Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
(Оценка:**6.56*747**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.

Аннотация:
Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (850/11)
13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1)
13:29 Коркханн "Угроза эволюции" (938/17)
13:22 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5 Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:58 "Форум: Трибуна люду" (199/101) 12:58 "Форум: все за 12 часов" (140/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Кулаков А.И. 23:47 "Государь" (357/1) 16:34 "Прода" (356/2) 27/11 "Флудоветка" (238) 22/10 "Чиновникъ Особых поручений " (469) 06/10 "Морана" (262) 06/10 "Таблица" (992) 09/09 "Наследник" (265) 28/05 "Военный советникъ (Агренев-" (135) 21/05 "Прода Наследника" (787) 31/03 "Прода Мораны" (415) 23/12 "Информация о владельце раздела" (32) 18/12 "На границе тучи ходят хмуро... " (178) 14/12 "Доклад Министра" (215) 04/04 "Оружейникъ (Агренев-2)" (141) 16/12 "Владелец заводов, газет и " (795) 02/11 "Великий князь" (502) 09/02 "Чего достиг Агренев к 1900 " (515) 26/08 "Фанфик по миру Александра " (26) 27/08 "Промышленникъ (Агренев-3)" (162)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:36 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 13:35 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (61/11) 13:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (850/11) 13:32 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (2/1) 13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1) 13:29 Коркханн "Угроза эволюции" (938/17) 13:27 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (4/3) 13:25 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (692/17) 13:22 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4) 13:18 Великанова Н.А. "Эпилог" (97/1) 13:17 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (1) 13:08 Хохол И.И. "Просьба" (61/5) 13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4) 13:02 Алекс 6. "Параллель 2" (533/17) 13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2) 13:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (323/7) 12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1) 12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1) 12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8) 12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:33 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1.Удалено владельцем раздела. 2019/04/29 11:19

2. *Авега (popanm@mail.ru) 2019/04/29 13:32 [ответить]
  > > 1001.Ати
  >  Не лучше дело было с обеспечением страны и армии собственным свинцом
  ГГ уже влезает в Среднюю Азию.

  Надеюсь доберётся и до Экибастуза, а значит и его свинцово-цинковых руд (там в буквальном смысле слова всё на пятачке: уголь, самые разнообразные рудные места).

  Да и, вроде как, в Дальнегорске он уже во-всю орудует.

3. Alfa 2019/05/06 03:09 [ответить]
  Своеобразная профессиональная деформация - ну или привычка, возведенная в безусловный рефлекс.
  Привычка не может быть безусловным рефлексом. Потому как безусловный рефлекс -- рефлекс, присущий от рождения. Второе, широко известое название -- инстинкт. :-)
  Привычка может быть преобразована только в условный рефлекс.
  Если же вы имели в виду действия, над которыми не задумываются, то рефлекс -- это и есть действия, производимые без обдумывания. Т.е. получается масло масленное.

4. Голос 2019/05/09 20:26 [ответить]
  Уже распростился с надеждой почитать продолжение похождений Агренева. В свое время первые книги очень нравились.
  Эта несколько разочаровала. Кроме слишком уж большого временного разрыва, она уж слишком манерна и водяниста.

  Автор демонстрирует знание русского языка. Это радует (хотя сравнения с когда-то любимым мною творчеством Григория Чхартишвили он не выдерживает от слова "совсем"). Но в книге ничего не происходит. Повествование движется слишком медленно.

  Впрочем, возможно, я уже просто отвык и от Агренева, и от такой манеры изложения. Неинтересно стало...

5. ПОПОВ 2019/05/09 23:11 [ответить]
  > > 960.Абабков Андрей С.
  >> > 956.Дитрих
  При всём уважении.
  >> Выбирая между проектами "Цесаря" и "Ретвизана" в РеИ выбрали вариант "Цесаря", хотя от был дороже, технически сложнее и требовал местами упрощения под возможности наших мощностей. А вы про очевидный ответ :)
  >'Цесаревич' был дороже, но:
  >1. Он был лучше и совершеннее (не настолько, насколько был дороже, но это было)
  >2. Нужные механизмы и оборудование производились в России по лицензиям.
  >3. Был спроектирован как надо, в то время как Крамп реально схалтурил.
  >То есть выбор 'Цесаревича' как прототипа 'бородинцев', был очевиден даже без 'любви' генерал-адмиралов к Франции.
  На мой взгляд Вы здесь к сожалению заблуждаетесь.
  Главный недостаток проекта Слава - просевшая дальность стрельбы. "Потёмкин" задирал дула стволов ГК до +35 градусов... А на "Славе" до попыток лихорадочно "что-то сделать" в ходе ПМВ - не выше +15 градусов.
  Полагаю оспаривать огромное значение сего факта для корабля Вы не станете.
  Далее: на систешипах "Потёмкина" без проблем ввели 8"пушки, угол возвышения которым башни не ограничивали. И даже получив 8" орудия Евстафий и Иоанн Златоуст имели в бортовом залпе всё те же шесть 6"пушек!
  То есть огневая мощь черноморских броненосцев по определению ВЫШЕ, чем у "Цесаревича" и наших копий сего французского прототипа.
  По защищённости:
  Казематы артиллерии вспомогательного калибра защищают не только себя, но и БОРТ корабля от разрушения огнём противника. Башни по французскому проекту борт не прикрывают.
  Чтоб не растекаться мыслию по древу предлагаю сразу же посмотреть на результаты боевого применения кораблей!
  Из полноценных русских эскадренных броненосцев потоплены в открытом море артиллерией ТРИ КОРАБЛЯ. ВСЕ построены по французскому прототипу!!!
  Если расширительно толковать огонь артиллерии, то тогда от неё погиб и ЭБРц Полтава. Один из трёх построенных. НО если так судить, то и Слава погибла от воздействия артиллерии. То есть Артиллерия потопила ЧЕТЫРЕ из пяти построенных у нас копий "Цесаревича".
  Хуже результаты только у наших облегченных броненосцев-крейсеров.
  С таковой статистикой признать бронирование этих броненосцев достаточным никак не можно.
  В то же самое время бой у мыса Сарыч показал приемлемую боевую устойчивость броненосца Евстафий в бою с априори более сильным противником.
  Удобство применения артиллерии:
  О лучших башнях ГК писал выше... О вспомогательном калибре: обслуживать пушки в казематах в то время ПРОЩЕ чем в башнях. Меньше риску отравить расчёт газами и возможна большая скорострельность. Пушки менее уязвимы и от огня противника, шанс одним снарядом уконтропупить в казематах сразу две наших пушки не в пример меньше. По сравнению с двухорудийной башней.
  НО главное преимущество: подача выстрелов из погребов надёжнее, а риск отказа мат.части в бою - меньше.
  Косвенное подтверждение:
  Гебен встречался в бою с нашими броненосцами дважды. И оба раза УХОДИЛ получив попадания снарядами ГК как минимум.
  Слава в своём последнем бою с опытными комендорами и офицерами-артиллеристами не добилась НИ ЕДИНОГО попадания в корабли супостата.
  Разве сие не печально...
  Вот и возникает вопрос: нафига нам за деньги чужой проект броненосца принимать, когда есть СВОЙ! Который как минимум не хуже и точно дешевле.

  >>Британия действительно гадила, решая свои задачи, а не из любви к процессу.
  Вот именно. Почитайте о "Гулльском инциденте"! Лжи и провокаций не меньше чем в истории со Скрипалями.

  > И никто не будет продавать Японии какие-то ЭБР или еще что. Вы меня извините, но таких дебилов просто нет. Ведь это означает заявить России, на минуточку, сильнейшей в военном плане империи Европы, что вы ее враг! Что нужно принять на грудь, чтобы придти к такому решению? Ведь в РИ могут обидеться и кто тогда будет воевать?
  Все типа скажут ВАЙ!
  А с чего бы???
  Кто Вам сказал, что Российская империя типа есть первая военная держава в Европе...
  После Крымской войны КТО тама, "во европах" всерьёз опасается нашествия казаков верхом на медведях!?
  Первая военная держава Европы есть кайзер-рейх. А РИ Британия РЕГУЛЯРНО и БЕЗНАКАЗАННО грозит войной.

  Всего доброго.

6. ПОПОВ 2019/05/09 23:10 [ответить]
Поздравляю общество с днём победы советского народа над гитлеровской Германией.

7. Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2019/05/10 16:21 [ответить]
  > > 1005.ПОПОВ
  >На мой взгляд Вы здесь к сожалению заблуждаетесь.
  Вы немного не так поняли причину спора.
  Старина Дитрих, в свойственной ему сержантской манере (есть мое мнение и неправильное), утверждал, что выбрать проект 'Цесаревича' могли только идиоты и предатели. Я же указал на то, что причин выбрать 'Цесаревича' как образец для 'бородинцев' было куда больше и они были весомы.
  То есть, имея послезнания я выберу 'Ретвизан' (о чем и писал поддерживая автора, когда тот проспойлерил о том, что всю серию будет строить Крамп). Но не имея послезнания, проект Крампа может выбрать только идиот и предатель. Американец реально схалтурил. В РеИ у адмиралов по сути не было выбора по какому проекту строить 'бородинцы': модифицированный 'Ретвизан' против инновационного 'Цесаревича' не тянул.

  >Кто Вам сказал, что Российская империя типа есть первая военная держава в Европе...
  У меня своя голова на плечах.
  >После Крымской войны КТО тама, "во европах" всерьёз опасается нашествия казаков верхом на медведях!?
  Нашествия и до Крымской не опасались. Зато после Крымской воевать не хотели ни при каких обстоятельствах :)
  >Первая военная держава Европы есть кайзер-рейх.
  Это зависит от методики подсчета. Ну пусть будет ГИ будет первой. Не принципиально :)
  >А РИ Британия РЕГУЛЯРНО и БЕЗНАКАЗАННО грозит войной.
  И? :)))) При Миротворце три раза всерьез воевать собирались и все три раза БИ шла на попятную первой.
  Это вообще обычная политика и дипломатия 19 века - угрожать войной. Причем иногда по самым мелким поводам (вспомните хотя бы про 'триста тысяч зрителей в серых шинелях').

8. Дитрих 2019/05/10 17:23 [ответить]
  > > 1007.Абабков Андрей С.

  >То есть, имея послезнания я выберу 'Ретвизан' (о чем и писал поддерживая автора, когда тот проспойлерил о том, что всю серию будет строить Крамп).
   Где Автор делал подобное заявление? Про серию, которую будет строить Крамп.

  >Но не имея послезнания, проект Крампа может выбрать только идиот и предатель. Американец реально схалтурил.
   Халтурность водоотливной системы проявилась только в первую ночь войны. Котлы можно поставить любые. А больше ничего критичного у "Ретвизана" не было.

9. Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2019/05/10 17:53 [ответить]
  > > 1008.Дитрих

  > Где Автор делал подобное заявление? Про серию, которую будет строить Крамп.
  В комментариях. Искать не буду :) А по памяти было примерно следующее: Никакой 'Цесаревич' во Франции строится не будет. Оба корабля ('Ретвизан' и 'Цесаревич') будет строить Крамп.

  > Халтурность водоотливной системы проявилась только в первую ночь войны. Котлы можно поставить любые. А больше ничего критичного у "Ретвизана" не было.
  Электрика, связь... было там по мелочи.
  Но это все не так важно. Речь не о том.
  Крамп делал быстро просто из того что было под рукой. И в результате получил по сути венец кораблестроительной мысли 19 века. Именно 19 века.
  'Цесаревич' же являлся попыткой создать корабль 20 века. Адмиралы это прекрасно понимали.
  Другое дело, что на ДВ хватит и 'ретвизанов' 19 века, но у адмиралов не было послезнания и не было внятной морской доктрины. Причем последнее чуть ли не более важно, чем знание будущего.

10. ПОПОВ 2019/05/10 20:45 [ответить]
  > > 1007.Абабков Андрей С.
  >> > 1005.ПОПОВ
  При всём уважении.
  >>> Вы немного не так поняли причину спора.
  Вполне возможно.

  >>> ... Но не имея послезнания, проект Крампа может выбрать только идиот и предатель. Американец реально схалтурил. В РеИ у адмиралов по сути не было выбора по какому проекту строить 'бородинцы': модифицированный 'Ретвизан' против инновационного 'Цесаревича' не тянул.
  Прошу простить...
  Однако зачем нам проект хоть от Крампа, хоть от французов если на лицо имеется свой броненосец Потёмкин?

  >У меня своя голова на плечах.
  В активе у империи к началу 1896-го года есть лишь трудная военная победа над Турцией и победы над среднеазиатсками ханами и эмирами.
  Война с европейскими армиями проиграна.
  В первую очередь потому, что тогдашняя ЭЛИТА насмерть перепугалась различных антирусских европейских коалиций. В ходе последней русско-турецкой войны имперский флот с Балтики даже НЕ ПОСМЕЛИ ввести в Средиземное море для перерыва турецких коммуникаций. Убоялись неудовольствия англичан и французов типа военные лидеры Европы из С.Питербурха!
  Кто будет таковых бояться???
  После Берлинского-то конгресса когда бумажный "канцлер империи" сдал всё и вся.
  Александр II не даром посчитал сей конгресс самым позорным пятном и в своей карьере самодержца.
  На мой взгляд игнорировать сии прискорбные последствия ранее покорно снесённых оплеух от европейцев не есть разумно.

  >Это вообще обычная политика и дипломатия 19 века - угрожать войной. Причем иногда по самым мелким поводам (вспомните хотя бы про 'триста тысяч зрителей в серых шинелях').
  Это было ДО поражения в Крымской войне.

  Всего доброго.

Страниц (5): 1 2 3 4 5 Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5) (Оценка:6.56*747,)

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
(Оценка:**6.56*747**,)