Комментарии: Что уж, мы уж, раз уж, так уж...

Кудрявцев Николай Федорович : другие произведения.

Комментарии: Что уж, мы уж, раз уж, так уж...
(Оценка:**8.40*7**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/06/2010, изменен: 21/03/2012. 116k. Статистика.

Аннотация:
Есть на Руси такие населенные пункты, которые в простонародье называют "глубинкой", а юридически "неперспективные". Это не означает, что они находятся где-то глубоко под землей, или далеко в стороне. Иногда можно случайно наткнуться на глубинку, расположенную рядом с Красной площадью. Но это может получиться совершенно случайно, так как проникнуть в глубинку невозможно, ни практически, ни теоретически. Спросите почему? Да потому что она абсолютно оторвана от реального мира, от коммуникаций и социальных программ. Делается это не из садистских побуждений, а по причине секретности, по важности, приравненной к государственной безопасности. Живут там одни дураки. Во-первых, умный не выживет в таких условиях. Во-вторых, жители глубинок уверены, что не в деньгах счастье, так как денег у них нет, а они счастливы. В-третьих, только они смогут сделать то, что одни не хотят, а другие не могут, потому что делают все, полагаясь на капризную Авось и им везёт. А каждый человек знает, кому везёт. Властьимущие делают все, чтобы скрыть глубинку, так как дураки любой власти нужны. Даже очень нужны, потому что они сделают все, что надо; потому что они сделают все за "спасибо"; потому что в случае чего, все можно свалить на дураков и остаться чистеньким. Поэтому и отрываются глубинки от реальности, чтобы природная смекалка дураков ни на секунду не расслаблялась. А что же надо самим дуракам? А надо им не так уж и много: чтобы печь не подвела; чтобы напиток был позабористей, а в кармане сухарик завалялся; чтобы дело делалось шутя, так как согласно закона об усталости материала, с шуткой не переломишься. И ждут дураки по всей глубинке своего звездного часа. Уж кто-кто, а они хорошо знают, что кто не готовится к далеким неприятностям, того ждут близкие потрясения. Вот и жители деревни Фофанка дождались праздника на своей улице. Только они могут спасти престиж и безопасность родной державы. А раз так, то они готовы и в тюрьму; и на Урал; и в пасть Горыныча. Дуракам же терять нечего!

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
15:33 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (855/15)
15:21 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (716/7)
15:06 Коркханн "Угроза эволюции" (943/20)
14:36 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (17/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:00 "Форум: Трибуна люду" (204/101) 15:00 "Форум: все за 12 часов" (203/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:33 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (855/15) 15:32 Игнатов А.А. "Жалко не с кем поболтать" (6/2) 15:30 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (783/4) 15:29 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (12/11) 15:28 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (118/7) 15:23 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (695/18) 15:21 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (716/7) 15:17 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (57/5) 15:16 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (22/14) 15:14 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/8) 15:13 Алекс 6. "Параллель 2" (534/18) 15:10 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1011/12) 15:08 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (59/1) 15:06 Коркханн "Угроза эволюции" (943/20) 14:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (172/4) 14:52 Ив. Н. "01 декабря" (1) 14:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (6/5) 14:39 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (6/5) 14:36 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

242. Лена 2011/02/03 08:55 [ответить]
  > > 241.Кудрявцев Николай Федорович
  >А вообще, если ты умеешь что-то рассказывать так, что все сбегаются и слушают, тогда надо писать.

  Тогда это точно не про меня. Когда я рассказываю, двух слов связать не могу - забываю подходящие :))) так что? наверное, у меня больше проблем со скоростью подбора слов, чем с навыками...

241. Кудрявцев Николай Федорович (kunf1@yandex.ru) 2011/02/02 20:19 [ответить]
  > > 240.Лена
  >> > 239.Кудрявцев Николай Федорович
  >Значит, ты считаешь, у меня еще не все потеряно? ))) А то я уже успокоилась, что не судьба мне "развивать писательские навыки"...
  Именно это я и считаю, и всегда говорил тебе.
  На счет писательских навыков сказать ничего не могу, так как сам не совсем понимаю эту формулировку. То ли это скорость писания, то ли это умение гармотно писать, то ли еще что-то. Но могу сказать одно - постоянные тренировки могут дать отличные результаты.
  А вообще, если ты умеешь что-то рассказывать так, что все сбегаются и слушают, тогда надо писать.

240. Лена 2011/02/02 20:02 [ответить]
  > > 239.Кудрявцев Николай Федорович
  >Так что место обитания не столь важно (для творчества).

  Ну, вообще, я имела ввиду черноморье. Что там за морем - не знаю. Но вот сейчас море серое, хмурое небо, а на набережной сидят на скамейках люди (не знаю местные или нет), и вдоль прибоя бродят отдельные личности уперев взгляд под ноги (чего ищут? у каждого дома по мешку камней и разбитых ракушек, а все равно кланяются каждому обломку)

  Подумала - наверное нельзя говорить о курортном юге России, что там почему-то не могут обитать творческие личности, потому что эти места только после войны начали осваиваться для постояннного места жительства. Нет еще среднестатистической цифры, потому что мал срок. И еще. В Сочи, например, отселили очень много людей из сейсмически активных районов и из горячих точек (в Анапу казаки не пустили), что урожденных черноморцев практически "днем с огнем". С кем ни познакомишься - либо приехал недавно по зову сердца, либо после землетрясения, либо от войны из Грузии, либо из независимых республик, когда там произвели чистку населения (в Казахстан, например, опять зазывают русских - работать некому).

  Значит, ты считаешь, у меня еще не все потеряно? ))) А то я уже успокоилась, что не судьба мне "развивать писательские навыки"...

239. Кудрявцев Николай Федорович (kunf1@yandex.ru) 2011/02/02 19:51 [ответить]
  > > 238.Лена
  >> > 237.Кудрявцев Николай Федорович
  >Перечисли, а то я тут сидела, пыталась вспомнить кого-то кроме морянистов - ничего не вышло. Знаю, Островский на юге жил, но только после того как...
  Ну, Лен!!! Тьма - это 10000 по старорусски. Боюсь, что клава сдохнет, да и я вместе с ней.
  Вспомни всю Одессу. Можно весь Крым. Мало - возьми Грузию. Опять мало - Италию. Думаю, что теперь легче вспомнить.
  Не грусти. Человек везде может писать и ужастики (картины тоже) и про бабочек. Кстати! Федор Толстой (автор настольных медалей посвященных 1812 г.) автор отличных миниатют с изображением бабочек, ягодок, паучков и пр. Жил на севере. Был президент Академии Художеств в 19 веке. Поддерживал передвижников, хотя должен был выступать за нерушимость классической живописи.
  Так что место обитания не столь важно (для творчества).

238. Лена 2011/02/02 19:56 [ответить]
  > > 237.Кудрявцев Николай Федорович
  >Я тьму гениальных художников-южан знаю, и чуть поменьше гениальных писателей-южан.

  Перечисли, а то я тут сидела, пыталась вспомнить кого-то кроме морянистов - ничего не вышло. Знаю, Островский на юге жил, но только после того как...

237. Кудрявцев Николай Федорович (kunf1@yandex.ru) 2011/02/02 17:16 [ответить]
  > > 236.Лихачева Лена
  >> > 235.Кудрявцев Николай Федорович
  >>> > 234.Лихачева Лена
  > Может быть поэтому южане не могут быть хорошими писателями и художниками - а зачем отрешаться от жизни, если она очень неплоха!

  Лихо ты по южанам прошлась.
  Я тьму гениальных художников-южан знаю, и чуть поменьше гениальных писателей-южан.

236. Лихачева Лена (for-sanny@ya.ru) 2011/02/02 16:51 [ответить]
  > > 235.Кудрявцев Николай Федорович
  >> > 234.Лихачева Лена
  >>> > 233.Кудрявцев Николай Федорович
  >
  >> Смешно смотрится первый снег рядом с цветущей мимозой )))
  >Представил.

  Ну тогда ты поймешь, почему я не могу писать и читать кошмары. Красота и приятные ощущения от окружающей среды несовместеми с описанием страданий. Может быть поэтому южане не могут быть хорошими писателями и художниками - а зачем отрешаться от жизни, если она очень неплоха! Кстати о том, что оценки я ставлю авансом - не совсем так. Сначала я читаю работу и если через страниц 40 я вижу, что роман хорош, просто я больше не могу его читать, он не для меня по каким-то параметрам (я и Достоевского не выношу, но он - замечательный писатель), тогда я ставлю 10 и хвалю, но перехожу к следующему... Так было с Женской верностью. Это хороший очень близкий к реальности роман, написанный со слов участников событий, о становлении советской власти. Но я не могу читать о том времени. Это выше моих эмоциональных сил (переживаю)...

235. Кудрявцев Николай Федорович (kunf1@yandex.ru) 2011/02/02 16:35 [ответить]
  > > 234.Лихачева Лена
  >> > 233.Кудрявцев Николай Федорович

  > Смешно смотрится первый снег рядом с цветущей мимозой )))
  Представил.

234. Лихачева Лена (for-sanny@ya.ru) 2011/02/02 15:59 [ответить]
  > > 233.Кудрявцев Николай Федорович
  >Через три. Поэтому время на творчество почти не осталось.
  Сегодня выпал певый снег. Лег на траву и вечнозеленые представители флоры тропического климата. Смешно смотрится первый снег рядом с цветущей мимозой )))

233. Кудрявцев Николай Федорович (kunf1@yandex.ru) 2011/02/02 12:40 [ответить]
  > > 232.Лихачева Лена
  >> > 231.Кудрявцев Николай Федорович
  >Коля, твоя дача будет масяцев через 5,
  Через три. Поэтому время на творчество почти не осталось. Хочется написать что-то (желательно хорошее) к следующей Триммере. Незнание темы заставляет шевелить мозгами, чтобы охватить как можно больше.
  > Что-то прочитала до конца, что-то оценила авансом, что-то вообще не оценивала, потому что не тронуло или наоборот, оттолкнуло.
  Я тоже так делаю.

232. Лихачева Лена (for-sanny@ya.ru) 2011/02/02 01:07 [ответить]
  > > 231.Кудрявцев Николай Федорович
  >Это все потому, что мы прочитали слишком много и по требованию. Пройдет время и тебе может понравиться то, что сейчас читать в тягость. Лично я держу финальную группу про запас. На даче почитаю.

  Коля, твоя дача будет масяцев через 5, а оценить надо сейчас! Честно говоря, мне все равно - финальный роман или нет. Я их подряд читала. И среди внеконкурсных нашла залежи интересного - зацепило. Что-то прочитала до конца, что-то оценила авансом, что-то вообще не оценивала, потому что не тронуло или наоборот, оттолкнуло. Сам же сказал - я сурьёзная или вредненькая ))

231. Кудрявцев Николай Федорович (kunf1@yandex.ru) 2011/02/01 22:02 [ответить]
  > > 230.Лихачева Лена
  >> > 228.Лихачева Лена
  >Нет, это невозможно читать! два десятки листов вселенских страданий, а еще безумно благородный король, и принцесса-тонкая душа, которая готова делиться последним с бедными верноподданными... Это не для меня!
  Это все потому, что мы прочитали слишком много и по требованию. Пройдет время и тебе может понравиться то, что сейчас читать в тягость. Лично я держу финальную группу про запас. На даче почитаю.

230. Лихачева Лена (for-sanny@ya.ru) 2011/02/01 21:45 [ответить]
  > > 228.Лихачева Лена
  >У меня остался из тех, которые я бы прочитала, но уже сил нет - Зумана. Народ рекомендует.
  Нет, это невозможно читать! два десятки листов вселенских страданий, а еще безумно благородный король, и принцесса-тонкая душа, которая готова делиться последним с бедными верноподданными... Это не для меня!
  Лучше вычитаю ляпы в работе Странник Удачи. Вроде могу чем-то помочь - грех отказывать...

229. Кудрявцев Николай Федорович (kunf1@yandex.ru) 2011/02/01 12:44 [ответить]
  > > 226.Дмитриева Наталья
  >> > 218.Кудрявцев Николай Федорович
  >>Меня больше бы устроило, если бы ты пересказала эту новеллу.
  >Я ее пересказала. См. комментарий 204.
  Да, действительно. Похоже, что я сильно расстроился, когда мне было предложено почитать японского классика, у которого я смог бы расширить свой литературный кругозор.
  Я прошу прощение за свою нездержанность и неумение вести переписку.
  Правда вопрос: "Что такое настоящее творчество", меня по прежнему сильно интересует. Хотелось бы услышать ответ не классика,а твой лично.
  И еще одна вещь меня вдруг заинтересовала. Прошу тебя не обижаться, потому что здесь нет никакого подвоха. Ты говорила про студентов и я подумал, что может быть ты преподаватель? Если это так, то многое встанет на свои места. Если ты не преподаватель, то непонятки остаются.

228. Лихачева Лена (for-sanny@ya.ru) 2011/02/01 10:47 [ответить]
У меня остался из тех, которые я бы прочитала, но уже сил нет - Зумана. Народ рекомендует. Но это же еще первую часть надо читать. Поставлю 9 (не люблю про принцесс) и займусь пожалуй работой. Бухгалтер - это тебе не творчество. Это - суровая необходимость... э-э-х-х ухнем!

227. Лихачева Лена (for-sanny@ya.ru) 2011/02/01 01:51 [ответить]
  > > 225.Кудрявцев Николай Федорович
  >> > 224.Лихачева Лена
  >А все зависит от ситуации. Когда пишишь на заказ, то думаешь, что как бы успеть к сроку.
  >Если пишишь или рассказываешь для ребенка ("Малышь и Карлсон", "Гарри Поттер"), то хочешь чтобы нравилось ребенку, подстраиваешься под него, проживаешь свой роман вместе с ребенком, принимаешь поправки и замечания ребенка (получаются классные вещи).
  >Если пишишь по зову, по потребности (или как там называется), то вкладываешь душу, срастаешься с ГГ.
  Ну это понятно: когда пишешь для кого-то, спрашиваешь мнение читателя или заказчика, а когда пишешь для себя - чихать на него... То есть свободное творчество - это когда на всех читателей чихать, главное, чтобы себе нравилось... хи-хи-хи *вредненько* ))))

226. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2011/01/31 22:51 [ответить]
  > > 218.Кудрявцев Николай Федорович
  >Меня больше бы устроило, если бы ты пересказала эту новеллу.
  Я ее пересказала. См. комментарий 204.

225. Кудрявцев Николай Федорович (kunf1@yandex.ru) 2011/01/31 19:13 [ответить]
  > > 224.Лихачева Лена
  >> > 223.Кудрявцев Николай Федорович
  >Слово зацепило. Читала-читала, никак не могла понять, что чувствует настоящий писатель, когда садится писать ))))
  А все зависит от ситуации. Когда пишишь на заказ, то думаешь, что как бы успеть к сроку.
  Если пишишь или рассказываешь для ребенка ("Малышь и Карлсон", "Гарри Поттер"), то хочешь чтобы нравилось ребенку, подстраиваешься под него, проживаешь свой роман вместе с ребенком, принимаешь поправки и замечания ребенка (получаются классные вещи).
  Если пишишь по зову, по потребности (или как там называется), то вкладываешь душу, срастаешься с ГГ.
  Но это мое личное мнение и принятие его как догму не рекомендуется.

224. Лихачева Лена (for-sanny@ya.ru) 2011/01/31 18:25 [ответить]
  > > 223.Кудрявцев Николай Федорович
  >Ну и ты сюда немного добавила. Не совсем по теме, но свое. Вот и скатились до глобальных проблем. Короче все как всегда.

  Слово зацепило. Читала-читала, никак не могла понять, что чувствует настоящий писатель, когда садится писать ))))

223. Кудрявцев Николай Федорович (kunf1@yandex.ru) 2011/01/31 18:17 [ответить]
   222.Лихачева Лена
  >Я просто не поняла о какой свободу писателя Вы беседовали. Хотела уточнить, но опять натолкнулась на то же слово без разъяснения. Не понимаю. Свобода - это когда делаешь, что-то, не смотря на запрет? вопреки общепринятым понятиям? несмотря на осуждение далеких и близких?
  Все намного проще. Каждый из нас сказал как он пишет и что такое настоящее творчество. Вот и весь сыр-бор.
  Ну и ты сюда немного добавила. Не совсем по теме, но свое. Вот и скатились до глобальных проблем. Короче все как всегда.

222. Лихачева Лена (for-sanny@ya.ru) 2011/01/31 18:05 [ответить]
  Ну вот Определенные структуры, которые фильтруют для читателя, обходятся какими-то авторами при помощи спамеров. И не всегда эти авторы хорошие. Чаще всего скандальные (да характер у них такой, потому и ринулись к себе общественное мнение склонять). Но и у тебя есть шанс быть услышанным без фильтра! Меньше, но есть...

  Я просто не поняла о какой свободу писателя Вы беседовали. Хотела уточнить, но опять натолкнулась на то же слово без разъяснения. Не понимаю. Свобода - это когда делаешь, что-то, не смотря на запрет? вопреки общепринятым понятиям? несмотря на осуждение далеких и близких?

221. Кудрявцев Николай Федорович (kunf1@yandex.ru) 2011/01/31 18:00 [ответить]
  > > 220.Лихачева Лена
  >> > 219.Кудрявцев Николай Федорович
  >Ну так это же не навсегда! Все равно люди полезут искать дальше...


  Конечно полезут! Как в свое время лезли из книжных магазинов на черные рынки за запрет. литерой, покупали подпольные "СИ" издания. А вот когда наступит час "обрыдло", тогда перевернут литературные правила, как в 90-х годах.

220. Лихачева Лена (for-sanny@ya.ru) 2011/01/31 17:49 [ответить]
  > > 219.Кудрявцев Николай Федорович
  >Именно про них я и говорил "Подмяли под себя". Такие люди и есть своеобразный "Союз писателей", "Академия наук" и т. п.

  Ну так это же не навсегда! Все равно люди полезут искать дальше...

219. Кудрявцев Николай Федорович (kunf1@yandex.ru) 2011/01/31 17:47 [ответить]
   212.Лихачева Лена
   208.Кудрявцев Николай Федорович
  >Знаешь как оборотистые авторы делают себе рекламу минуя конкурсы и рекомендации маститых. Заказывают специальным фирмам (это стоит до 10тыс) делать ссылки со всевозможных форумов, блогов, газет бесплатных объявлений на свою страничку. очень скоро она становится такой посещаемой, что те, кто делает на литературе бизнес, задумываются, а стоит ли попробовать издать...
  Именно про них я и говорил "Подмяли под себя". Такие люди и есть своеобразный "Союз писателей", "Академия наук" и т. п.

218. Кудрявцев Николай Федорович (kunf1@yandex.ru) 2011/01/31 17:41 [ответить]
  > > 217.Дмитриева Наталья
  >> > 215.Кудрявцев Николай Федорович
  >У, все запущено сильней, чем я думала. Больше не буду делать ссылки на любимых писателей, вижу, что бесполезно и бездна непонимания растет и ширится на глазах.
  Запущено и заросло непролазно! Да, я не люблю ссылок. Мне больше нравится самому натыкаться на что-то интересное. Если мне дают ссылку во время спора, то этим ставят препон к чтению этого писателя. Психологи это объясняют тем, что такой человек (в данном случае я) не желает принимать аргументы оппонента в виде самокопания в этом аргументе. Меня больше бы устроило, если бы ты пересказала эту новеллу. Прочитав самостоятельно, я могу ее понять по своему (как роман Фенек). Как ни крутись, а я считаю себя творческим человеком и имею право на свою трактовку произведения. Я могу в трагедии увидеть комедию.
  >Могу сказать одно, если у тебя будет время - почитай его (ибо Акутогава мужского рода). У него очень интересные произведения, которые без сомнения расширяют литературный кругозор.
  Прошу прощения за то, что я не признал в нем мужчину (эти японцы такие чудные!!!). Кругозор расширять надо - не спорю. Не уверен, что Акутогава сильно расширит мой кругозор, но я подумаю над этим.

217. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2011/01/31 17:21 [ответить]
  > > 215.Кудрявцев Николай Федорович
  >Если ты считаешь, что мы мыслим (в вопросе творчества) совершенно по разному, то я спорить не буду. Наверное я действительно тебя не совсем понял. Сказывается недостаток образования.
  >Именно поэтому я и не люблю таких новелл. Надо писать не про известного человека, тем более, что вряд ли она знает о его внутреннем состоянии во время творчества.
  >Как раз этот пример и имеет отношение к новелле Акутогавы, хоть она и является классиком.
  У, все запущено сильней, чем я думала. Больше не буду делать ссылки на любимых писателей, вижу, что бесполезно и бездна непонимания растет и ширится на глазах.
  Могу сказать одно, если у тебя будет время - почитай его (ибо Акутогава мужского рода). У него очень интересные произведения, которые без сомнения расширяют литературный кругозор.

216. Кудрявцев Николай Федорович (kunf1@yandex.ru) 2011/01/31 17:19 [ответить]
  > > 211.Дмитриева Наталья
  >> > 209.Лихачева Лена
  >Все верно)) А есть свобода читать, смотреть и писать без всякой необходимости. Именно к ней я стремлюсь всеми фибрами своей души))

  Ну, правильно! А говоришь, что я тебя превратно понимаю.
  Ни фига, заявочки! Не могу больше написать. Девчонки!!! Я за вами никак не угонюсь!

215. Кудрявцев Николай Федорович (kunf1@yandex.ru) 2011/01/31 17:13 [ответить]
  > > 210.Дмитриева Наталья
  >> > 207.Кудрявцев Николай Федорович

  >Нет, мы мыслим совершенно по-разному. И ты как обычно понимаешь меня превратно.
  Если ты считаешь, что мы мыслим (в вопросе творчества) совершенно по разному, то я спорить не буду. Наверное я действительно тебя не совсем понял. Сказывается недостаток образования.
  >Во-первых, Акутогава - это классик японской литературы, а его новелла - это не воспоминание и не биография, а художественное произведение, то бишь, вымысел. Хотя речь в нем идет о реальном историческом лице, но это тоже художественный прием.
  Именно поэтому я и не люблю таких новелл. Надо писать не про известного человека, тем более, что вряд ли она знает о его внутреннем состоянии во время творчества.
  >Во-вторых, я вообще не делаю ссылки на авторитеты. Хотя могла бы, но не считаю нужным. Кому какое дело, с кем я когда-то была знакома, говорила или пила... чай. Примеры из ЖЗЛ я привожу лишь тогда, когда они могут полнее выразить мою мысль; точно так же могу привести пример из жизни не столь замечательных людей или вообще ничем не замечательных.
  Про Высоцкого написал потому, что я с ним знаком, а новелл про него не пишу, хоть и выпивал (что у пьяного на уме...). Во первых западло, а во-вторых - что бы я ни написал о нем, это все равно его не покажет таким, какой он был!!!
  >А данный пример вообще не имеет к этому отношения.
  Как раз этот пример и имеет отношение к новелле Акутогавы, хоть она и является классиком.

214. Лихачева Лена (for-sanny@ya.ru) 2011/01/31 17:00 [ответить]
  > > 213.Кудрявцев Николай Федорович
  >В свое время, я читал "1984" и "Архипелаг ГУЛАГ" в фотографиях. Это свобода или необходимость?

  Думаю, больше похоже на необходимость свободно высказаться...

213. Кудрявцев Николай Федорович (kunf1@yandex.ru) 2011/01/31 16:55 [ответить]
  > > 209.Лихачева Лена
  >> > 206.Дмитриева Наталья
  >Не знаю... Все мы так или иначе зависимы. Писатель пишет на заказ, потому что ему нужны дегьги. Заказывает издательство, которое ориентируется на маркетинговые исследования - что пользуется спросом или получает заказ от киностудии. Маркетологи ориентируются на основную, среднюю, массу населения страны. Киностудии - на кассовый сбор каких-то фильмов. А свобода? Наверное и Пушкин не был свободным, хотя издавал свой собственный журнал... Ведь он тоже был вынужден ориентироваться на читателей...
  Зависимы все - это не оспаривается. Особенно когда пишешь на заказ. Но когда просто пишешь, то свобода ощущается даже физически. Здесь Наташа права. Никогда я из-за денег не буду писать пока не свалюсь в сон, а ради ощущения свободы - буду. Потом конечно будут требовать что-то изменить, но какой-то период жизни, я был свободен. Кстати Триммера любит влезать с исправлениями, прикрываясь ростом мастерства. Как художник, могу сказать, что чем больше рисуешь (не исправляешь когда-то нарисованное, а именно рисуешь новое), тем лучше мастерство. При прислушивании к критике (бездумном прислушивании) теряешь индивидуальность.
  >Логично завершить это высказывание, что есть свобода не читать, не смотреть и не писать, а вот все остальное - необходимость, так же как есть и разговаривать...
  В свое время, я читал "1984" и "Архипелаг ГУЛАГ" в фотографиях. Это свобода или необходимость?
  >Фу ты... наговорила... )))
  И я глядя на тебя!

212. Лихачева Лена (for-sanny@ya.ru) 2011/01/31 16:50 [ответить]
  > > 208.Кудрявцев Николай Федорович
  >Сложную, ты Лена, картину нарисовала.
  Да нет, Коля, все просто.... Я говорю о том, что основная информация поступает сейчас через интернет и никто не сможет отредактировать текст автора. Конечно, если ты захочешь встрять в какой-нибудь конкурс, тебе придется считаться с условиями. Но это-то и не обязательно (быть на конкурсе), чтобы дойти до читателя...

  >Каждый ищет в инете тему в меру своей испорченности. А вот правила каждой темы диктует тот, кто эту тему подмял под себя. Кто-то рад свою любимую тему расширить, но правила не дают. Это беда не только демократии, но и в СССР был "Союз Писателей" который тоже диктовал свои правила. Был "Самиздат" (в СССР) - тоже со своими правилами. В Академии Наук - тоже свои правила. Попробуй напечатай научную статью без их согласования - столько выльется обоснованной грязи, что тебя даже в инете читать не станут и все ключевые слова забанят.

  Знаешь как оборотистые авторы делают себе рекламу минуя конкурсы и рекомендации маститых. Заказывают специальным фирмам (это стоит до 10тыс) делать ссылки со всевозможных форумов, блогов, газет бесплатных объявлений на свою страничку. очень скоро она становится такой посещаемой, что те, кто делает на литературе бизнес, задумываются, а стоит ли попробовать издать...

211. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2011/01/31 16:47 [ответить]
  > > 209.Лихачева Лена
  >Логично завершить это высказывание, что есть свобода не читать, не смотреть и не писать, а вот все остальное - необходимость, так же как есть и разговаривать...
  >
  >Фу ты... наговорила... )))
  Все верно)) А есть свобода читать, смотреть и писать без всякой необходимости. Именно к ней я стремлюсь всеми фибрами своей души))

210. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2011/01/31 16:44 [ответить]
  > > 207.Кудрявцев Николай Федорович
  >Мне очень жаль, но я много читал из воспоминаний (начиная с нового завета), чтобы доверять им. Я уже говорил, что кумиров у меня нет. Мне может кто-то нравиться, но я не позволяю ему того, что не позволяю другим.
  >Я тебя хорошо понял. Мало того, мы мыслим (относительно творчества) почти одинаково, за исключением незначительных нюансов (что очень даже нормально!!!).
  >У меня одна просьба: Не надо мне приводить примеры из жизни знаменитых людей.
  Нет, мы мыслим совершенно по-разному. И ты как обычно понимаешь меня превратно.
  Во-первых, Акутогава - это классик японской литературы, а его новелла - это не воспоминание и не биография, а художественное произведение, то бишь, вымысел. Хотя речь в нем идет о реальном историческом лице, но это тоже художественный прием.
  Во-вторых, я вообще не делаю ссылки на авторитеты. Хотя могла бы, но не считаю нужным. Кому какое дело, с кем я когда-то была знакома, говорила или пила... чай. Примеры из ЖЗЛ я привожу лишь тогда, когда они могут полнее выразить мою мысль; точно так же могу привести пример из жизни не столь замечательных людей или вообще ничем не замечательных.
  А данный пример вообще не имеет к этому отношения.

209. Лихачева Лена (for-sanny@ya.ru) 2011/01/31 16:40 [ответить]
  > > 206.Дмитриева Наталья
  >Пожалуй, это тоже можно считать проявлением свободы).

  Не знаю... Все мы так или иначе зависимы. Писатель пишет на заказ, потому что ему нужны дегьги. Заказывает издательство, которое ориентируется на маркетинговые исследования - что пользуется спросом или получает заказ от киностудии. Маркетологи ориентируются на основную, среднюю, массу населения страны. Киностудии - на кассовый сбор каких-то фильмов. А свобода? Наверное и Пушкин не был свободным, хотя издавал свой собственный журнал... Ведь он тоже был вынужден ориентироваться на читателей...

  Логично завершить это высказывание, что есть свобода не читать, не смотреть и не писать, а вот все остальное - необходимость, так же как есть и разговаривать...

  Фу ты... наговорила... )))

208. Кудрявцев Николай Федорович (kunf1@yandex.ru) 2011/01/31 16:39 [ответить]
  > > 205.Лихачева Лена
  >> > 203.Кудрявцев Николай Федорович
  >Прошло, наверное то время, когда эти немногие через издательства запихивали в читателя свои мировоззрения. Сейчас те немногие, кто не разучился создавать внутри себя картины по написанному, могут себе позволить свободно выбирать тексты через Интернет. Но большинство (и мы не исключение) принимает в себя уже готовые образы, разложенные "специалистами" по полочкам, из кинофильмов и сериалов. А что нам показывают? То, что можно скормить основной массе населения. А кто основная масса?
  Сложную, ты Лена, картину нарисовала. Каждый ищет в инете тему в меру своей испорченности. А вот правила каждой темы диктует тот, кто эту тему подмял под себя. Кто-то рад свою любимую тему расширить, но правила не дают. Это беда не только демократии, но и в СССР был "Союз Писателей" который тоже диктовал свои правила. Был "Самиздат" (в СССР) - тоже со своими правилами. В Академии Наук - тоже свои правила. Попробуй напечатай научную статью без их согласования - столько выльется обоснованной грязи, что тебя даже в инете читать не станут и все ключевые слова забанят.

207. Кудрявцев Николай Федорович (kunf1@yandex.ru) 2011/01/31 16:26 [ответить]
  > > 204.Дмитриева Наталья
  >> > 202.Кудрявцев Николай Федорович
  >Про душу - все правильно. И по сердце. Но есть еще что-то, необъяснимое... Знааешь, у Акутогавы есть одна новелла, не помню, как называется. Она про известного японского писателя - один день из жизнь.
  Мне очень жаль, но я много читал из воспоминаний (начиная с нового завета), чтобы доверять им. Я уже говорил, что кумиров у меня нет. Мне может кто-то нравиться, но я не позволяю ему того, что не позволяю другим.
  >Наверное, что-то подобное я и имела в виду.
  Я тебя хорошо понял. Мало того, мы мыслим (относительно творчества) почти одинаково, за исключением незначительных нюансов (что очень даже нормально!!!).
  У меня одна просьба: Не надо мне приводить примеры из жизни знаменитых людей. Ты не поверишь, но я в 1973 г. в Абрамцево, пил водку с В.Высоцким в нашей комнате в общаге. Сразу предупреждаю, что мы не напились как свиньи, а просто выпивали.

206. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2011/01/31 16:21 [ответить]
  > > 205.Лихачева Лена
  >Но большинство (и мы не исключение) принимает в себя уже готовые образы, разложенные "специалистами" по полочкам, из кинофильмов и сериалов.
  Пожалуй, это тоже можно считать проявлением свободы).

205. Лихачева Лена (for-sanny@ya.ru) 2011/01/31 15:55 [ответить]
  > > 203.Кудрявцев Николай Федорович
  >С литературой такая же петрушка. Да и в масштабах страны то же самое. То, что надо выносить на референдум, решается за закрытыми дверями.

  Прошло, наверное то время, когда эти немногие через издательства запихивали в читателя свои мировоззрения. Сейчас те немногие, кто не разучился создавать внутри себя картины по написанному, могут себе позволить свободно выбирать тексты через Интернет. Но большинство (и мы не исключение) принимает в себя уже готовые образы, разложенные "специалистами" по полочкам, из кинофильмов и сериалов. А что нам показывают? То, что можно скормить основной массе населения. А кто основная масса?

204. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2011/01/31 15:52 [ответить]
  > > 202.Кудрявцев Николай Федорович
  >Сказано точно!!! Как раз про душу.
  >Ты правильно сказала, что не можешь объяснить. Никто не может объяснить что является настоящим творчеством. Поэтому я и спросил тебя. Думал, что ты сможешь. Не сердись.
  Ни-ни)) В смысле, и не думала сердиться).
  Про душу - все правильно. И по сердце. Но есть еще что-то, необъяснимое... Знааешь, у Акутогавы есть одна новелла, не помню, как называется. Она про известного японского писателя - один день из жизнь.
  Представь, вот человек, немолодой, популярный, читаемый, фактически объявленный национальным достоянием. Его труд эпохален и подолжается многие годы. У него куча почитателей и куча критиков. И у него своя обычная жизнь: он ходит в баню, встречается с друзьями, с недоброжелателями; ревниво слушает то, что говорят о его коллегах; вынужден содержать большую семью. И каждый день, перечитывая то, что написал накануне, испытывает чуть ли не стыд за то, как все плохо сказано и нужно исправлять или даже переписывать заново.
  А потом он садится и начинает писать. И все, он свободен. Остается только он наедине со своим творчеством. И для него это и есть миг настоящего абсолютного счастья.
  Наверное, что-то подобное я и имела в виду.

203. Кудрявцев Николай Федорович (kunf1@yandex.ru) 2011/01/31 14:21 [ответить]
  > > 201.Лихачева Лена
  >Писать книги, это наверное, то же самое, что и писать картины, писать музыку и так далее. То есть люди, которые не могут без того, чтобы писать... - это те, кого называют творцами.

  Совершенно верно подмечено! Были такие художники "импрессионисты". Они творили то, чем были поражены в данный момент. Картины писали в темпе, боясь потери порыва чувств. Потом специалисты стали объяснять их метод работы. Раскладывали все по полкам. Мне так жалко этих специалистов, потому что они если чего и могут, то только раскладывать по полкам чужие творения.
  С литературой такая же петрушка. Да и в масштабах страны то же самое. То, что надо выносить на референдум, решается за закрытыми дверями.

Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кудрявцев Николай Федорович : другие произведения.

Комментарии: Что уж, мы уж, раз уж, так уж... (Оценка:8.40*7,)

Комментарии: Что уж, мы уж, раз уж, так уж...
(Оценка:**8.40*7**,)