80. rnk2015/04/07 11:40
[ответить]
>>79.Barmaglo
>>>78.Сергей Кусков
>Ну и да, о том, что она собирается и так, оставить ему все, он не в курсе. А значит шаги для урепления своего финансового положения должен предпринимать. Тем более у него теперь семья...
а не слишком тяжело посмотреть всего 2 новых главы вперед (пролог новой книги) - там же ясно как дважды два, что гг УЖЕ выступает в каком то переделанном и продвинутом в модные клубе (кто переделал и продвигал - не суть важно, ясно одно - для участия всех сторон с низу и с верху деньги не будут явно клановые, как минимум через подставное лицо, а может и просто какая девочка выкупила, типо паула - это вобще типо для простого примера - а там кумир и как минимум звезда местного разлива именно гг) - чем не доход, я даже скажу очень приличный доход.
и тд. не буду лезть в дебри.
почему до школьного эпизода нету доходов - да коню понятнпо почему, гг вобще НЕ ВЫХОДЯЩИЙ с корпуса, он же на обучении, и НЕ закончил даже маленькую часть от этого - корпус силовое, корпус офицерское-общее, экстрасенсорное, будущее которое счас начнется армейское (с тяж ор и технологиями) потом еще чтото, на годы вперед дел хватит (обучения), а по планам королевы он уже через пол года должен начинать присутствие в полевых - пока не ясно каких но скорее всего тактических при штабе делах (читай война и практика тактики одновременно с ее выучкой) - КОГДА он за исключением пьянок для отхода от переломных моментов еще хотя минуту найдет - а когда найдется, начнется фаза с другой книгой и музыкой - вот тебе и начало дохода.
а еще - никто не забыл что он ПОЛ ГОДА (может + месяц сверху) как вобще в корпус попал, даже школа в том же учебном году, экзамены еще не прошли - КОГДА ОН ТАМ мог позврослеть и начать зарабатывать?? кстате, попадет в поле (охрана, учеб-практика, ...... не важно что) ПОСЛЕ полигона (а его еще не было, или за него зачитываем ликвидацию наркобарона и школу - не знаю как там решит автор и корпус) - там и деньги в виде зарплаты пойдут, возможно по сути они уже идут, только пока что в виде стипендии (не знаю, не вникал, не обьясняли....). я не думаю что ангелы получают копейки за выходы с "базы" куда нибудь, это же элитная часть, значит там и доход элитный, а не только статус. если на подготовку нужны миллионы (возмем токо подземку зомбиленда, у которого дорожек столько же, сколько возможно вместе у ВСЕХ почти других служб а может и кланов. для того чтобы агенты не были по дешевке покупаемыми - они значит должны быть как минимум вне соблазна тупо золотом. иначе какие тут надежные охранники с грошовой зарп.
79. Barmaglo (Barmaglot@land.ru) 2015/04/07 05:37
[ответить]
>>78.Сергей Кусков
> Я думаю, в случае с Березой и Ходором дело было в слабости российской власти. Оба переоценили свои силы, плюс, оба переоценили влияние "мирового правительства", "единого Запада", который тут всем распоряжался при царе Борисе. И недооценили силу КГБ, у которого осталось какое-то (и немаленькое) влияние и через десять лет после Катастрофы.
Власть всегда поборет деньги. Это факт, чтобы свалить короля нужно войти во власть. То есть посадить своих ставленников на места в КГБ/ФСБ/Армию и значимые министерства. Иначе никак. Иначе никакой переворот не удастся. У королевы же, насколько я понял, все силовые ведомства под колпаком, а пытаться выполнить переворот ЧОПами - это даже не смешно...
Как у классиков:
"Все куплю, сказало злато,
Все возьму, сказал булат"(с)
>Или хотя бы нейтрализовать те, которые перетянуть не получится, оставив М. с властью один на один.
Разделяй и властвуй. Принцип понятен. Срабатывал не раз и не два за историю ;)
> А королева даст ему искать источники и собирать команду? Сомневаюсь. Она быстро отсечет всё, что выходит за рамки ЕЁ плана. А к конфронтации с королевой он не готов - он еще никто.
Эм-м-м, Вы так говорите, как будто это так сложно провернуть, тем более парню с его талантами...
Не обязательно же всем заявлять о том для чего все это делается?
Ну вот скажем, есть Карлос, у которых любовь-морковь с ангелом. Почему бы не поучаствовать в его судьбе. Помочь попасть в какой-либо престижный институт, это же просто забота о школьных друзьях не более (а человек по гроб жизни обязан, потом в нужный момент подтолкнуть его карьеру в нужную сторону и вот свой человек в группе обслуживания купола. А это возможности). Или например та подруга которая должна была в лотерею его выиграть (имени не упомню), почему бы не вывести в свет пользуясь своим положением, познакомить с нужным человеком (Внешние данные у нее приличные), а это как минимум хорошие отношения с этим человеком, а то и прямое влияние на него через любовницу.
Или вот навестить тренера и по старой дружбе, поболтать с тамошними бойцами, найти тех, кто пошел туда ради того, чтобы дать отпор бандюкам, и слегка закорешится с ними. Это будущие связи в среде охраны и бойцов спецподразделений, а то и бандюков.
Навестить фанатов с которыми вместе устраивали мордобой марсианцев. Поболтать, выпить. Узнать житье, бытье и фамилии/имена тех самых интеллегентов. Полезное знакомство ;). Ну и так далее, столько возможностей и ведь даже не подкопаешься, обычные детские забавы и фрондерство.
> А даст ему королева возможность искать источник дохода? Ей это надо? Она хочет оставить ему ВСЁ, но для этого он должен быть под ее тотальном контролем. И главное, всё логично, не поспоришь.
Ну елы-палы с его подготовкой и талантами-то? Пойти к начальству и обрисовать, что "пельменная" в которой он выступает, хорошее место для продолжения вливания в знать и налаживание связи с принцессами, под что подвести необходимость назначения его владельцем данной точки. Поиметь свою копеечку с государевой работы можно всегда, надо просто приложить определенные усилия ;)
Да и любой государь понимает, что людям надо с чего-то кормится. Знаете диалог Петра первого с меньшиковым?
-Воровать будешь?
-Конечно буду, как же без этого. Только вот сворую на копейку, а сэкономлю на рубль.
Ну и да, о том, что она собирается и так, оставить ему все, он не в курсе. А значит шаги для урепления своего финансового положения должен предпринимать. Тем более у него теперь семья...
78. * (sergeykuskov@mail.ru) 2015/04/07 03:08
[ответить]
>>77.Barmaglo
>Ничуть, этот случай просто на слуху, ибо дошло до посадок, что редкость. А так был и березовский, был и чичваркин и многие, многие другие
На данном этапе задача Вани - провокация. Отальное его не касается. И опыта нет, и вес не тот. Потому толку обсуждать? А что будет потом я уже сказал - будет потом. Но война с опальными олигархами на жанном этапе ему не светит.
>Как пример, организации олигархов против короля, можно вспомнить историю ордена тамплиеров.
>Ну не катят олигархи против государственно аппарата, при всем их желании.
Я думаю, в случае с Березой и Ходором дело было в слабости российской власти. Оба переоценили свои силы, плюс, оба переоценили влияние "мирового правительства", "единого Запада", который тут всем распоряжался при царе Борисе. И недооценили силу КГБ, у которого осталось какое-то (и немаленькое) влияние и через десять лет после Катастрофы. В описываемом случае так же актуален лозунг: "Заграница нам поможет" и переоценка сил, проблема лишь в том, чтобы "выключить" из конфронтации те кланы, которые можно перетянуть на свою сторону. Или хотя бы нейтрализовать те, которые перетянуть не получится, оставив М. с властью один на один.
Потому, как примеров того, что недовольный крупный бизнес/крупные землевладельцы (смотря о каких веках речь) скопом свергают правителя и сажают нового еще больше.
>А я то, уже начал думать, что это ее папочка тонко намекнул принцессе, что неплохо бы обратить внимание на Хуана, а оно вон чего оказывается... Снова перемудрил. ;)
Я бы на месте папочки занял выжидательную позицию и смотрел, что да как. Дабы не попасть под люли, которые будет раздавать младшая дочь. Зачем ему травмировать любимицу, если его прекрасно устроит расклад, когда Ваня останется с нею? Зачем толкать старшую на самоубийственный с точки зрения мира в семье шаг?
>Ну-у-у, как-то у Хуана с принцессами все излишне легко. Одна влюбилась, вторая сама в постель лезет... А интерес где? Охота, укрощение строптивой. ;)
В данный момент интерес у принцессы. В виде процесса укрощения строптивого :) Она обращает внимание на сильных мальчиков, и Ваня со своими закидонами не мог ее не заинтересовать. Сделать ей он ничего не может (в ее понимании), весовая категория не та... Почему бы и не поиграться? Себастьян-то тюфяк-тюфяком, с ним скучно!
>> В данный момент он сидит на парапете фонтана, со времени схватки
>Хм? Вроде в главе 1. Прослушивание. Дело происходит уже после перестрелки, а указание на какое-либо пропесочевание нет. Наоборот разрешили выходить в город...
Я же говорю, нельзя его наказывать строго. Да, надо... Но в рабочем порядке, без акцентов. Словесная выволочка с ударом под дых в кабинете Мишель, и свободен. Не думаю, что стоит возвращаться к этой теме в СЛЕДУЮЩЕЙ книге.
>Скажите, а Вы специально не даете Хуану повзрослеть?
>Ну я в том смысле, что если он планирует серьезно бороться за трон императора, то ему надо как минимум начинать сбор активных агентов (как принцесса собрала хакеров) и искать источники финансирования, не зависящие от королевы.
А королева даст ему искать источники и собирать команду? Сомневаюсь. Она быстро отсечет всё, что выходит за рамки ЕЁ плана. А к конфронтации с королевой он не готов - он еще никто.
>Да и наличие (пусть и бутафорской) семьи, плюс старушки матери, подразумевает, что он должен задумываться о получении стабильного источника доходов. Все таки Хуан человек ответственный.
А даст ему королева возможность искать источник дохода? Ей это надо? Она хочет оставить ему ВСЁ, но для этого он должен быть под ее тотальном контролем. И главное, всё логично, не поспоришь.
77. Barmaglo (Barmaglot@land.ru) 2015/04/07 01:07
[ответить]
>>76.Сергей Кусков
> Вы делаете выводы, основываясь на одном эпизоде. С точки зрения математической статистики это преступление :) Дисперсия стремится к бесконечности :)
Ничуть, этот случай просто на слуху, ибо дошло до посадок, что редкость. А так был и березовский, был и чичваркин и многие, многие другие, причем не только в наше время. В свое время у королей даже такая система была, назанимать денег у олигарха, а потом его на тот свет и долги исчезают, удобно же. ;)
Как пример, организации олигархов против короля, можно вспомнить историю ордена тамплиеров.
Ну не катят олигархи против государственно аппарата, при всем их желании.
> Принцесса - девчонка. И девчонка неглупая. Кого-то можно покорить одним, кого-то другим, кого-то купить титулом или богатством.
А я то, уже начал думать, что это ее папочка тонко намекнул принцессе, что неплохо бы обратить внимание на Хуана, а оно вон чего оказывается... Снова перемудрил. ;)
Ну-у-у, как-то у Хуана с принцессами все излишне легко. Одна влюбилась, вторая сама в постель лезет... А интерес где? Охота, укрощение строптивой. ;)
Хотя автору конечно виднее.
> В данный момент он сидит на парапете фонтана, со времени схватки прошло две минуты. Ну объясните мне, глупому, когда она могла его наказать?
Хм? Вроде в главе 1. Прослушивание. Дело происходит уже после перестрелки, а указание на какое-либо пропесочевание нет. Наоборот разрешили выходить в город...
>А заодно объясните, зачем? Если она объяснит ему, что он важнее иностранной принцессы...
Не надо объяснять, что он важнее принцессы. Надо объяснить, что он подготавливается для оперативной работы с принцессами, а не для размахивания автоматом. И если его голову прострелят, то Королева потеряет рычаг влияния и кучу вложенного бабла и времени. И тонко розгами намекнуть, что подготовленный оперативник мужчина у них один, а ангелов дофига...
Ну грубо говоря, из него готовят агента 007, а он вместо работы по профилю, устраивает мордобой с ВДВшниками... ;)
>Максимум, "серьезно поговорить", но руками Мишель или Гарсия. Не подставляясь и не провоцируя его на задирание подбородка.
Согласен, естественно не сама королева должна наказывать, а непосредственный руководитель, на разборе полетов после миссии.
>Делая ударение на том, что "Паула опытнее, обстреляннее".
Не аргумент. По крайней мере для Хуана. Ее обстрелянность не намного выше чем у него. Кроме того, она выше его рангом, то есть как минимум ее надо беречь. Так что решение оставить ее в безопасности - разумное.
>П.С.
Скажите, а Вы специально не даете Хуану повзрослеть?
Ну я в том смысле, что если он планирует серьезно бороться за трон императора, то ему надо как минимум начинать сбор активных агентов (как принцесса собрала хакеров) и искать источники финансирования, не зависящие от королевы. Ибо сейчас ему перекрыть кислород легче легкого
Да и наличие (пусть и бутафорской) семьи, плюс старушки матери, подразумевает, что он должен задумываться о получении стабильного источника доходов. Все таки Хуан человек ответственный.
А то при известии о наличии у себя будущего сына, все что он смог сделать, это выдать карточку со своей зарплатой, да побираться по ангелам. Да они отдают деньги добровольно будущему племяннику, но лично мне было бы стыдно брать чужие подачки. Это фактически признать, что сам ни на что не способен...
76. * (sergeykuskov@mail.ru) 2015/04/06 21:03
[ответить]
>>75.Barmaglo
>Хм... Наверное да, но тут получится не противостояние человека и системы (подпольщик против государства), а противостояние олигархических кланов и государственного репрессивного аппарата
Вы делаете выводы, основываясь на одном эпизоде. С точки зрения математической статистики это преступление :) Дисперсия стремится к бесконечности :)
>Все равно что-то не бьется. Принцесса сильная личность, она должна пытаться раздавить будущего любовника, а не оправдываться и унижаться.
Принцесса - девчонка. И девчонка неглупая. Кого-то можно покорить одним, кого-то другим, кого-то купить титулом или богатством. А с Хуаном можно только та, и она это подсознательно поняла. Навод мостов не ударит по ее достоинству, учитывая, что мальчишку поддержал дон Бернардо. А результат может впечатлить - хороший любовник, преданный сторонник... Ну, или еще что-нибудь "вкусное". А главное, перевербованный враг, это уже многого стоит.
>Почему это ангел не может запытать ребенка до смерти?
Ангел может выполнить только прямой приказ королевы. А для королевы такой приказ - смерть. Племянник же может послать тетушку, поставив превыше всего личное. Теоретически. Он мальчишка, неуправляемый, недисцеплинированный, имеющий к тем, кто дрючит титуляров, свои счеты, злой и неуравновешенный, да еще прошедший спецподготовку. На месте сеньора Умберто я бы нервничал.
>Почему же нет? На записи нет ничего, что указывало бы на какие-то неблаговидные действия клана.
Там нет ничего, что указывало бы и на неблаговидные действия гг. Пытка? Где вы там видели пытку? Несколько болевых приемов стандартной школы единоборств - это не пытки. Это как раз сведение счетов. Плюс, гг говорит, чтоб Адриано извинился. Он "настоятельно требует" этого от него таким вот образом. Мальчишеская разборка. Почему никто не хочет понять, что для стороннего наблюдателя, не знающего подводных камней, ничего сверхъестественного не происходит?
>С его точки зрения наверное да. Действие разумное. Неразумно то, что королева его не наказала за это. Она то знает насколько он важен...
В данный момент он сидит на парапете фонтана, со времени схватки прошло две минуты. Ну объясните мне, глупому, когда она могла его наказать? А заодно объясните, зачем? Если она объяснит ему, что он важнее иностранной принцессы... Вы сможете спрогнозировать реакцию пацана? Мне (с точки зрения королевы) кажется, что все труды, вложенные в него, пойдут насмарку - слишком уж мальчишка возгордится, что такой крутой. Так что не думаю, что есть смысл его наказывать. Максимум, "серьезно поговорить", но руками Мишель или Гарсия. Не подставляясь и не провоцируя его на задирание подбородка. Делая ударение на том, что "Паула опытнее, обстреляннее".
75. Barmaglo (Barmaglot@land.ru) 2015/04/06 20:40
[ответить]
>>74.Сергей Кусков
> Враги бывают разные. Не обязательно противостоять конкретному человеку. Наоборот, противостоять конкретному персонифицированному противнику проще всего. Гораздо более сложны противостояния с системой и внутренние противостояния.
Хм... Наверное да, но тут получится не противостояние человека и системы (подпольщик против государства), а противостояние олигархических кланов и государственного репрессивного аппарата (ангелы/сб и т.д.). О результатах такого противостояния легко можно судить по Ходорковскому. Поэтому на мой взгляд - уровень не тот, чтобы понадобился кто-то типа ГГ.
> А если королевской особе данный парень понравился? Смелый, не трусит перед сильными мира сего. Настоящий мужчина. Небо и земля по сравнению с ее парнем. Почему бы не попробовать, как он? Познакомиться, а там, возможно, и перепихнуться? А если толковый - то и к делу его пристроить? Это же женщина, молодая, без моральных тормозов, привыкшая отрываться по полной. Не ищите везде серьезные планы и подтексты, иногда все банально и просто :)
Все равно что-то не бьется. Принцесса сильная личность, она должна пытаться раздавить будущего любовника, а не оправдываться и унижаться.
>Поскольку ТОЛЬКО гг может убить или искалечить Адриано. Ангел этого не сделает. Угрозу для сына папочка-Манзони может почувствовать ТОЛЬКО от Вани. У него нет выбора.
Почему это ангел не может запытать ребенка до смерти? Моральные принципы у них напрочь отсутствуют. Будет приказ королевы и сынок умрет после долгих пыток - с отрезанными яйцами, да еще под комментариями ГГ. Или я чего-то не понимаю?
> Запись есть только у двух организаций - СБ клана Манзони и клан Веласкес. Всё. Я не думаю, что Манзони будет светить эту запись направо и налево, тем более, этому клану сейчас не до подобных мелочей.
Почему же нет? На записи нет ничего, что указывало бы на какие-то неблаговидные действия клана. Просто ГГ слетел с катушек и пытает человека, параллельно шантажируя его отца. Ну а такая запись пущенная в эфир в нужное время и в нужном месте, дорогого стоит. Вот скажем, если бы на суде с марсианами, адвокат прокрутил бы эту запись и указал бы, что все действо случилось из-за наличия садиста в вагоне (а он там в ярости еще и об стенку кого-то бил) и эта запись вышла бы ой каким боком королеве...
>Себя он в данный момент оценивает ниже, потому и оставил Паулу внутри. Он не читатель и не знает, что королеве важнее он, чем Мерседес.
С его точки зрения наверное да. Действие разумное. Неразумно то, что королева его не наказала за это. Она то знает насколько он важен...
74. * (sergeykuskov@mail.ru) 2015/04/06 15:07
[ответить]
>>72.Barmaglo
Ну всё, я дома. В стылой мерзлой холодной северной Москве... Бр-р-р-р!
>Не вопрос, но кому много дано, с того должно и много спрашиваться. А врага его уровня даже на горизонте не просматривается.
Враги бывают разные. Не обязательно противостоять конкретному человеку. Наоборот, противостоять конкретному персонифицированному противнику проще всего. Гораздо более сложны противостояния с системой и внутренние противостояния.
"Усё будет, шеф!" Не гоните коней :)
>А вот это и плохо. У него все - таки гены лидера, а не везунчика.
Только вчера читал феньку про какого-то ушлого типа, который заключил пари, что подкинет десять раз подряд монетку и она упадет все десять раз одинаковым образом. И даже продемонстрировал немонтированное видео, что он так сделал. Только фишка в том, что кидал монетку он несколько сот раз, пока не выкинул десять "решек" подряд. А остальные видео удалил.
Если бы не Ваня, выстрелило бы в другом месте. Его заслуга в том, что он смог выстоять против семи человек изначально. Дальше подтянулся народ, и он по большому счету потерял управляемость процессом. А смог он противостоять потому, что прошел соответствующую подготовку. Только и всего. А "интеллигенты"... Не было бы их - были бы другие. Там вполне могли оказаться фаны "Эстудиантеса". И они тоже впряглись бы, фанаты шумные ребята.
>Опять же не верю. Не глупых парней много. Унижаться королевской особе, опускаясь перед кем-то до оправданий своих действий?
А если королевской особе данный парень понравился? Смелый, не трусит перед сильными мира сего. Настоящий мужчина. Небо и земля по сравнению с ее парнем. Почему бы не попробовать, как он? Познакомиться, а там, возможно, и перепихнуться? А если толковый - то и к делу его пристроить? Это же женщина, молодая, без моральных тормозов, привыкшая отрываться по полной. Не ищите везде серьезные планы и подтексты, иногда все банально и просто :)
>Королева готовит из ГГ этакий мегамозг, который должен планировать и осуществлять операции. Мускулов у нее и так достаточно (300 ангелов и толпа остальных спецслужб). А ГГ действует как ребенок. Ладно, решил спровоцировать главу одного из мелких кланов. Но собственноручно пытать школьника, зачем?
Этот вопрос на текущий момент вторичен. Поскольку ТОЛЬКО гг может убить или искалечить Адриано. Ангел этого не сделает (к тому же с ним не ангел, а иностранная принцесса), Бенито и титуляры - тем более. Угрозу для сына папочка-Манзони может почувствовать ТОЛЬКО от Вани. У него нет выбора.
>Тем более эта запись попала в эфир и ее смотрят все кому не лень.
Запись есть только у двух организаций - СБ клана Манзони и клан Веласкес. Всё. Я не думаю, что Манзони будет светить эту запись направо и налево, тем более, этому клану сейчас не до подобных мелочей. Я напомню, на записи всего лишь подрались жестокие дети, и один из них перегнул палку, начал давить противника болевыми приемами. Что такого может она натворить?
>Потом, полная глупость по выпрыгиванию в шлюз.
Согласен. Для читателя. Для него же это вопрос политический - если в бою с бойцами одного из олигархических кланов погибнет иностранная принцесса... Последствия будут колоссальные. Себя он в данный момент оценивает ниже, потому и оставил Паулу внутри. Он не читатель и не знает, что королеве важнее он, чем Мерседес.
73. rnk2015/04/06 14:56
[ответить]
>>72.Barmaglo
>>>71.Сергей Кусков
>А у Вас получился рояль. Все так удачно сложилось... что хочется закричать "не верю"...
придираться к именно этому роялю - бред. такую ситуацию НЕ надо создавать, она на КАЖДОМ вагоне/авто/кафе..... просто никто не противодействовал, даже сами венерианцы.
>Хакерских знаний не имеет, к безопасности отношение не имеет. Нафига он ей настолько нужен, чтобы перед ним оправдываться?
а на кой черт ей хакерский интерес - тут прямым текстом написано - женский интерес. тоже мне рояль, таких девок 99% корпуса, чем там фрея сильнее сопротивляющаяся харизме?? а вот уже то что типо вербовка - да просто перед собой и перед парнем надо же себя оправдать, женщине-фрее тут совсем без разницы, кто там дорогу заступал. гораздо более важно что мужчина на нее не обратил надлежащего внимания, а она обратила. особенно, когда она узнала что это невнимание было уже в прошлом, а она не помнила, и при том (на прослушке) запала (пока только зацепило, но в таких случаях все идет галлопом и не надо требовать логики). и особенно после того как ее бернардо "осадил" и к доводу разума привел, да еще перед парнем (двойной удар). все остальное оправдание самой себе.
аргумент про "запала" - если бы ей он был пофигу - она бы не летела даже не подумав как выглядит его "убивать", на безразличие ИНАЯ реакция, тут же эмоции через край хлещет, прям "крышу снесло"
а именно сама вербовка по моему тут не столь важная, чем то что под ней, причины именно первый раз влететь как "существо, чтото....", а потом уже прийти в "полном ажуре", ну и кстате, шантаж это способ все же нахала "приструнить" и припугнуть, пусть это даже не подействует, но зубки поаказать надо, чтобы лицо сохранить. особенно когда оно (лицо) чуть не потерялось в прежней встрече в виде "существа" :)
>Ну и еще пару несостыковок, как мне кажется.
>Королева готовит из ГГ этакий мегамозг, который должен планировать и осуществлять операции. Мускулов у нее и так достаточно (300 ангелов и толпа остальных спецслужб). А ГГ действует как ребенок. Ладно, решил спровоцировать главу одного из мелких кланов. Но собственноручно пытать школьника, зачем? Тем более эта запись попала в эфир и ее смотрят все кому не лень. А он как-никак публичный человек, собирающийся заняться политикой. Вот Вы стали бы голосовать за депутата - садиста? А он еще перед камерой специально выпендривается и делает садистскую харю, чтобы напугать папочку ребенка. Куда проще было перепоручить это действие ангелу. И он весь в белом, и ангелам дополнительная реклама их отмороженности на всю голову.
>Потом, полная глупость по выпрыгиванию в шлюз. причем это не спонтанная реакция (он попросил заранее принести винтовку, то есть планировал), вопрос зачем? Своим ангелам ему доказывать ничего не надо, они его и так уже на руках носят. Королева не одобрит, что ее мегамозг, вместо своей работы, пытается корчить из себя рэмбо. При том, что заменить его некем, а она на него сделала уже очень большую ставку (чемодан с его именем, марсианский президент и т.д.), а тут опора и надежа, лезет под пули... для чего? Тем более, что есть ангелы у которые скорость выше и точность лучше.
>Я удивлен, что после этой операции он не оказался в карцере под номером 1, чтобы впредь, думал прежде чем что-то делать.
по ефиру - пока что только по закрытому каналу, камеры под контролем, если кому и показали, то недолго по телефонной связи старшему манзони. и не факт что там особо много гг видно. во вторых, там полная запись включает факт измены клана венере, что уже само по себе делает очень большие поправки в курс и причину дела, и врядли такой спорный козырь выложат куда либо, ведь пока нету части с избиванием, у королевы нет резона выкладывать другую часть где уже о политике. тут сидеть и молчать (в смысле именно о видео, а не о процессе) под таким поворотом, а не показывать, оно вобще никому не надо. а народ кстате поддерживает королеву (не будем спорить почему - просто такая линия сюжета этого мира и не надо указывать и доказывать что автор линию не может ставить как ему надо). а тут явный предатель да еще в преддверии возможной войны. да покажи такое и если война начнется, чуток воздействия со стороны сми с подачи веласкесов, и не то что манзони старшего, весь клан разорвать могут (я по поводу влияния видео, надо ли его сливать в ефир самому манзони, думаю не будет - не тупой)
хотя - почему народ за королеву - ну так, царь батюшка всегда белый пушистый и никогда не виновен, так во все времена было (и не важно кто - царь, президент, король, ...... нужное подчеркнуть)
по поводу МЕГА МОЗГА - какого еще мега мозга, с генами работали не на УМ а на ВЛИЯНИЕ и качества ЛИДЕРА, а не чистого умника. вернее не просто лидера - а человека который может влиять подсознательно и на подсознание (допустим с такой концентрацией даже чуток экстрасенсорно на эмпатическом уровне), и еще с интуицией правильного выбора даже если не известно почему. и еще везучего - встряска, стресс, не обычное решение/поворот и потом уже на интуиции основана развязка - если уогдно называй это роялем, но именно на это мод гг - мод на эмпата/интуитива/харизму/лидера/ну и так и быть, мод на (по вашему, но не по моему) рояль в подавляющем большинстве генов.
кстате, именно это часто влияет на со стороны кажущиеся нелогичные необдуманные поступки - интуиция часто работает когда надо, а не заранее. есть такое выражение - зверь чует охотника а охотник зверя. и именно во время охоты. конечно, тут я в обосновании косяки оставил, но просто лень в выходной день когда зашел чисто надеюсь на проду, требовать много внимания. просто подумал что данный пост имеет много противоположного моему взгляду и мнению. хотя - сцена со слишком глубоким описанием школьной баталии тоже напрягает, и мешает двигать сюжет к развязке, я бы предпочел уже видеть конец и новую книгу, это с 1-2 глав станет половиной романа...
я бы сделал (если был автором, но я не есть:) иначе - коротко закончил, и в нужное время сделал нужные вставки в виде воспоминаний ярких и нужных сюжету моментов в следующей книге, тогда можно не искать полную логику и доскональную линию школьной баталии, а использовать именно моменты нужные для того момента сюжета. как бы - и все знаем, но истина в деталях, когда понадобилось - взял и вспомнил, прописал (тем более ктото упоминал о возможных мемуарах будущего)
72. Barmaglo (Barmaglot@land.ru) 2015/04/05 18:42
[ответить]
>>71.Сергей Кусков
Ну тогда позвольте еще немного покритиковать. ;)
>> Это не бесплатно. Он заплатил за это. И будет платить дальше. В первоапрельском наброске я попытался показать даже, что получив всё, что гг желает сейчас, он будет завален проблемами по самое немогу. Проблемы никуда не денутся, и легко никогда не будет.
Не вопрос, но кому много дано, с того должно и много спрашиваться. А врага его уровня даже на горизонте не просматривается. Интерес наступает, когда герою противодействует соперник как минимум равного, а то и более высокого уровня(если есть герой - должен быть мегазлодей). То есть, какой интерес смотреть за действиями бэтмана, если нет джокера? А на данный момент у него нет врага, который бы заставлял бы его тянуть из себя жилы чтобы только вырваться вперед.
>>Повезло парню. Ну, реально повезло! Повезло тем, что он смог замесить семерых один. Не смоги он этого - не было бы никакого восстания.
А вот это и плохо. У него все - таки гены лидера, а не везунчика. То есть, если бы он эту ситуацию подготовил бы. Притащил бы "интеллигентов" из тюрьмы (пообещав освобождение), посадил подсадную утку в виде красивой девушки, вот это действия лидера, который поставил себе задачу и прикладывают определенные усилия для ее реализации. А у Вас получился рояль. Все так удачно сложилось... что хочется закричать "не верю"...
>>Вторая в данный момент вербует неглупого парня с перспективами. Ибо дону Бернардо абы кто и абы кого рекомендовать не будет. Она занимается несколькими проектами, и для них нужны люди. И гг в последней главе ей это в спину прямым текстом бросил, с намеком, типа, а что если не соглашусь?
Опять же не верю. Не глупых парней много. Унижаться королевской особе, опускаясь перед кем-то до оправданий своих действий? Для этого должны быть весьма серьезные основания. Причем она уже показала, что может действовать жестко, например когда создавала свою группу хакеров, она не нянчилась и унижалась перед умными людьми, которые ей были нужны. Она просто расстреляла парочку и получила, то что желала. Истинно королевское действие. А с ГГ все почему-то по другому. Что она о нем знает. Противник монархии (это минус, ибо потенциальный враг, даже если уговоришь, не факт, что он потом не предаст, фанатик же...), о том что он ангел она не знает, о том, что он племянник королевы тоже. Хакерских знаний не имеет, к безопасности отношение не имеет. Нафига он ей настолько нужен, чтобы перед ним оправдываться?
>> Правильно. Я для того и выкладываю черновики, чтобы люди искали косяки. Ваш выстрел цели достиг, буэно!
Ну и еще пару несостыковок, как мне кажется.
Королева готовит из ГГ этакий мегамозг, который должен планировать и осуществлять операции. Мускулов у нее и так достаточно (300 ангелов и толпа остальных спецслужб). А ГГ действует как ребенок. Ладно, решил спровоцировать главу одного из мелких кланов. Но собственноручно пытать школьника, зачем? Тем более эта запись попала в эфир и ее смотрят все кому не лень. А он как-никак публичный человек, собирающийся заняться политикой. Вот Вы стали бы голосовать за депутата - садиста? А он еще перед камерой специально выпендривается и делает садистскую харю, чтобы напугать папочку ребенка. Куда проще было перепоручить это действие ангелу. И он весь в белом, и ангелам дополнительная реклама их отмороженности на всю голову.
Потом, полная глупость по выпрыгиванию в шлюз. причем это не спонтанная реакция (он попросил заранее принести винтовку, то есть планировал), вопрос зачем? Своим ангелам ему доказывать ничего не надо, они его и так уже на руках носят. Королева не одобрит, что ее мегамозг, вместо своей работы, пытается корчить из себя рэмбо. При том, что заменить его некем, а она на него сделала уже очень большую ставку (чемодан с его именем, марсианский президент и т.д.), а тут опора и надежа, лезет под пули... для чего? Тем более, что есть ангелы у которые скорость выше и точность лучше.
Я удивлен, что после этой операции он не оказался в карцере под номером 1, чтобы впредь, думал прежде чем что-то делать.
71. * (sergeykuskov@mail.ru) 2015/04/03 18:52
[ответить]
>>70.Barmaglo
>Меня больше смущает, что герой книги медленно но верно превращается в Мэри Сью...
Это не бесплатно. Он заплатил за это. И будет платить дальше. В первоапрельском наброске я попытался показать даже, что получив всё, что гг желает сейчас, он будет завален проблемами по самое немогу. Проблемы никуда не денутся, и легко никогда не будет.
> Который может раскидать кулаками 10 человек, является членом неподсудной организации, все действия которого прикрываются королевой, является мутантом с кучей спецспособностей (интуиция, биоэнергетика, гиперскорость, ярость и т.д.)
Да, но его противниками станут кланы, Себастьян Феррейра, император Себастьян и другие колоритные фигуры. Конечно, растет уровень "подписки", но как сказал Винни-Пух: "Это ж-ж-ж неспроста!"
>, является суперлидером, который легко может поднять восстание, просто затеяв драку в электричке,
Повезло парню. Ну, реально повезло! Повезло тем, что он смог замесить семерых один. Не смоги он этого - не было бы никакого восстания.
> в которого влюбилась одна принцесса, а вторая выделяет отдельный день, чтобы оправдаться перед ним и т.д. и т.п.
Вторая в данный момент вербует неглупого парня с перспективами. Ибо дону Бернардо абы кто и абы кого рекомендовать не будет. Она занимается несколькими проектами, и для них нужны люди. И гг в последней главе ей это в спину прямым текстом бросил, с намеком, типа, а что если не соглашусь?
>Пока это не так заметно, но...
Правильно. Я для того и выкладываю черновики, чтобы люди искали косяки. Ваш выстрел цели достиг, буэно!