пьют. Фраза из Корана очень конкретна.
      
      >Второе - вероотступничество и такого нигде нет. Разве что у алавитов с друзами, которые и не мусульмане вовсе.
      
      Могу порадовать. Алавиты вполне признаются отдельными направлениями ислама. В частности шиитами. Другое дело здесь полно политики. В прежние времена при Асаде-папе и местными сунитами признавались. ЕМНИП у Асада сына мать сунитка.
      
      >Собственно и саклавизм ваш - он чем отличается то? По большому счету только водкой и ненавистью к суннитам? Вам так водка дорога? Так оставили бы русь православной - ничего и не изменится.
      
      >В итоге вопрос остался - зачем вам вообще русь мусульманской делать понадобилось? Ведь по тексту просто через поиск и замену поменяй ислам на православие - ничего то и не изменится. Или на буддизм.
      
      Ну если не заметили что изменилось прочитав я объяснять не стану. Отнюдь не территория. Воспитание и поведение.
      
      
      
      
    102. Sayar (sayarf22@gmail.com) 2018/03/05 16:28 [ответить]
      > > 101.Экспер Экспер
      >>Напрасно вы такие вещи говорите. мусульмане очень разные и имеют кучу сект. Не только шииты-суниты, но вон те же алавиты, а также масса всяких вплоть до исмаилитов. А есть суфизм, бахаизм и масса всякого, о чем не специалисты не подозревают.
      >
      Ну алавиты, бахаисты - это синкретические секты, которые собственно частью ислама вообще не являются. У них свои священные книги, Коран они не признают. Да и сколько их, тех алавитов. Есть еще например негритянская "Нация Ислама" в америке - несмотря на название к исламу отношение имеет очень отдаленное. Примерно как соевое мясо - к мясу, простите за аналогию.
      Шииты если подразумевать иранских/азербайджанских шиитов, то на самом деле от суннитов там отличий не так чтобы много и реально 95% самих шиитов сходу этих отличий то и не назовут. Самое смешное, что когда им про это рассказываешь - они сами же отказываются типа - "да нет, что вы, мы не такие".
      В любом случае - да, маргинальные секты есть. Но 99% - это ахлю-сунна и ахлю-бейт.
      
      >>А чтоб было понятно надо бы Коран читать. Я конечно понимаю, что не мусульманину нафиг сдалось, но весь смак в том, что при желании в нем можно найти прямо противоположные высказывание. Приведенные цитаты реальны, как и поведение в разных местах даже сегодня. Где алкоголь пьют, а где и изображения, причем в разных веках и странах по разному.
      >
      Читал. Прямо противоположных высказываний в Коране нет. В библии - вагон и маленькая тележка, а в Коране нет вообще.
      А насчет разного поведения - тут надо понимать что есть верубеждение, и есть жизнь. Понятно что мусульмане бывает пьют и изображения используют. Православные вовсю ходят на блядки, а католики случается делают аборты.
      Кстати изображения сами по себе не запрещены, запрещено поклонение изображениям, ну и изображение Пророка (с.а.с.), насколько я знаю. Фильмы то и в саудии снимаются.
      Но одно дело - выпивать, а другое дело объявить алкоголь дозволенным.
      Первое - грех, и явление довольно частое. В конце концов не согрешишь не покаешься, не покаешься не спасешься.
      Второе - вероотступничество и такого нигде нет. Разве что у алавитов с друзами, которые и не мусульмане вовсе.
      
      Собственно и саклавизм ваш - он чем отличается то? По большому счету только водкой и ненавистью к суннитам? Вам так водка дорога? Так оставили бы русь православной - ничего и не изменится.
      
      >>Вольному воля, но чтоб понять почему так, а не иначе иногда приходится не кусок прочитать.
      >
      Ну в общем то прочитал и дальше. Вы уж простите - не покупал, нашел где то не потертое.
      Исторические вставки - хороши. Сюжет 1930-х - не цепляет, просто потому что какой то не родной. Ну какой то человек куда то там мотается что то делает - но он как инопланетянин.
      
      В итоге вопрос остался - зачем вам вообще русь мусульманской делать понадобилось? Ведь по тексту просто через поиск и замену поменяй ислам на православие - ничего то и не изменится. Или на буддизм.
    101. Экспер Экспер (eksper2015@mail.ru) 2018/03/01 21:00 [ответить]
      > > 100.Sayar
      >Напрасно вы выдумываете альтернативный ислам - альтернативного ислама не бывает. Это вы переносите чисто христианскую традицию делиться на разные секты, в соответствии с текущими государственными границами.
      
      Напрасно вы такие вещи говорите. мусульмане очень разные и имеют кучу сект. Не только шииты-суниты, но вон те же алавиты, а также масса всяких вплоть до исмаилитов. А есть суфизм, бахаизм и масса всякого, о чем не специалисты не подозревают.
      
      >Есть конечно местные особенности - но ключевая особенность ислама - Коран один, он ниспослан непосредственно Аллахом и не меняется. Кстати - действительно не меняется, вплоть до последней буквы. Даже у шиитов - абсолютно идентичен. В отличие евангелия - версий которого, но сотне разных языков - тысячи.
      >Поэтому всегда есть общий знаменатель, любые местные особенности со временем перевариваются, а Коран - остается.
      
      А чтоб было понятно надо бы Коран читать. Я конечно понимаю, что не мусульманину нафиг сдалось, но весь смак в том, что при желании в нем можно найти прямо противоположные высказывание. Приведенные цитаты реальны, как и поведение в разных местах даже сегодня. Где алкоголь пьют, а где и изображения, причем в разных веках и странах по разному.
      
      
      >А так - интересно почитать. Правда ограничился тем отрывком что здесь.
      
      Вольному воля, но чтоб понять почему так, а не иначе иногда приходится не кусок прочитать.
      
    100. Sayar (sayarf22@gmail.com) 2018/03/01 15:12 [ответить]
      Напрасно вы выдумываете альтернативный ислам - альтернативного ислама не бывает. Это вы переносите чисто христианскую традицию делиться на разные секты, в соответствии с текущими государственными границами.
      Типа появилось новое государство - сразу же вот вам и собственная церковь, украинская православная.
      В исламе такого не бывает, просто потому что нет церковной иерархии как таковой, нет института монашества как такового.
      Есть конечно местные особенности - но ключевая особенность ислама - Коран один, он ниспослан непосредственно Аллахом и не меняется. Кстати - действительно не меняется, вплоть до последней буквы. Даже у шиитов - абсолютно идентичен. В отличие евангелия - версий которого, но сотне разных языков - тысячи.
      Поэтому всегда есть общий знаменатель, любые местные особенности со временем перевариваются, а Коран - остается.
      
      А так - интересно почитать. Правда ограничился тем отрывком что здесь.
    99. Экспер Экспер (eksper2015@mail.ru) 2017/05/26 20:29 [ответить]
      > > 98.Эр
      >Лингвистическая придирка: никаких "'Аще кто хощеть обидети брата своего" в этом мире быть не может. Ибо все эти "щ" - южнославянского происхождения, из церковнославянского. Здешний русский будет битком набит арабизмами, вроде персидского и старотурецкого, но вот южнославянизмов в нём не будет совсем.
      
      
      Вы правы. Но здешний язык вообще бы отличался очень серьезно и выдумывать мне не хотелось, объясняя через слово. Вас же не удивляет что они говорят на современном русском. Так что это не вполне чистая стилизация от реальных форм. Чтоб походило на устарвшее наречие.
    98. Эр 2017/05/26 18:23 [ответить]
      Лингвистическая придирка: никаких "'Аще кто хощеть обидети брата своего" в этом мире быть не может. Ибо все эти "щ" - южнославянского происхождения, из церковнославянского. Здешний русский будет битком набит арабизмами, вроде персидского и старотурецкого, но вот южнославянизмов в нём не будет совсем.
    97. *CanadianGoose 2013/05/16 21:31 [ответить]
      Марик, роскошный клип. для ваших "хазаков" :)))))
      http://www.youtube.com/watch?v=dmxDvT1CgFM
    96. Лернер Ма. Н. (lrnr1@rambler.ru) 2013/05/15 14:56 [ответить]
      > > 95.Владимир Лещенко
      >Коллега - это конечно мелкие придирки и вроде как запоздало - но очень сомнительно употребление европейских воинских званий. Те же турки например от своих "онбаши" -"бинбаши" не отказались при всех военных реформах.
      >Так что скорее бы правдоподобнее звучали -приказный- урядник- -порутчик(именно так) -сотник-есаул...
      
      
      Оно воистину запоздало. Прозвучи раньше, я бы еще подумал. Реально - это тюркизмы. Были они только у казаков, не в регулярной армии. А у меня здесь все таки основной компонент русско-литовско-белорусский. Язык бы сильно отличался. При том татар бы ассимилироавали сильнее реальности. Противостояния по религии отсутствует. Ну почти. Саклавиты ведь стали нехорошими позднее, когда под себя подгребли власть.
    95. Владимир Лещенко 2013/05/14 22:42 [ответить]
      Коллега - это конечно мелкие придирки и вроде как запоздало - но очень сомнительно употребление европейских воинских званий. Те же турки например от своих "онбаши" -"бинбаши" не отказались при всех военных реформах.
      Так что скорее бы правдоподобнее звучали -приказный- урядник- -порутчик(именно так) -сотник-есаул...
    94. Коля 2012/12/19 03:58 [ответить]
      Не смотря на название почитаю. Хотя скажу, название пугает своим реализмом =(
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"