Комментарии: Танкист

Кружевский Дмитрий Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Танкист
(Оценка:**4.36*35**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/03/2008, изменен: 11/04/2013. 151k. Статистика.

Аннотация:
Он родился в другом мире. Но посланный магом на поиски могущественного артефакта, мог ли он подумать, что покинув свой мир окажется в другом, где идет ВОЙНА. Где в бой идут стальные машины, а с неба падают железные птицы с крестами на крыльях.
Большая часть удалена по просьбе издателя.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19)
22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (39/13)
22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23)
21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:25 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 23:23 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:26 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (222/56) 23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1) 23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19) 23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7) 23:17 Олейник М.И. "В канун конца света" (1) 22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4) 22:57 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (86/12) 22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1) 22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4) 22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5) 22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2) 22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5) 22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1) 22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (39/13) 22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29) 22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19) 22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23) 22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2) 21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7) 21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

67. *Дуров В. Ю. (wildcatvic@yandex.ru) 2010/07/26 12:19 [ответить]
  1. Оргштатная структура танковых частей РККА/СА имеет мало общего с описанной в книге. Например, танковые полки были только одного вида - гвардейские отдельные тяжёлые танковые полки, 21 тяжёлый танк, гвардейское звание авансом и - на прорыв укреплённой обороны. Т-34 полками никогда не бегали, взвод-рота-батальон-бригада у них шло.
  Но это я уже писал когда-то...

  2. По взаимоотношениям в экипаже и между экипажами - почитай(те) Драбкина "Я дрался на Т-34", сведённые воедино, профильтрованные и откомментированные мемуары ветеранов, воевавших в разное время, на разных фронтах и в разных должностях, даёт довольно чёткую картину. Книжка имеется у кабальерос, однако прямую ссылку давать не буду, ибо - статья ;)

66. Михаил (Drakon-444@mail.ru) 2010/07/21 19:43 [ответить]
Читал давновато, но запомнилось, что с большим интересом читалось про ГГ "здесь", чем про их мир "там". И что нового снайпера не оценили отцы-командиры. В реале его бы моментом из танкистов в снайпера отправили.

65. Лекс (lexqwerty777@gmail.com) 2010/07/20 22:35 [ответить]
- Я же убийца и обязана знать своего "клиента". О себе. Можешь звать меня Хельдин. Мне 45 лет, не жената, людей терпеть не могу, - эльфийка поднялась,-вероятно не замужем.

64. Разгильдяй 2010/06/01 20:49 [ответить]
  Читаю Вашу книгу. Ляпов... Мама не горюй. На некоторые тут уже обращали ваше внимание, я кину ещё пару тапков (извиняюсь, текста под рукой нет, пишу по памяти):
  - тринадцать подбитых танков, это, ПМСМ, вполне тянет на Героя, да и звание/должность у командира экипажа Семенцова маловато для ветерана
  - в одном месте упоминается, что Семенцов учился с комроты в одном училище, потом промелькнула какая-то академия -- ув. автор, Вы уж определитесь, пожалуйста, что заканчивали танкисты :-)
  - очень нереально выглядит бой с немецкой танковой засадой: наши танкисты эту засаду и не увидят, у Тигров прицельная дальность под два км., да и с какой радости танки вообще ползли в одной колонне с пехотой? (И с той же скоростью, что и пехтура)
  - Разговор "сработавшегося" экипажа -- это вообще песня. Автор, Вы-б хоть мемуары почитали, Попеля там, Катукова, Вовченко (это и для исправления прочих ляпов будет полезно). А то у Вас не описание быта советских танкистов , а какая-то агитка "КАК НАДО ЖИТЬ ПО УСТАВУ". Фильм "На войне как на войне" посмотрите, одноимённую книгу почитайте. Тогда Ваше произведение вполне можно будет читать: задумка очень интересная.
  С ув., Разгильдяй

63. *Кружевский Дмитрий Сергеевич (Derian2001@mail.ru) 2010/05/04 13:23 [ответить]
  > > 62.Serg11
  Недавно начал перерабатывать данный роман, с учетом многочисленной критики. Так что на страничке пока лежит старая версия. Однако в связи с работой над несколькими книгами, не обещаю что быстро выложу.:(
  И спасибо за отзыв.

62. Serg11 2010/05/04 11:45 [ответить]
Эльф-танкист показался несколько "плоским". Не совсем прочувствован его выбор остаться и умереть. Конечно, о причинах выбора говорится, но не очень естественно это, что-ли. Не видно, что он настолько сдружился с остальными членами экипажа танка, чтобы разменять свою жизнь, пусть и изгоя в родном мире (где у него, кстати, был учитель, который, как я понял, очень даже неплохо к нему относился, был почти отцом) на смерть в бою. Решил написать этот комментарий после того, как только что прочел рассказ к Дню Победы "Солдат" и понял, что вы можете написать гораздо лучше...

61. *Кружевский Дмитрий Сергеевич (Derian2001@mail.ru) 2010/04/21 05:43 [ответить]
  > > 60.Raserty
  > Автор, если есть снег зачем пить из фонтана???
  Действие происходит весной. Замок к тому же бомбили, гарь и все такое, покрытое снежком....
  Ну вот у нас сегодня тоже свежий снежок выпал, однако знаете ли я бы его жевать не рискнул.

60. Raserty 2010/04/20 23:42 [ответить]
Отто осторожно выглянул из своего укрытия и, оглядев покрытые свежим снегом остатки замка, короткими перебежками направился к фонтану расположенному во дворе. Разбив тонкий лед и, зачерпнув мутной зеленоватой воды из давно бездействующего фонтана в помятую каску...
Автор, если есть снег зачем пить из фонтана???

59. *Кружевский Дмитрий Сергеевич (Derian2001@mail.ru) 2010/04/14 07:28 [ответить]
  > > 58.kolens
  >пожалуста напишите продолжение)
  Продолжение? Вообще-то считаю, что книга вполне законченная. Мало того, в свете последней критики готовлюсь к ее частичному переписыванию с учетом всех конструктивных замечаний. Так что если кто из читателей нашел ляпы по сюжету, - отпишитесь пожалуйста в коменты или мне на почту.

58. kolens (kolens@mail.ru) 2010/04/14 00:36 [ответить]
пожалуста напишите продолжение)

57. Классик 2010/02/22 02:16 [ответить]
http://pblinov.narod.ru/galleries/tanks/3476/aberdeene42/index.html

56. *Кружевский Дмитрий Сергеевич (Derian2001@mail.ru) 2010/02/21 17:31 [ответить]
  Ну в саму Кубинку я навряд ли съезжу, далековато все же, но на сайт их зашел.
  "Тигр" там бело-коричневый. А вот PzKpfw VI Ausf.B 'Koenigstiger'какой-то зелено-коричнево-белый.
  В принципе издали второй бы смотрелся как зелено-белый, а первый как бело-коричневый.

55. Классик 2010/02/21 16:42 [ответить]
  > > 54.Кружевский Дмитрий Сергеевич
  >С секретарем согласен, чистейшая фантазия. Надо будет подумать какой должностью заменить.
  Начхим - обычная "прислуга за все".

  >Поэтому за исключением отдельных элитных танковых частей войск СС, у которых снабжение было лучше, последнюю зиму войны немецкие танки встретили в однотонном тёмно-жёлтом камуфляже. Как и в первую военную зиму, белого пигмента также не хватало."

  Насчет нехватки белого пигмента - на совести автора процитированных Вами строк. Это обычная известка, нашим всегда хватало. О раскраске - я вам не зря посоветовал посетить Кубинку. Судя по всему, сцену вы написали по мотивам боя батальона к-на Коробова на Сандомирском плацдарме, а в Кубинке один из захваченных там Тигров-2. Словом, по-любому цвет не светло-коричневый.

   ЗЫ а еще была такая штука - циммерит ;)

54. *Кружевский Дмитрий Сергеевич (Derian2001@mail.ru) 2010/02/21 07:03 [ответить]
  Уффф. Спасибо за столь подробный разбор.Кстати, в выправленной версии многие из указанных ляпов отсутствуют.Правда выложу ее только после окончательной переделки.
  С секретарем согласен, чистейшая фантазия. Надо будет подумать какой должностью заменить.
  Да и насчет камуфляжа.Да, немецкие танки были окрашены в темно-серые цвета, но...
  "Однако уже зимой 1944-1945 годов поставки краски на германские танковые заводы практически прекратились. Ещё раньше они кончились в войсках. Поэтому за исключением отдельных элитных танковых частей войск СС, у которых снабжение было лучше, последнюю зиму войны немецкие танки встретили в однотонном тёмно-жёлтом камуфляже. Как и в первую военную зиму, белого пигмента также не хватало."

  На заводах Германии новая бронетехника окрашивалась в серый танковый цвет (с сезонными перерывами на белый) аж до 18 февраля 1943 года, когда была принята новая система камуфлирования бронетехники (постановление HM 1943 Nr.181). Новым заводским цветом, называвшемся тёмно-жёлтым, стала "серая горчица", которая была очень близка по тону к светло-песочному цвету. Дополнительно каждая единица бронетехники комплектовалась ещё двумя красками: оливково-зелёной и красно-коричневой, которые могли быть нанесены поверх заводской для создания камуфлированной окраски. Эти краски поставлялись в двух- или двадцатикилограммовых банках. Никаких инструкций по нанесению камуфляжа не прилагалось, решение данного вопроса возлагалось на командиров подразделений. Те, в свою очередь, при выборе схемы камуфляжа, руководствовались местными природными условиями. Новые машины прибывали с заводов окрашенные только в заводской тёмно-жёлтый цвет. После нанесения на них камуфляжа, и более старые машины подразделения получали такой же камуфляж.

  "Новая система предполагала гибкий подход к нанесению камуфляжа в зависимости от местных природных условий, но это не всегда срабатывало. В 1943-44 годах многие вновь прибывшие на Восточный фронт машины, так и оставались окрашеными в заводской тёмно-жёлтый цвет. Это был не лучший цвет для европейского театра военных действий, так как такой танк легко обнаруживался и с воздуха, и наземными наблюдателями. Дело в том, что нанесение камуфляжа возлагалось целиком и полностью на экипаж данной машины, но часто экипаж был занят выполнением гораздо более важных задач, чем перекраска танка."

53. Классик 2010/02/20 22:47 [ответить]
  > > 51.Кружевский Дмитрий Сергеевич
  >На счет секретаря это конечно да, но всяко могло быть, тем более комполка специально эту должность придумал, там же вроде объяснено.

  Дмитрий Сергеевич, придумывают должности на частном предприятии. На государственном - уже проблематично: футболистов записывали токарями, и кто-то ведь выполнял за них план. Придумать должность в армии... ну, Жуков возил с собой фельдшерицу, так даже ему это потом аукнулось нехорошо.
  Армейская дисциплина не в том, что подчиненный твердит как попка: здравия желаю, разрешите доложить (в полевых условиях такое можно услышать, скажем, от солдата в первую неделю после учебки). Дисциплина в том, что приказания выполняются гораздо чаще, чем на гражданке. Потому что их невыполнение карается гораздо суровее. Это касается и штатного расписания. Если должности секретаря нет, ее можно "придумать", только оставив без командира, скажем, роту, а это немыслимо.
  Словом, ищите в редакторы служившего человека. Дело не в отдельных ляпах, а в том, что вы службы не понимаете, отсюда невероятные в армии отношения и мотивации героев.

52. Классик 2010/02/20 22:05 [ответить]
  ...А то отрежешь себе, что ни будь...
  А то отрежешь себе что-нибудь.
  ...Ремонтная бригада из РТО (рота технического обслуживания)....
  Ремонтно-восстановительные они назывались. РТО была в тяжелотанковом полку по штату ноября 1943.
  .....запасной лентой трака....
  Трак - одно звено гусеничной ленты http://ru.wikipedia.org/wiki/Трак
  ....ведущие катки не задеты,...
  ведущих КОЛЕС по одному на гусеницу; катки бывают опорные и поддерживающие; у Т-34 только опорные.
  ...да не рви фрикционы у нас один каток с трещиной...
  Какая связь?
   ...сидел секретарь комполка - капитан Егоров...
  Ага, секретарша. С вооот такенными ногами... Автор, дорогой, пишете интересно. Но стыдно с таким багажом! Хоть мурзилку какую-нить почитайте про танки.
  ...Жарко тут что, то...
  Что-то
  ....Вот сходи и доложись.
   - Так точно товарищ полковник...
  Есть!
  ...Тридцатьчетверка стояла прямо посереди сарая, а Стыцко с Евстафьевым, заканчивали крепление маскировочной сети....
  В сарае? От мышей маскируются?
  ....- Моего друга они только за то, что он упустил офицера, спасая шедшего с ним разведчика, к стенке поставили, а до этого мурыжили почти месяц....
  Во-первых, не было у смершевцев полномочий ставить к стенке. Могли передать дело в трибунал. Во-вторых, прежде чем писать о зверствах кровавой гэбни, надо хотя бы представлять, под какую статью могли подвести человека.
  См. http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_45.html
  - воинские преступления. Современные трактовки отличаются от кровавосталинских только тем, что тогда в число в.п. включалось нарушение гостайны, а сейчас это общеуголовная статья.
  ....направился к месторасположению роты....
  В расположение роты. Или просто в роту.
  ...не ожидал что просто в роли командира....
  не ожидал что просто командиром танка.
  ...приказано выдвигаться в сторону Варшавского направления...
  В сторону направления?
  ...защелкнув магазин, передернул затвор, щелкнул спусковым крючком и...
  и раздался выстрел
  ...И теперь они с Виктором, в свободное время, устраивали карточные баталии, так как тот не как не мог смириться со своими частыми проигрышами...
  Запрещены в армии карты.
  ...всю дорогу провалялся на брошенном, на пол башни, брезенте...
  В Т-34 башня без полика, так что валялся он на днище танка, точнее, на зарядных чемоданах.
  ...умудряясь даже из ППШ, с расстояние ста метров, положить многие пули в яблочко...
  Непонятная сентенция. Какое 'яблочко', каков его размер? У ППШ прицельная дальность до 300 м, т.е. не спеша и с упора можно стрелять по поясной мишени, имея шанс попасть. Хорошим результатом было бы в ста метрах с первого выстрела попасть в консервную банку.
  ...Лейтенант запрыгнул внутрь, закрыл люк, привычно накинув один конец, специально висевшего здесь брючного, ремня на защелку, другой его конец на крюк держателя боезапас....
  Ага, вижу, Драбкина почитали. Но не поняли. Что такое 'крюк держателя боезапас'?
  ...щелкнул включателем внешней связи...
  Тангентой
   ... - "Сокол", я "коробочка четыре", прием.
  Если командир подразделения Сокол, то танк - Сокол четыре.
  Тридцатьчетверка шедшая впереди вдруг качнулась и взорвалась, выбросив струю черного дыма из машинного отделения.
  Из моторного.
   ...Темно-коричневые коробки немецких танков...
  Съездите в Кубинку.
  ...Федор Ворфоломеич уже несколько раз спасал его от начальника особого отдела полка, оказавшегося порядочной сволочью...
  Отдел - в дивизии. 21 человек, включая коменданта, шифровальщика, шофера и пр. В полку - уполномоченный. У которого вагон реальной работы на освобожденных территориях (миллион хиви немцам служил, куда они делись? Да по хатам сидят, родную Красную Армию приветствуют). И пока человек воюет, форма его ушей смершевцев абсолютно не интересует. Вот если он отступил без приказа, или ранен подозрительно в мягкие ткани, или немецкие листовки раздает типа на раскурку...
   ... - О Денис, привет, сегодня ты в дежурстве?...
  Ага, мел с доски стирает.
  ...не смотря на расположение их полка в глубоком тылу и регулярных дозоров охранения, выставляемых из бойцов приписанного к их полку пехотного батальона...
  Велик могучим русский языка... Почитайте, чем дозор отличается от караула. А лучше пишите про гномов. Я - все, сломался.
  Удачи!

51. *Кружевский Дмитрий Сергеевич (Derian2001@mail.ru) 2010/02/13 05:50 [ответить]
  > > 50.von Echenbach
  >секретарь комполка - это ... вещщьь! Не менее вчепятляет чем "политрук" в 1945г в неизвестной должности - автор хотя бы понимает о чём пишет? и дежурный сволочной "особист"...
  >графомания - это диагноз.
  Стоп, политрук там упоминается буквально в двух строчках, извините, но вы считаете что надо было расписать его звание, регалии и прочее. И я в курсе что после 42-го года политрукам были присвоены общие с комсоставом воинские звания.Но многие по привычке называли политработников именно политруками, причем эта привычка сохранилась почти до наших времен.
  Особисты тоже упоминаются мельком. А вообще у них должность была такая сволочная - дотошными быть, но достойных людей среди них вполне хватало.
  На счет секретаря это конечно да, но всяко могло быть, тем более комполка специально эту должность придумал, там же вроде объяснено.
  Еще вопросы?

50. von Echenbach 2010/02/12 15:11 [ответить]
  секретарь комполка - это ... вещщьь! Не менее вчепятляет чем "политрук" в 1945г в неизвестной должности - автор хотя бы понимает о чём пишет? и дежурный сволочной "особист"...
  графомания - это диагноз.

49. *Башлакова Надежда Васильевна (nabaschka@mail.ru) 2009/11/21 17:20 [ответить]
Ваш обзор: http://zhurnal.lib.ru/editors/b/bashlakowa_n_w/msworddoc-52.shtml
Надеюсь, не очень обидитесь:)))

48. *Башлакова Надежда Васильевна (nabaschka@mail.ru) 2009/11/18 14:02 [ответить]
Начинаю читать Ваш роман!!! Прочитаю, напишу обзор и кину ссылку:)))

47. *Kadu Лина (liberty0704@mail.ru) 2009/11/18 06:21 [ответить]
  > > 46.Kadu Лина
  >Дмитрий, приветствую! Вы в обзоре http://zhurnal.lib.ru/editors/k/kadurowa_l/666.shtml

  Дмитрий, я изменила некоторые моменты в своем обзоре, согласившись с вашими замечаниями. Буду рада, если вы еще раз взглянете. Роман хороший и интересный - насчет правки бета-ридером, попробуйте договориться с Наташей Болдыревой. Если ее еще не слишком завалили подобными просьбами, то, думаю, она сможет вам помочь. С наилучшими пожеланиями, Лина ^_^

46. *Kadu Лина (liberty0704@mail.ru) 2009/11/16 10:34 [ответить]
Дмитрий, приветствую! Вы в обзоре http://zhurnal.lib.ru/editors/k/kadurowa_l/666.shtml

45. *Кружевский Дмитрий Сергеевич (Derian2001@mail.ru) 2009/10/09 07:13 [ответить]
> > 44.Романенко Марина Витальевна
Спасибо на добром слове :).

44. Романенко Марина Витальевна 2009/10/09 01:04 [ответить]
  Мне понравилось. И про нашу войну и про эльфов. :) То, что где-то не совсем четко с техникой, так теперь трудно оценивать реальности того времени. Каждый рассматривает свои источники. Но читается, для не сильно замороченного на технических особенностях читателя, вполне хорошо. Удачи.

  И "ценности" хорошо прочитываются. Настоящие ценности, настоящих людей. :)

43. *Кружевский Дмитрий Сергеевич (Derian2001@mail.ru) 2009/10/05 07:43 [ответить]
  > > 42.Доконт Василий
  >Преноминацию ты прошёл - ПОЗДРАВЛЯЮ!
  >Буду болеть с трибуны и погляжу, что мне даст внеконкурс.
  >Успехов.

  Спасибо. Удачи нам обоим.

42. Доконт Василий (vasily_dokont@ukr.net) 2009/10/04 23:23 [ответить]
  Преноминацию ты прошёл - ПОЗДРАВЛЯЮ!
  Буду болеть с трибуны и погляжу, что мне даст внеконкурс.
  Успехов.

41. *Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2009/09/02 10:27 [ответить]
Уважаемый автор, согласно правилам конкурса вы должны предоставить краткое содержание и раскрытие темы "Истинные Ценности". Будьте любезны озаботиться.
С уважением, Триммера 2009

40. *Кружевский Дмитрий Сергеевич (Derian2001@mail.ru) 2009/06/30 06:21 [ответить]
  > > 39.GVas
  >Прочитал где то четверть, такое впечатление складывается что ельф не ГГ а на второстепенных ролях

  Так и задумывалось.:)) Главный герой тут не эльф, а экипаж танка.

39. GVas (nikon_malin@mail.ru) 2009/06/29 17:16 [ответить]
Прочитал где то четверть, такое впечатление складывается что ельф не ГГ а на второстепенных ролях, его взгляд на мир, да и вобще повествование от его имени по сравнению с объемом остального текста очень короткое. А вобще по тексту понравилось.

38. Путеводитель 2009/06/11 21:35 [ответить]
   От имени участников проекта "Тематические ленты на Самиздате".
   Уважаемый автор!
   Мы бы хотели предложить Вам поучаствовать в проекте "Тематические ленты на Самиздате". Он создан специально для Авторов и Читателей, чтобы каждый мог поделиться своей книгой или же прочесть ее.
   Ссылка на страничку проекта - http://zhurnal.lib.ru/p/putewoditelx/
   В нем мы пытаемся создать альтернативную систему поиска произведений на СИ с помощью тематических лент.
   Более полную информацию по проекту вы можете узнать здесь http://zhurnal.lib.ru/p/putewoditelx/info.shtml

   От лица участников этого проекта и ваших читателей мы бы хотели попросить у вас разрешение включить ваше произведение в наши тематические ленты. Благодаря этому большее количество людей сможет ознакомиться с вашим трудом.
   Если вы согласны, то мы просим вас подтвердить правильность данных в этой форме, заполненной вашими читателями:

   Тематические ленты:
  Тл. Фиф: из иного мира в наш

   * Все названия лент можно найти на страничке проекта - http://zhurnal.lib.ru/p/putewoditelx/
   Кроме того, ваше произведение может подходить под несколько лент, они приведены на главной страничке проекта.

  Автор: Кружевский Дмитрий
  Название: Танкист
  Форма: повесть
  Аннотация: Он родился в другом мире эльфом. Но посланный магом на поиски могущественного артефакта, мог ли он подумать, что покинув свой мир окажется в другом, где идет ВОЙНА. Где в бой идут стальные машины, а с неба падают железные птицы с крестами на крыльях...
  Проблематика: вопросы чести, долга, ответственности
  Завершенность: завершено
  Серьезность: серьезное
  Ссылка: http://zhurnal.lib.ru/k/kruzhewskij_d_s/tank.shtml

   Если вас что-то не устраивает, то можете изменить или дополнить информацию, которая содержится в формах. Изменить или добавить ленты, аннотацию и пр.

   Будем очень благодарны за ваше согласие и участие. Если хотите, Вы так же можете добавить и другие свои произведения, в наш каталог, заполнив эту форму - http://zhurnal.lib.ru/p/putewoditelx/info.shtml

   P.S. если возможно оставьте, пожалуйста, свой ответ у нас в комментариях вот здесь http://zhurnal.lib.ru/comment/p/putewoditelx/links

37. miskapooh 2009/06/09 15:15 [ответить]
Я не говорю что Т-4I лучше Т-34-85. Они примерно одинаковые. Поэтому бой с 2 четверками прописан неправдоподобно. Когда читаешь описание боя возникает ощущение, что герои не в Т-34-85 сидят, а минимум в ИС-3 и шансы у них не 3\4 в пользу немцев, а 9\10 в их пользу.

36. *Кружевский Дмитрий Сергеевич (Derian2001@mail.ru) 2009/06/09 06:50 [ответить]
  > > 35.miskapooh
  Ну на сколько я знаю у Т-34\85 все таки бронирование было несколько другим.
  У того же Т-34 обр.1943г.:
  Лоб корпуса: 45мм
  Борта и корма корпуса:45мм
  Лоб башни: 45мм
  Борта и корма башни: 52мм
  Крыша и днище: 20мм

  У Т34\85
  Лоб корпуса: 45мм
  Борта и корма корпуса:47мм
  Лоб башни: 90мм
  Борта и корма башни: 75мм
  Крыша и днище: 22мм

  У Pz.Kpfw.IV Ausf.F2
  Лоб корпуса: 80мм
  Борта и корма корпуса:30мм
  Лоб башни: 50мм
  Борта и корма башни: 50мм
  Крыша и днище: 12мм

  Конечно были вариации бронирования,ибо танки с разных заводов отличались, но не значительно.
  Так что Т-4 не превосходил 34-ку, а по скорости и маневренности даже уступал ей в этом. Хотя мне кажется спорить не стоит,подобные споры идут на десятках форумов и единого мнения нет.

35. miskapooh 2009/06/08 22:40 [ответить]
Т-34(до -85) Безнадежно проигрывала Т-4 Ф2 и выше. Да , Т-4Д против Т-34 безнадежно слаб, но после установки новой пушки все изменилось. 45мм брони у Т-34 оставалась всю войну, увеличить лобовую невозможно-передние катки и так перегружены сдвинутой вперед башней. Броня надежно поражается 50 мм противотанковой пушкой с 500м, с 200м и "колотушкой" не помогает и наклон.(Источник: Свирин "Броневой щит Сталина"). Четверка может своим лбом выдержать 76мм снаряд уже со средней дистанции, Т-34-нет. 85 мм на Т-34 уровняла шансы, теперь на обоих танках стоят пушки, для которых броня соперника не представляет проблемы.(Кстати, приказ командира помочь ОДИНОЧНЫМ танком пехоте, при данных, что у противника есть танки выглядит очень странным. Ведь минимум там четверки, т. е. машины аналогичного класса. А могли быть и "Пантеры" или "Тигры".И приказ Ставки был о запрете использования одиночных машин.(Где-то ближе к началу войны, начало 42 по моему)) Тридцатьчетверка лучший танк ВОВ, но только по цене\эффективность. Это означает, что за каждый "Тигр" мы отдавали пять Т-34, а за одну четверку- две Т-34, такова статистика. Конечно в последние месяцы войны она(статистика) получше. А экипаж, который в единоборстве 2 четверки палит и считает это обычным делом надо орденами обвешивать, холить, лелеять и в пример всем приводить.

34. *Кружевский Дмитрий Сергеевич (Derian2001@mail.ru) 2009/06/08 06:48 [ответить]
  > > 33.miskapooh
  >> > 31.Кружевский Дмитрий Сергеевич
  >>> > 30.miskapooh
  Ну про Юнкерс пожалуй соглашусь, хотя в литературе встречаются упоминания, об их использовании, до конца войны.
  А вот про Т-4 не согласен. Этот танк был слабее Т34 изначально вот выдержка:
  Перед нашим Т-34 эта машина была совершенно бессильна, поэтому немцы решили срочно установить на ней длинноствольную пушку и усилить бронирование, тем самым хоть как-то уравнять Pz IV с PZ 34. Весной 1942 года Pz IV вооружили новой 75-мм пушкой длиной 43 калибра (подкалиберный снаряд ее имел начальную скорость 990 м/с и пробивал с 500 м 108-мм броню). Танк этот получил обозначение Pz IV F2. В 1942 году выпускались машины модификации G, в 1943-м - Н и с июня 1944 года до конца войны - I. Танки двух последних модификаций имели 80-мм лобовую броню корпуса, на них устанавливалась пушка длиной ствола 48 калибров. Ее подкалиберный снаряд поражал с 500 м броню толщиной 120 мм. Масса машин возросла до 25 т, что, естественно, снизило их проходимость, На Pz IV увеличили запас горючего, и соответственно до 300 км возрос запас хода. С 1943 года на танках стали устанавливать 5-мм экраны, защищавшие борта и башню сбоку и сзади от кумулятивных снарядов и пуль наших ПТР.
  Установка 75-ки положение не спасла. Да и маневренность у наших 34-ок была получше. А усовершенствованные 4-ки были тяжелыми и неповоротливыми, движок-то не поменяли. Правда на их базе создали самоходки:
  Отработанная и хорошо освоенная промышленностью база Pz IV использовалась при создании ряда боевых и вспомогательных машин. С апреля 1943 года до конца войны заводы рейха и порабощенных стран выпустили около 300 штурмовых танков "Гризли". Эти, по существу, самоходные установки, вооруженные 150-мм короткоствольным орудием, впервые опробовались в боях на Курской дуге в июле 1943 года. Настоятельную потребность армии в СПТУ немцы пытались удовлетворить за счет выпуска штурмовых орудий, аналогичных выпускавшимся на базе Pz III. При массе 13т они вооружались 75-мм пушкой в 48 калибров длиной и имели 800-мм лобовую броню. С декабря 1943 года по конец войны их выпустили более 1100 штук. Модификация этих машин, называвшихся танк-истребитель IV, имела ту же 75-мм пушку и броневые листы корпуса с рациональными углами наклона. Масса ее 24 т, а толщина лобовой брони составляла 60 мм. В 1944 году построили 770 штук "истребителей".

  Недостаточная эффективность 75-мм пушки в борьбе с советскими танками потребовала поставлять СУ с более мощным вооружением. Поэтому с августа 1944 года выпускалась самоходка, называвшаяся, впрочем, танком Pz IV/70, вооруженная 75-мм пушкой, но уже длиной в 70 калибров, такой же, как и на танке "Пантера". Но машины эти оказались слишком тяжелыми, ходовая часть их, особенно передние катки, быстро выходила из строя. Однако они стали весьма эффективным противотанковым оружием (подкалиберный снаряд 75/70-мм пушки с 1000 м пробивал под углом 30® 149-мм броню).
  Однако как видно это тоже не спасло. Но Т-4 был массовым танком и по популярности у немцев сравним с нашей Т-34. Кстати на 85-ках оптика была не хуже чем у немцев.
  Вот кстати слова одного из наших танкистов:
  Капитан А. В. Марьевский
  'Я смог. Я продержался. Разгромил пять закопанных танков. Они ничего не могли сделать потому, что это были танки T-III, T-IV, а я был на 'тридцатьчетверке', лобовую броню которого их снаряды не пробивали'.

  Хотя есть и такое:
  Утраченное к заключительному периоду войны преимущество в бронезащите компенсировалось улучшением ходовых качеств 'тридцатьчетверки'. Танк стал быстрее двигаться как на марше, так и на поле боя, лучше маневрировать. К двум особенностям, в которые верили танкисты (наклон брони и дизельный двигатель), прибавилась третья - скорость. Воевавший на танке Т-34-85 в конце войны А. К. Родькин сформулировал это так: 'У танкистов была такая поговорка: 'Броня - фигня, но танки наши быстры'. В скорости у нас было преимущество. У немцев танки были бензиновые, но скорость у них не очень большая была'.
  И все равно во всех воспоминаниях танкистов основным противником 85-ок были "Тигры" и "Пантеры", а так же противотанковая артиллерия, которая и наносила основной вред, но ни как ни Т-4

33. miskapooh 2009/06/07 15:39 [ответить]
  > > 31.Кружевский Дмитрий Сергеевич
  >> > 30.miskapooh
   Подразделение Руделя было единственным летающим на Ю-87Г к концу войны. Причина-неспособность "аса" летать на других машинах( он как-то угробил даже "Шторх"!).Кроме того, тактика применения "Штук" это пикирование, поскольку единственный козырь "Штуки"-точность бомбометания\стрельбы с пикирования. В описываемом эпизоде ФВ-190 будет более к месту(бомбы с бреющего они бросали часто и встретить их в данный период более вероятно).После сброса бомб самолеты должны уйти за пределы видимости, развернуться где-то в паре км. от переправы и только потом зайти на второй заход.Если не верите, то попробуйте проиграть данную ситуацию в игре "ИЛ-2".
   Бой Т-34-85 и Т-4 это бой танков, которые прошибают друг друга с любой проекции до дистанции километра полтора. Прицелы у немцев лучше.
  После выигранного у 2х четверок боя у экипажа 34-ки колени должны трястись(и подштанники стираться)поскольку шансы были против них.У вас подобная психологическая перегрузка отражена слабо(в других случаях тоже).

32. Koj 2009/06/07 09:55 [ответить]
Книга понравилась ))) Фигово что эльф умер прикольно было бы почитать про его жизнь после ВОВ ))))

31. *Кружевский Дмитрий Сергеевич (Derian2001@mail.ru) 2009/06/05 07:58 [ответить]
  > > 30.miskapooh
  >1) Танковые бои не реалистичны.В столкновении Т-4 поздних модификаций и Т-34(85) шансы немцев выглядят предпочтительней, не говоря уже о двух четверках. Лоб у Т-34 не толще бортов, а бывает и тоньше. Теоретическую большую маневренность Т-34 ( по сравнению с Т-4) реализовать невозможно. Причина-низкое качество сборки, неудачная КПП с усилием на рычаге в 30 кг.У Т-34 лучше проходимость, но не маневренность.За бой с "Тиграми" экипажу должны ордена дать, поскольку чудо.(кстати: низкое звание командира танка никак не замотивировано).За 5 месяцев боев герои должны уже пару машин сменить или несколько кап. ремонтов сделать.
  Согласен, бои несколько утрированы, но я и не рассчитывал на историческую достоверность. Хотя к 44-ому году качество сборки 34-ок значительно улучшилось, а вот немецких танков наоборот снизилось. Да и броня стала хуже, по воспоминаниям танкистов даже у "Тигров" броня стала более хрупкой и часто проламывалась простым бронебойным. Бой с "Тиграми", конечно несколько преувеличенная ситуация, согласен, но и она возможна. На самом деле "Тигр" хорош на дальних дистанциях,и если 34-кам удавалось сблизиться с Т6 на 400 - 300 м, у танков "Тигр" терялось преимущество в защите и огневой мощи; против такой тактики танкового боя Т6 ничего противопоставить не могли, и потери уравнивались. Т-4 же создавались как легкие танки и если на них потом навесили дополнительную броню, при той же мощности двигателя, то лучше он не стали. 34-ка превосходила их. Установка нового орудия несколько уровняла шансы, но опять же на дальних дистанциях.
  Pz Kpfw IV изначально предназначался для уничтожения пехоты и огневых средств противника и со своей короткоствольной пушкой был малоэффективен против советских танков Т-34 и, особенно, - против КВ. В свою очередь, упомянутые советские танки пробивали броню Pz Kpfw IV из своих 76-мм длинноствольных пушек. Поэтому с января 1942 Pz Kpfw IV Ausf F2 стали вооружать длинноствольной 75-мм пушкой длиной 43 калибра, а следующую модификацию Pz Kpfw IV Ausf G - длинноствольной 75-мм пушкой длиной 48 калибров.
  T-4 был реально слабее 34-ки особенно 85-ки, которая изначально создавалась для противостояния "Тиграм".
  Вот пример из статьи Игоря ШМЕЛЕВА под редакцией генерал-майора-инженера, доктора технических наук, профессора Леонида СЕРГЕЕВА, напечатанной в "Технике Молодежи" ?12 за 1980 год:
  "-IV оказался надежной и легкоуправляемой машиной. Однако проходимость его оказалась недостаточной, особенно слишком утяжеленных танков последних модификаций. Хорошо вооруженный и имевший отличную броню, он превосходил все танки союзников, кроме американских М4 некоторых модификаций и английской "Кометы". Однако T-IV уступал нашей тридцатьчетверке по всем характеристикам, кроме, пожалуй, толщины лобовой брони."
  На счет ремонтов, ну просто не стал все описывать, там же у меня и так пробелы в несколько месяцев.
   > 2)От сцены бомбежки переправы выпал в осадок.Во первых на январь 45 у немцев "лаптежников" не осталось ибо это самолет применим ТОЛЬКО при господстве в воздухе.Второе, у Ю-87Д есть бомбы, нет пушек. У Ю-87Г наоборот. Кто бомбил переправу? В третьих, ни один боевой самолет того времени не сможет развернуться прямо над переправой и сразу выйти в положение, с которого можно эту переправу расстрелять из пушек.В четвертых, только самоубийца будет выходить из под зенитного огня с набором высоты.Пониже надо, за рельеф прятаться, например вдоль русла реки.

  У Ю-87Д пушки были в частности у модификации Ю-87Д-5 пулеметы MG 17 заменили на пушки MG 151/20. Кроме того "штуки" данной модификации выпускались почти до конца 44-ого года. И использовались до конца войны. В частности известный немецкий ас Ганс-Ульрих Рудель, летал на своей г-шке до самого конца. Это есть в его воспоминаниях.
  А вот уход из-под огня зависит от опытности самих летчиков. Всякое бывало.
  >3) Резанула глаз сцена в подземелье деревни-склада.Каким тормозом нужно быть чтобы стрелять из снайперской винтовки на десяток метров в темном коридоре. Нет ничего другого, более подходящего-сними прицел, мешает.
  На сколько я помню коридор был освещен, тем более на таком расстоянии прицел было использовать не обязательно, да и откручивать тоже, можно было попасть навскидку.
  Надеюсь на все вопросы ответил :))И, спасибо за отзыв.
  С уважением, Дмитрий К.

30. miskapooh 2009/06/04 17:19 [ответить]
  Уважаемый автор! Наткнулся на ваше произведение, с интересом начал читать, но после прочтения трети книги интерес значительно снизился.Не буду затрагивать литературные вопросы, поговорим о знании техники и реалий ВОВ.
  1) Танковые бои не реалистичны.В столкновении Т-4 поздних модификаций и Т-34(85) шансы немцев выглядят предпочтительней, не говоря уже о двух четверках. Лоб у Т-34 не толще бортов, а бывает и тоньше. Теоретическую большую маневренность Т-34 ( по сравнению с Т-4) реализовать невозможно. Причина-низкое качество сборки, неудачная КПП с усилием на рычаге в 30 кг.У Т-34 лучше проходимость, но не маневренность.За бой с "Тиграми" экипажу должны ордена дать, поскольку чудо.(кстати: низкое звание командира танка никак не замотивировано).За 5 месяцев боев герои должны уже пару машин сменить или несколько кап. ремонтов сделать.
   2)От сцены бомбежки переправы выпал в осадок.Во первых на январь 45 у немцев "лаптежников" не осталось ибо это самолет применим ТОЛЬКО при господстве в воздухе.Второе, у Ю-87Д есть бомбы, нет пушек. У Ю-87Г наоборот. Кто бомбил переправу? В третьих, ни один боевой самолет того времени не сможет развернуться прямо над переправой и сразу выйти в положение, с которого можно эту переправу расстрелять из пушек.В четвертых, только самоубийца будет выходить из под зенитного огня с набором высоты.Пониже надо, за рельеф прятаться, например вдоль русла реки.
  3) Резанула глаз сцена в подземелье деревни-склада.Каким тормозом нужно быть чтобы стрелять из снайперской винтовки на десяток метров в темном коридоре. Нет ничего другого, более подходящего-сними прицел, мешает.

29. Koj 2009/05/28 04:57 [ответить]
Ляп))
Можешь звать меня Хельдин. Мне 45 лет, не жената(может не замужем?), людей терпеть не могу,

28. *Кружевский Дмитрий Сергеевич (Derian2001@mail.ru) 2009/05/25 05:51 [ответить]
> > 27.Виктор
И вам день добрый. Книга сейчас активно вычитывается. Думаю через пару месяцев выложу исправленный вариант. Изменений не много, но они будут.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кружевский Дмитрий Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Танкист (Оценка:4.36*35,)

Комментарии: Танкист
(Оценка:**4.36*35**,)