157. * (leanna14rossi@yahoo.com) 2016/11/19 19:06 >>155.123
>Я перефразирую: готовы ли вы сделать ваши предложения относительно организации этого конкурса достоянием организаторов?
Объясните, куда написать мои предложения?
156. * (leanna14rossi@yahoo.com) 2016/11/19 19:05
>>154.123
>>>153.Росси Леанна
>>>>150.123
>>>Можно ли ждать эти предложения в разделе "Правила"?
>>
>>Не поняла Ваш вопрос. Я ведь ничего здесь не решаю.
>
>Простите, а какая тогда конечная цель вашей статьи?
>
>Похоже, мы вернулись на первый круг нашей беседы
Я здесь новичок. Написать я могу. А куда отправить?
155. 1232016/11/19 19:04 Я перефразирую: готовы ли вы сделать ваши предложения относительно организации этого конкурса достоянием организаторов?
154. 1232016/11/19 19:02 >>153.Росси Леанна
>>>150.123
>>Можно ли ждать эти предложения в разделе "Правила"?
>
>Не поняла Ваш вопрос. Я ведь ничего здесь не решаю.
Простите, а какая тогда конечная цель вашей статьи?
Похоже, мы вернулись на первый круг нашей беседы
153. * (leanna14rossi@yahoo.com) 2016/11/19 18:59 >>150.123
>Можно ли ждать эти предложения в разделе "Правила"?
Не поняла Ваш вопрос. Я ведь ничего здесь не решаю.
152. 1232016/11/19 18:58 >>151.Росси Леанна
>Улучшать что-то можно до бесконечности. Это известно. Но хотя бы начать что-то делать. Хотя бы сделать один шаг в этом направлении.
Согласен с вами
151. * (leanna14rossi@yahoo.com) 2016/11/19 18:57 >>148.123
>>>147.Росси Леанна
>>Организовать конкурс фантрассказов, допустим только НФ, среди школьников. Как это сделать, я точно не знаю. Здесь надо подумать. Может им пройти предотбор на уровне школ?
>
>Хорошее предложение. Точнее, уже три хороших предложения.
Спасибо))
Улучшать что-то можно до бесконечности. Это известно. Но хотя бы начать что-то делать. Хотя бы сделать один шаг в этом направлении.
150. 1232016/11/19 18:55 Можно ли ждать эти предложения в разделе "Правила"?
149. * (leanna14rossi@yahoo.com) 2016/11/19 18:54 >>144.123
>Хочу вас немного скорректировать. Миниатюра, послужившая примером в вашей статье, находится в номинации "наноХиЖ", а там совсем иные правила отбора победителей.
Дело не в этом. Я хотела поговорить об использованном подходе, приёме.
Разобрать алогичную миниатюру легче и показательнее, чем раск.
Мне бы пришлось писать три странницы. И это бы запутало. А в миниатюре сразу видны все недостатки.
Но подход написания таких "расков" одинаков у многих авторов.
148. 1232016/11/19 18:53 >>147.Росси Леанна
>Организовать конкурс фантрассказов, допустим только НФ, среди школьников. Как это сделать, я точно не знаю. Здесь надо подумать. Может им пройти предотбор на уровне школ?
Хорошее предложение. Точнее, уже три хороших предложения.
147. * (leanna14rossi@yahoo.com) 2016/11/19 18:50 Есть исключительно талантливые и умные ребята-школьники сегодня. Это поколение онлайн, которое находит инфо мгновенно, они эрудиты. Они знают больше, чем их учителя. Для таких ребят я со своими знаниями уже устарела)). Не совсем, конечно).
Организовать конкурс фантрассказов, допустим только НФ, среди школьников. Как это сделать, я точно не знаю. Здесь надо подумать. Может им пройти предотбор на уровне школ?
Но я просто уверена, что старшеклассники могут написать лучше, чем здесь среднее в финале.
146. 2016/11/19 18:49 >>144.123
>Хочу вас немного скорректировать. Миниатюра, послужившая примером в вашей статье, находится в номинации "наноХиЖ", а там совсем иные правила отбора победителей.
А дело не в миниатюре, а в её авторе, он наступил мадам на хвост в комментах гостиной. Вот она и творит мстю
145.Удалено написавшим. 2016/11/19 18:48
144. 1232016/11/19 18:46 Хочу вас немного скорректировать. Миниатюра, послужившая примером в вашей статье, находится в номинации "наноХиЖ", а там совсем иные правила отбора победителей.
143. * (leanna14rossi@yahoo.com) 2016/11/19 18:42 Сейчас напишу. Подождите
142. 1232016/11/19 18:40 >>140.Росси Леанна
>Продолжить?
Да
141. 1232016/11/19 18:40 >>139.Росси Леанна
>Можно сделать опрос школьников и учителей онлайн, либо предложить учителям поучаствовать в эксперименте, проводимом журналом, по опросу, что хотят читать ребята в ХИЖЕ.
>Щас ещё будет.
Предложение засчитано.
140. * (leanna14rossi@yahoo.com) 2016/11/19 18:38 >>136.123
>>>134.Росси Леанна
>
>>Разбить их на группы по 30. Если буде ~ 90 научной фантастики, то делать 3 группы.
>>Например фэнтази 60, разбить на две.
>>Например, хоррор 10, постмодерн 10, абсурд алогизм 20-30. Эти группы обьединить и разбить на две.
>
>Принято.
>Вы готовы обосновать и озвучить это предложение организаторам конкурса?
КОНЕЧНО!!!
Но я не кончила с предложениями.
Продолжить?
139. * (leanna14rossi@yahoo.com) 2016/11/19 18:36 Вы знаете, что все школьные библиотеки России получают журнал?
Ребята, которые пойдут в гуманитарии, этот журнал читать не будут. А ребята, которые станут учёными, врачами, инженерами, с техническим уклоном будут.
Версия ХИЖ онлайн имеет много возможностей.
Можно сделать опрос школьников и учителей онлайн, либо предложить учителям поучаствовать в эксперименте, проводимом журналом, по опросу, что хотят читать ребята в ХИЖЕ.
Это легко сделать.
Щас ещё будет.
138. 1232016/11/19 18:35 Леанна, попрошу, пожалуйста, оставить пока без внимания комментарий N137
137. 2016/11/19 18:32 >>125.Росси Леанна
>Прочитала.
>Есть коменты, где видно просто незнание ТЕОРИИ литмастерства. В этом случае очень трудно дискутировать. Понятно, почему?
Вот так всегда)) Конечно, понятно, почему дискуссия исключена. Но вы бы в названии статьи упомянули, что речь о конкретном конкурсе, а не о литературных приемах. А то задавили 'Иж-Планету' ни за что, ни про что)))
136.Удалено владельцем раздела. 2016/11/19 18:32
135. 1232016/11/19 18:28 Леанна, попрошу, пожалуйста, не отвлекаться на комментарий N133
134. * (leanna14rossi@yahoo.com) 2016/11/19 23:26 Я вижу проблему в отборе расков на публикацию в ХИЖ.
Отбор проводит не средний читатель ХИЖ, а местная тусовка с большим преобладанием в ней людей, любящих хоррор, постмодерн, фэнтази, и тот поджанр, который я описала в статье.
Как это изменить?
Выбрать поджанры фантастики, которые хочет ХИЖ.
Самосудные группы организовать по поджанру. Например, у вас 210 расков.
Разбить их на группы по 30. Если будет ~ 90 научной фантастики, то делать 3 группы. Они самосудят себя в поджанре.
Например фэнтази 60, разбить на две. Они себя самосудят.
Например, хоррор 10, постмодерн 10, абсурд алогизм 20-30. Эти группы обьединить и разбить на две. Даже если 20 в группе. Они себя самосудят.
Это для начала.
Щас ещё будет предложение.
133. *2016/11/19 18:24 Действительно проблема с оценками. Людоед, Божич - прекрасные рассказы, да их просто интересно читать, в них есть интрига и смысл, и в них нет и капли мерзости. В отличие от вашего "Белоплечего орлана" - технологический процесс обжига керамики помноженный на сопливый пафсс героини. А конфликт героини с матерью из-за отца, вообще, тянет на инцест, уж на комплекс Электры точно. Вот где мерзость, и вы хотели подсунуть это детям? В каждую школьную библиотеку? Да как вы могли?!
132. 1232016/11/19 18:15 >>131.Росси Леанна
>Если да, то пойдём дальше))
Если можно, перейдём к конкретному предложению(ям) от вас. Предложение же будем считать конечным результатом статьи. Его и оценим.
131. * (leanna14rossi@yahoo.com) 2016/11/19 18:11 Связь есть. Такие раски как Людоед, Божич, Иж планета спорт очень популярны сегодня. Почему? А потому - читайте внимательно, очень внимательно мою статью. По комментам вижу, мало кто понял ее((. У людей не хватает знаний теории литмастерства - это раз. Второе - уже есть привыкание к таким текстам в местной тусовке.
Как Вы ещё объясните, почему Людоед почти попал в финал?
Мне так абсолютно это понятно.
Это - проблема.
Значит надо менять систему отбора расков, поданных на конкурс.
С этим согласны?
Если да, то пойдём дальше))
130. 1232016/11/19 17:59 >>129.Росси Леанна
>
>Хорошо. Но для начала посмотрите, где кроется проблема.
>...
>Согласны, что есть проблема с теми, кто определяет тех, кто выйдет в финал?
Да, проблему вы сформулировали. Хотя не улавливаю прямой связи с темой этой статьи. Какое последует предложение?
129. * (leanna14rossi@yahoo.com) 2016/11/19 17:41
Хорошо. Но для начала посмотрите, где кроется проблема.
В моей подсудной группе был раск Людоед. Красиво написан, но совершенная мерзость по смыслу. Раск получил пять десяток, четыре девятки, пять восьмёрок и тд.
Если бы не трое людей, которые поставили 1,2,2 - этот раск был бы в финале 7 группы на втором месте или третьем месте.
Согласны, что это не нормально?
Согласны, что есть проблема с теми, кто определяет тех, кто выйдет в финал?
128. 1232016/11/19 17:23 >>127.Росси Леанна
>У меня очень много конкретных предложений.
>НО. Они никому не нужны.
Спасибо за ответ.
Сформулируйте, пожалуйста, хотя бы одно предложение. Будет предложение - будет оценка его "нужности".
127. * (leanna14rossi@yahoo.com) 2016/11/19 17:55 >>126.123
>>>125.Росси Леанна
>>У кого-то есть ещё вопросы?
>
>Есть
>Какое конкретное предложение вы готовы сделать? Или всё сводится к элементарному воплю: "Я не из тусовки!"
))). Спасибо за вопрос.
У меня очень много конкретных предложений.
НО. Они никому не нужны. Потому что - координатор чётко сказала - решает большинство. Журналу нужно то, что нравится большинству. Т.е. Местной тусовке)).
И слишком мало тех, кто так не считает))
126. 1232016/11/19 17:06 >>125.Росси Леанна
>У кого-то есть ещё вопросы?
Есть
Какое конкретное предложение вы готовы сделать? Или всё сводится к элементарному воплю: "Я не из тусовки!"
125. * (leanna14rossi@yahoo.com) 2016/11/19 16:50 Прочитала.
Есть коменты, где видно просто незнание ТЕОРИИ литмастерства. В этом случае очень трудно дискутировать. Понятно, почему?
В других коментах прослеживается закономерность:
> Тоже и здесь - если вы не в ТУСОВКЕ , то будь вы даже братьями Стругацкими в одном лице, вам выше среднего игнора не подняться. Так что какая разница, кто там победил."
> Но от конкурса до библиотеки - дистанция представьте какого размера. На конкурсе играют 200-250 миниатюр, а в журнале печатают 10-12 в год. Другими словами: конкурс ХиЖ и наша, скажем так, ТУСОВКА - это очень далеко от изданного журнала."
> Тем не менее в рассказе Механника нелогичности для меня слишком много. Сюжет тут неясный. Кто кого задавил и что всё это значит, так и осталось непонятным. ..зарисовка, сделанная МАСТЕРОМ, и всё.
>а из этого подмножества рассматриваемая миниатюра Ганна самая сильная и искусно написанная.
И что у нас получается?
А получается, что в местной тусовке (группе авторов, которые подали раски на конкурс) победителями будут такие как М.Ганн.
Если вы не из тусовки, БУДЬ ВЫ САМИМ СТРУГАЦКИМ!!!! - шансов пройти в финал у вас НЕТ!
Что и требовалось доказать!
У кого-то есть ещё вопросы?
124. * (leanna14rossi@yahoo.com) 2016/11/19 16:44 Ребята, я вернулась))
И чего сразу насмехаться-то? Типа волну создала и смылась.
Вот щас прочитаю и отвечу.
Сразу отвечаю на это:
>Леанна, у вас классическое филологическое образование?
Нет, я кандидат биологических наук. Писать люблю с детства. Но не хватало знаний литмастерства. Поэтому я недавно закончила курсы литмастерства при Литинституте им Горького. Очень полезно было. Если вы хотите писать, надо знать теорию.
Пострадавшему. Уважаемый М.Ганн. Цель моей статьи - не Вы как автор. А подход к написанию подобных произведений, я их назвала чувственной алогичной фантастикой. Просто Ваша миниатюра очень удобна для разбора и выявления подхода и методов написания.
А второе, Вы, я поняла, уважаемый автор, на Вас равняются неопытные авторы.
А зря((
И по ходу ответ Саше Голикову. Теория литмастерства учит, что нельзя, ещё раз, нельзя поставить 4 основных конфликта в малую форму прозы. Почему? Это отдельный разговор.
123. (fantasma2005@yandex.ru) 2016/11/19 14:25 Третий комм не дали вчера вставить.
(Два предыдущих группировать не хотел)
Ждал долго... о_о
>>117.Политов Зяма
> И, собственно, вопрос, который мучит меня всегда, когда я вижу критику сетевых никому широко не известных авторов. А чего Вы с нас-то начинаете? Потому что люди маленькие? Потому что 'великие' и 'гонорарные' на Вас просто наплюют? Потому что здесь ленты комментариев доступнее? Потому что...почему?!
Я не Лианна, но если не возражаете, своё мнение сказану чуть-чуть, а то за последнее время и так тут на Самлибе слов высказал больше чем за пред.полгода, так вот,
как раз потому, что критики здесь по большей части из того же теста, таке же "люди маленькие", из таких же "никому широко не известных авторов". И берут на себя роль критиков, с той же силой, что и авторы - роль авторов.
Все учатся, совершенствуются, каждый со своим процентом успеха на выбранном поприще.
Да и разве это плохо?
У меня иногда бывает желание заняться чем-то подобным, но, если честно духу не хватает.
Хочется объективности? Но её вообще нет в природе. Здесь получишь ушат критики - своего рода закалка.
А без критики скучно же будет.
122. Чорный ник2016/11/19 10:00 >>108.зритель
>>>107.Росси Леанна
>>Народ, извиняюсь
>>Совсем зашиваюсь
>
>Шоу громко объявили,
>Шоу тихо отменили,
>От затейника - привет,
>А куда девать билет?
Народ, извиняюсь
Совсем зашиваюсь
Сегодня и завтра, и позавчера
Себе удивляюсь,
Не каясь, не маюсь...
Вам это не театра, а бенуара
121. 2016/11/19 06:10 >>120.mek
>>>103.Michael Voronkov
>> Привязали к обзору "хозяйский" рассказ. Возник закономерный вопрос, он каким боком относится к обзору?
>> "Белоплечий Орлан" состоялся внезависимо от категории эмоциональных пустышек или полным-полных коробушек.
>Этот рассказ нечего было привязывать к дискуссии. Потому что на самом деле по прописям, изложенным в статье, написан совсем другой рассказ Леанны - "О голодной лягушке".
Комментирую только то, что читал. Возможно "нечего было" если относить к формальной повестке текста. Я же не отвлекаясь на красный цвет плаща матадора, рассуждаю о достоинствах морокканской хлопчатобумажной промышленности.
120. * (mek#bk.ru) 2016/11/19 03:37 >>103.Michael Voronkov
> Привязали к обзору "хозяйский" рассказ. Возник закономерный вопрос, он каким боком относится к обзору?
> "Белоплечий Орлан" состоялся внезависимо от категории эмоциональных пустышек или полным-полных коробушек.
Этот рассказ нечего было привязывать к дискуссии. Потому что на самом деле по прописям, изложенным в статье, написан совсем другой рассказ Леанны - "О голодной лягушке".
А рассказ про орлана как раз ближе по построению, да и эмоциональности, к рассказу Механника.
119. * (fantasma2005@yandex.ru) 2016/11/18 22:26 >>115.зритель
>Семен, Michael - выкладываем стихи, а потом правим. Нехорошо-с! экспромт должен быть чист, як оконное стекло на кухне
Точно так-с... как белый снег, как сладкий запах мороза, принесённый в дом, как свежий румянец на весёлых щеках, супротив размякшему, ухоженному, разомлевшему в домашнем тепле телу.
118. * (fantasma2005@yandex.ru) 2016/11/18 22:20 >>114.Michael Voronkov
>>>113.Скорынин Семен
>>>>112.зритель
>>Вот так исправления вносят разную сумятицу
>
>И каждую пятницу
>Ничтоже сумнявшись
>Он вносит сумятицу
>Свой ужин умявши
Ужин ел после,
А здесь был лишь в мыле,
Правя комменты
Прямо в эфире...