Кротов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Чаганов: Война. Часть 4
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru)
  • Размещен: 01/05/2023, изменен: 27/11/2024. 891k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Книга пятая, часть четвёртая.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (699/23)
    17:58 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/29)
    17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
    17:06 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (591/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:06 "Форум: Трибуна люду" (972/16)
    18:06 "Форум: все за 12 часов" (325/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Кротов С.В.
    17:58 "Чаганов: Война. Часть 4" (279/29)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (199/101)
    18:29 Elena1958 "Информация о владельце раздела" (531/1)
    18:26 Эндо К. "Тайная канцелярия" (21/4)
    18:24 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (169/2)
    18:14 Чваков Д. "Пожарная тревога" (13/2)
    18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (699/23)
    18:01 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (10/2)
    17:58 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/29)
    17:56 Никитин В. "Беседа о свободе" (3/1)
    17:55 Давыдов В. "Ты не знаешь сама кто ты есть" (1)
    17:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3)
    17:51 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7)
    17:49 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (75/1)
    17:43 Нереальная "Корчма" (54/2)
    17:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (22/3)
    17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:31 Лера "Травян" (2/1)
    17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    17:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (708/10)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    350. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/09/14 23:07 [ответить]
      > > 348.Следж Хаммер
      >> > 341.Кротов Сергей Владимирович
      >... плюс СХ-1 к выпуску готовится, успеть бы все это до начала войны запустить.
      
      Эпизод от 18 августа 1940 года:
      Олег Антонов замирает, провожая взглядом своё детище, бесшумно проскользнувшее мимо.
       - Скучаешь по ним,- замечает стоящий рядом главный конструктор.
       - Первая любовь, Александр Сергеевич.
       - Что ж неволить не стану, езжай в своё Ковно,- хмурится Яковлев,- вот как закончим И-26-ой с двигателем М-106 и можешь быть свободен. Хотя... помнишь Бендуковича?
       - Анатолия Георгиевича, завтехотделом на 47-ом заводе 'Промвоздуха'? Конечно помню.
       - А-а, я думал ты позже к нам пришёл. Так вот, Бендукович ушёл с завода в институт инженеров Гражданского воздушного флота, защитился там, а сейчас принято решение создать на базе института Ленинградскую военно-воздушную академию и его пригласили туда на должность доцента. Поэтому сейчас нарком ищет ему замену в ЛАРМе (Ленинградские авивиаремонтные мастерские), где идёт валовое производство СХ-1. Да не кривись, ты же там директором будешь, соберёшь бригаду из конструкторов, начнёшь потихоньку свой самолёт разрабатывать. А что на трамвайном заводе в Ковно тебе лучше будет? Пока начнёшь его в порядок приводить, да людей собирать война начнётся. Город на границе почти, разбомбят его немцы к чертям собачьим и всё, а тут тебе Ленинград, научная и техническая база.
      
      То есть уже больше полугода идёт серийный выпуск СХ-1.
    349. Тимур-Джан (tam nic nie ma) 2023/09/14 22:54 [ответить]
      > > 347.Кротов Сергей Владимирович
      >2000 долларов- это верхний предел, по которому в РеИ американцы в 1941 году продавали 1.5-тонные грузовики, а тут 2.25-тонный. Так что цена приемлемая.
      Нет, увы. Не всегда 2,25 больше 1,5, это же не математика.
      Полуторатонник гражданского образца гораздо привлекательнее US6. Во-первых, это специфические машины военного образца, неспроста Студебекер после войны обанкротился, во-вторых - мировой гражданский рынок сильно ограничился, сбыть на внутреннем рынке США - никто не возьмет, такая бандура в эксплуатации уступает чисто гражданским образцам. Ну к примеру, это как предложить выбрать гражданскому покупателю между ГАЗ-66 и Газелью. Не смотря на то, что шишига две тонны утащит легко, купят полуторатонную Газель.
      Рынок Латинской Америки - ну такое себе, он и так относительно невелик, уже занят американским же производителем и опять же, есть что предложить из гражданских образцов, более экономичных и удобных. Европейские рынки закрыты по объективным причинам. Армия США US6 не возьмет в силу внутренней конкуренции американских производителей.
      Без консервации грузовики можно сразу отправлять в утиль. Консервировать в надежде на дальнейшее использование - дополнительные расходы, вкладываться никто не будет. По факту выпущенные для французов грузовики Студебекер стали не просто балластом, это имущество, приносящее убыток.
      Именно поэтому и надо было покупать машины за символическую плату или вообще забирать бесплатно, типа пробной партии под гарантии закупки в счет кредита дальнейшей крупной партии. Это всем выгодно на самом деле, производителю - машины уже оплатили. Правительству США - дополнительное производство дает дополнительные бонусы американским политикам. На фоне перспективы возможности запустить лапу в бездонный рынок СССР и с учетом выгоднейшей сделки по пенициллину советским представителям надо не только требовать отдать не только бесплатно партию грузовиков на небольшую, в общем-то, сумму в масштабах государства, но и еще нефтеперегонный завод. Потому что прибыль для США все равно будет кратно выше.
      СССР ничем американцам не обязан, это ситуативный будущий союзник, поэтому надо выжимать максимум. И людей надо для переговоров посылать циничных, хватких, но верных.
    348. Следж Хаммер (Le) 2023/09/14 22:30 [ответить]
      > > 341.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 337.Следж Хаммер
      >У-2 у нас в производстве вместе с двигателем. А для этого самолёта нет ничего.
      Ну хорошо хоть вертолет уровня Ми-1М есть, помимо У-2, уже выбор есть, плюс СХ-1 к выпуску готовится, успеть бы все это до начала войны запустить.
    347. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/09/14 21:36 [ответить]
      > > 346.Тимур-Джан
      >Только разобраться надо, почему цену сбить не удалось...
      
      2000 долларов- это верхний предел, по которому в РеИ американцы в 1941 году продавали 1.5-тонные грузовики, а тут 2.25-тонный. Так что цена приемлемая.
    346. Тимур-Джан (tam nic nie ma) 2023/09/14 20:55 [ответить]
      Кредиты - это хорошо, правильно и для всех выгодно. Амеры сбывают оптом товар ограниченной годности и востребованности, наши сразу получают массу остро необходимых грузовиков. Только разобраться надо, почему цену сбить не удалось, надо бы товарищей представителей в США проверить, не было ли взяток. Иначе и дальше баловать будут за государственный счет, профукивая выгоднейшую советскую переговорную позицию, а она для СССР в кои-то веки сверхдоминирующая, амеры за пенициллин не то что зайца на коленях по полю загонять - зубами точильный круг должны остановить. По уму, грузовики надо было купить по цене металлолома даже на предоставленный кредит, а то и взять бесплатно с доставкой за счет американцев, в знак добрососедских торговых отношений. Вместе с технологией гидрокрекинга и нефтеперебатывающим заводом.
      В такую переговорную комиссию надо кого-то типа Розалии Землячки посылать, она женщина непреклонная. Или Мехлиса. Так, чтобы у американцев при виде советского представителя начинал дергаться глаз.
    345. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/09/14 20:36 [ответить]
      > > 341.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 339.Семенов Руслан
      >>Вопрос, а какого типа вертолёты у нас в Аи есть?
      >
      >Что-то типа Ми-1 с двигателем МГ-31. Скоро должен быть запуск в серию.
      Отлично, это уже серьёзная машина, с грузоподъёмностью под 200 кг и дальностью в 400 км!
      И главное сразу правильной конструкционной схемы без траты нескольких лет на разработку всяких тупиковых вариантов типа поперечной схемы (в реале мы потратили 9 лет на машины поперечной схемы), а тут сразу классический одновинтовик!
    344. Опря Вадим Романович (vadim_opr@mail.ru) 2023/09/14 20:35 [ответить]
      >> вод только не хватает их катастрофически.
      
      воТ только, не
    343. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/09/14 20:28 [ответить]
      Большое спасибо за проду!
      С пенициллином получилось прекрасно, крайне выгодно для нас, теперь бы ещё успеть получить комплекты тех заводов, до момента нападения Японии на США, а то амеры после начала их войны, тупо могут оставить заводы себе.
    342. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/09/14 18:30 [ответить]
      > > 340.Hefe
      >...капроновые чулки... Появились в СССР в середине 50-х. Тут же, вероятно, речь идет о нейлоновых.
      
      Это разные названия одного и того же.
    341. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/09/14 18:35 [ответить]
      > > 339.Семенов Руслан
      >Вопрос, а какого типа вертолёты у нас в Аи есть?
      
      Что-то типа Ми-1 с двигателем МГ-31. Скоро должен быть запуск в серию.
      
      > > 337.Следж Хаммер
      >> > 334.Кротов Сергей Владимирович
      >... Нам очень бы пригодились такие самолеты в качестве разведывательно-связных, еще более компактные чем У-2...
      
      У-2 у нас в производстве вместе с двигателем. А для этого самолёта нет ничего.
    340. Hefe (segedavp@yandex.ru) 2023/09/14 18:08 [ответить]
      ...капроновые чулки... Появились в СССР в середине 50-х. Тут же, вероятно, речь идет о нейлоновых.
    339. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/09/14 15:38 [ответить]
      Вопрос, а какого типа вертолёты у нас в Аи есть?
      Устройство, одновинтовые, соосные, поперечные или продольные винты, какая дальность полёта и грузоподъёмность?
      А то в АИ пока только их в финскую в качестве санитарных использовали, но в том фрагменте нет описания их характеристик.
    338. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/09/14 15:39 [ответить]
      Если вдруг кому интересна американская система эвакуации диверсантов и сбитых пилотов с вражеской территории, подхватом с земли.
      https://www.youtube.com/shorts/z8f2T_mVuSg
    337. Следж Хаммер (Le) 2023/09/14 15:00 [ответить]
      > > 334.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 333.Следж Хаммер
      >Вопрос в другом, сумеет ли он в условиях минимальной качки на море взлетать и садиться на трос.
      Зависит от тоннажа платформы, на реках-озерах ВПХ этого самолета хватит для взлета с небольшой удлиненной палубы - 50 м взлет/посадка, но главное не это, а само применение подобной авиации над водой, какие задачи будет выполнять. Нам очень бы пригодились такие самолеты в качестве разведывательно-связных, еще более компактные чем У-2, чтобы их можно было таскать вместе с собой в тех же мехчастях на прицепе, и оперативно вести разведку местности впереди, не будучи зависимыми от ВВС, особенно будучи снабженными радиостанцией.
      Ну а У-2 https://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/030919/30919938_31019.jpg и СХ-1 будут уже более крупными грузо-транспортными машинами, и вместе с ранним вертолетом типа Ми-2 это будет неплохая линейка легких вспомогательных самолетов, роль которых у нас не всегда оценивалась по достоинству.
    336. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/09/14 15:10 [ответить]
      > > 334.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 333.Следж Хаммер
      >>> > 322.Кротов Сергей Владимирович
      >...Самолётик какой-то мелкий, разведчик? Испытания также проводились на Миссисипи в штиль...
      >>Во многом машина лучше того же Шторьха, т.к. проще и дешевле, делается из дерева.
      >
      >Вопрос в другом, сумеет ли он в условиях минимальной качки на море взлетать и садиться на трос. А если предполагается его использовать на суше, но тоже с тросом, то значительно проще устроить самолёту ввп...
      Про взлетать... Скорее всего сможет (иначе англичане не купили бы эту систему для установки на корабли), вероятно проверяли и всё работало.
      Садиться на трос гарантированно сможет. Там же надо просто попасть крюком на шесте в петлю из троса.
      Этот способ стандартный со времён ПМВ, так посыльные самолёты почту забирали на фронте. Самолёт летит над землёй, от него спускается верёвка с крюком, крюк цепляет за натянутую поперёк верёвку с привязанным к ней грузом и всё летит дальше унося с собой груз поднятый с земли.
      https://warspot.ru/14256-virtuozy-pikapa/images?name=%2F000%2F067%2F185%2Fcontent%2F01-6b3c43dfb5cf30e13b18b54f5276efad.jpg
      Такая система называлась Air Pick Up - 'воздушный подхват'.
      Используется они до сих пор, только сейчас не мешки с почтой и донесениями так подхватывают, а всякие баннеры.
      Вот тут парень пошагово показывает как это работает.
      https://www.youtube.com/watch?v=qkO1VrH3XZQ
      а так выглядит со стороны.
      https://www.youtube.com/watch?v=omYUD4WYo2g
      Так же подхватывали с земли/воды всяких сбитых лётчиков и диверсантов с пленными.
      Цепляется вот таким крюком/гаком.
      https://warspot.ru/14256-virtuozy-pikapa/images?name=%2F000%2F067%2F187%2Fcontent%2F03-26488598ac89dfc439baf9c4587f70af.jpg
      Подхватывали и очень тяжёлые грузы, к примеру десантные планеры.
      Военно-транспортный 'Дуглас' C-47 подхватывает стоящий наискось от 'ворот' десантный планер 'Вако' CG-4
      https://warspot.ru/14256-virtuozy-pikapa/images?name=%2F000%2F067%2F190%2Fcontent%2F06-19b76b906e6d919860c1041089c62287.jpg
      
      Всё отличие тросового аэродрома от "воздушного подхвата" в том что петля которую надо подцепить не под самолётом, а над самолётом, со смысл тот же.
      Всё просто, в хорошую погоду петля небольшая, в плохую, большая, а в штормовую погоду никакая авиация ни с каких авианосцев всё одно не летает.
    335. котовск 2023/09/14 14:35 [ответить]
      > > 332.ЧитатeЛ
      >Инструкция Р-105М. Страница 4 для кого ?
      https://ru.djvu.online/file/M1KqiC0aj7ury
       Для непрофессионалов в радиоделе. То есть для простых ефрейторов и сержантов, прошедших краткие курсы.
    334. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/09/14 14:09 [ответить]
      > > 333.Следж Хаммер
      >> > 322.Кротов Сергей Владимирович
      ...Самолётик какой-то мелкий, разведчик? Испытания также проводились на Миссисипи в штиль...
      >Во многом машина лучше того же Шторьха, т.к. проще и дешевле, делается из дерева.
      
      Вопрос в другом, сумеет ли он в условиях минимальной качки на море взлетать и садиться на трос. А если предполагается его использовать на суше, но тоже с тросом, то значительно проще устроить самолёту ввп...
    333. Следж Хаммер (Le) 2023/09/14 12:29 [ответить]
      > > 322.Кротов Сергей Владимирович
      >Самолётик какой-то мелкий, разведчик? Испытания также проводились на Миссисипи в штиль. Может проще использовать вертолёт на корабле??
      Несколько кораблей (в т.ч. LST-16 и 18) в 1943 - 1944 гг. оборудовали полетной палубой для запуска легких корректировщиков Армии США Пайпер 'Каб' (на каждом корабле базировалось по три таких машины). Обратная посадка на палубу после выполнения задания не предусматривалась.
      http://www.airwar.ru/enc/other2/l4.html
      http://pro-samolet.ru/samolet-usa/64-samolet-razvedka-i-svjaz/812-light-multipurpose-aircraft-piper-l-4-grasshopper
      Во многом машина лучше того же Шторьха, т.к. проще и дешевле, делается из дерева.
    332. ЧитатeЛ 2023/09/14 11:47 [ответить]
      > > 331.котовск
      > Дальность работы радиостанции это результирующая величина для обывателей. В серьёзную литературу идут мощность, чувствительность, рабочие частоты.
      
      Вы где учились ?
      Инструкция Р-105М. Страница 4 для кого ?
      https://ru.djvu.online/file/M1KqiC0aj7ury
    331. котовск 2023/09/14 11:36 [ответить]
      > > 328.Суперкашалот
      >> то почему бы тогда не "замутить" те же "Недра", где учтены недостатки именно "Урожаев"?
      >Правда, дальность у нее не очень (как, впрочем, и у "Урожаев" ;-) - не более 30 км.
       Дальность работы радиостанции это результирующая величина для обывателей. В серьёзную литературу идут мощность, чувствительность, рабочие частоты. Ну и вид излучения. "Недра" излучает SSB сигнал. То есть "теряет" непроизводительное излучение несущей частоты, что значительно повышает КПД передатчика. Для обываетелей - АМ (у Урожая) это как тащить на себе мешок и тяжёлую тачку (ну допустим её почему то нельзя катить). SSB (у Недр) - это как тащить на себе только один мешок. Однако для этого требуется как минимум один кварцевый резонатор и фильтр (электромеханический или кварцевый. Плохой кварцевый фильтр это от 4 - 5 кварцев).
    330. Коля 2023/09/14 11:32 [ответить]
      А мероприятия по ограничению посевов яровых в предполагаемых областях ведения боевых действий предусмотрены? И массовую вербовку наиболее активного населения на стройки народного хозяйства в глубине страны из этих областей планируется производить?
      Неплохо бы ориентировать агентуру в рейхе на установление дружеских контактов со вторым эшелоном руководителей в SS, чтобы потом больше знать и, возможно, участвовать в работе ODESSA.
    329. Суперкашалот 2023/09/13 23:16 [ответить]
      > > 327.Следж Хаммер
      >> > 325.Суперкашалот
      >>> > 313.Следж Хаммер
      >>Радиорелейная связь
      >и
      >>ТРРЛ "Север"
      >это общее и частное решения, причем вместо "Севера", для эксплуатации которого привлекали военных, желательно уже было применять спутниковую связь, если нельзя было сделать ионосферную связь автоматизированной и дистанционно контролируемой, убирая персонал из непосредственного обслуживания станций на местах, распространяя ее по всей территории страны в соответствующих районах, а вот обычная РРЛ нужна была бы для построения системы массовой связи и в европейской части страны и в азиатской, именно для относительно обжитых районов, но опять же, в типовых контейнерных необитаемых вариантах, чтобы можно было ставить цепочки станций, сблокированные с станциями транковой связи и с ТВ-ретрансляторами, сразу создавая информационно-связное поле ("башни ПБЗ"(тм)).
      Вы прыгаете сразу же через несколько ступенек - что чревато! Ионосферную радиосвязь, безусловно, НЕЛЬЗЯ автоматизировать (ибо высота и уровень ионизации ионосферы ПОСТОЯННО "гуляют", причём непредсказуемо! ;-), а вот ТРОПОСФЕРНУЮ можно - по крайней мере, для того уровня регионального и, тем более, межрегионального трафика, который будет в стране в пятидесятых и шестидесятых годах! Заодно можно будет прокачать технологии т.н. "ядерных батареек" - чтобы к семидесятым отработать возможность получения таких радиоизотопов, которые давали бы только бета-излучение без остальной грязи! Это к концу века даст возможность создавать атомные батарейки для полноценных смартфонов (а к 2020 году и для мобильных устройств дополненной реальности ;-), которые будут работать до 10 лет без замены!
      А вот МАССОВАЯ связь в стране ещё очень долго будет кучковаться вокруг городов (хорошо хоть не только миллионников! ;-) - являясь, по сути, ещё одним разграничителем между городом и деревней! То есть не менее полувека можно будет без особого труда дозвониться из Москвы в Пекин (или, скажем, из Урюпинска в Талды-Курган ;-) - но вот уже из сельсовета в соседнюю область уже будет нетривиальной задачей! Нет, по мере насыщения и усложнения коммуникационной инфраструктуры (особенно, когда появится мобильный ̶и̶н̶т̶е̶р̶н̶е̶т̶ "узор" - ближе к концу века ;-) уровень сложности второй задачи будет неуклонно падать, но "есть один нюанс" - если Чаганов будет повторять решения (особенно ПОСЛЕ победы в Третьей Мировой в начале шестидесятых!) из НАШЕЙ Реальности, то после его неизбежной, к сожалению, смерти всё закончится теми же "человейниками", как и сейчас (только разве ещё с опцией дачи практически у каждой советской семьи, до которой можно добраться или на электромобильчике формата "Оки" или совсем уж общественным транспортом - а не жуткой концепцией "15-минутного района проживания", в которую пихают тот же "золотой миллиард"! ;-)...
      >>на электретных телефонах через банальную колючую проволоку
      >рассказывает человеку все это увязывавшего в общее предложение...
      >
      >Спутниковая связь и спутниковое телевидение вначале могут развиваться по тому же принципу - крупная стационарная станция и ретрансляция по району освоенными решениями, включая РРЛ, по освоению п/п и общему совершенствованию технического уровня переходить к более продвинутым мобильным вариантам.
      Так оно так, но до года эдак до 1979 у городских будет одно несомненное наслаждение - выехать куда-нибудь в глушь (где не ловит сотовый! ;-) и облегчиться (по методу Лёвы Соловейчика ;-) на природе ПО ПОЛНОЙ - что в НАШЕЙ Реальности было возможно до 1999! А вот потом будет НЕИЗБЕЖНАЯ "вилка" - или опять идём в "цифровой концлагерь" (ибо даже социализм будет не в состоянии совместить одновременно между собой комфорт, безопасность и прогресс - поскольку в рамках индустриальной фазы развития "человества" БЕЗ "свободных земель" это тупо НЕВОЗМОЖНО! ;-), или же строим Открытый Мiр с Фронтиром (что подразумевает вторую волну космической романтики на рубеже веков - и фактически появление того мира, который был описан в "Стажерах" Стругацких!)...
      ЗЫ впрочем, в марте 1941 года все является проблемами даже не Завтрашнего (то есть ПОСЛЕ Войны!), а совсем уж ПОСЛЕ-Завтрашнего Дня...
    328. Суперкашалот 2023/09/13 22:20 [ответить]
      > > 326.ЧитатeЛ
      >Радиостанция Урожай У-1, 1947.
      >Урожай У-2, 1954.
      >Более чем достаточно.
      В каждую избу? И да, поскольку речь идёт о времени ПОСЛЕ Войны, то почему бы тогда не "замутить" те же "Недра", где учтены недостатки именно "Урожаев"? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Недра_(радиостанция)
      Правда, дальность у нее не очень (как, впрочем, и у "Урожаев" ;-) - не более 30 км. А я имел в виду дальность ОТ 300 и выше - ибо, чем дальше Восток, тем больше расстояния...
      ЗЫ хотя, если увеличить мощность (по примеру болгарской версии под названием У-10! ;-) и, тем самым, дальность приёма-передачи хотя бы до 100 км (вместе с запасными аккумуляторами и "солдат-машиной" - для их регулярной подзарядки! ;-), то как черновой вариант для пастухов (поскольку 30 км дальности хватает для трактористов из земледельческих колхозов и совхозов!) сойдёт до создания Inmarsat...
    327. Следж Хаммер (Le) 2023/09/13 22:15 [ответить]
      > > 325.Суперкашалот
      >> > 313.Следж Хаммер
      >Радиорелейная связь
      и
      >ТРРЛ "Север"
      это общее и частное решения, причем вместо "Севера", для эксплуатации которого привлекали военных, желательно уже было применять спутниковую связь, если нельзя было сделать ионосферную связь автоматизированной и дистанционно контролируемой, убирая персонал из непосредственного обслуживания станций на местах, распространяя ее по всей территории страны в соответствующих районах, а вот обычная РРЛ нужна была бы для построения системы массовой связи и в европейской части страны и в азиатской, именно для относительно обжитых районов, но опять же, в типовых контейнерных необитаемых вариантах, чтобы можно было ставить цепочки станций, сблокированные с станциями транковой связи и с ТВ-ретрансляторами, сразу создавая информационно-связное поле ("башни ПБЗ"(тм)).
      >на электретных телефонах через банальную колючую проволоку
      рассказывает человеку все это увязывавшего в общее предложение...
      
      Спутниковая связь и спутниковое телевидение вначале могут развиваться по тому же принципу - крупная стационарная станция и ретрансляция по району освоенными решениями, включая РРЛ, по освоению п/п и общему совершенствованию технического уровня переходить к более продвинутым мобильным вариантам.
    326. ЧитатeЛ 2023/09/13 21:57 [ответить]
      Радиостанция Урожай У-1, 1947.
      Урожай У-2, 1954.
      Более чем достаточно.
    325. Суперкашалот 2023/09/13 23:17 [ответить]
      > > 313.Следж Хаммер
      >> > 310.Суперкашалот
      >>> > Кротов Сергей Владимирович
      Даёшь "узор" (Универсальную Сеть Общего Распределения! ;-), на уровне французского "Минителя" 1980 года НАШЕЙ Реальности, в 1961 году (вместе с сотовыми телефонами формата D-AMPS! ;-) в Мире Чаганова - а к 1970 году на уровне интернета образца 1999!
      >Еще нужна система типа Алтая для связи в регионах с малой плотностью населения и радиорелейная связь для связывания всего этого в единую сеть.
      Радиорелейная связь, то есть ТРРЛ "Север" ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Линия_связи_'Север' )? В НАШЕЙ Реальности она была построена в 1966-70 годах - в Мире Чаганова, думаю, ничто (ну кроме "внезапного" скатывания грядущей Великой Отечественной в вариант, как в НАШЕЙ Реальности, или даже худший - что отлично промаркирует т.н. "жопошников"! ;-) не помешает сделать это сразу же после Войны и закончить к 1951 году!
      А вот насчёт "Алтая" (то есть подвижной транкинговой системы аналоговой радиотелефонной связи ;-) есть НЕКОТОРЫЕ сомнения - далеко не у каждого сельсовета будет возможность оплачивать поддерживание линии базовых станций до ближайшего опорного пункта одного из узлов того же "Севера"! Нет, можно, конечно, завести в каждую деревню коротковолновую радиостанцию для ионосферной связи, радиста к ней и "солдат-машину" для регулярной подзарядки батарей, но проще имхо будет повесить на тех же столбах, которые дают возможность светить "лампочке Ильича", ещё и телефонную "лапшу" (понятно, что я утрирую - но и коаксиальный кабель с улучшенной защитой, протянутый в КАЖДУЮ деревню в 1950, ТОЖЕ будет перебором! ;-) на ОДИН номер - а вот ВНУТРИ деревни можно организовать "Пионерскую телефонную сеть", которую предложил Сергей Симонов в своем АИ-сериале ( http://samlib.ru/s/simonow_s/08-01.shtml - через поиск в тексте находите "Пионерская телефонная сеть" и читайте на здоровье! ;-) на электретных телефонах через банальную колючую проволоку (с курурузными изоляторами ;-), причем лет на 10, а может даже и 15 раньше, чем в мире "Цвет Сверхдержавы - красный" (а там это 1963 ;-)! Причем это никакая не фантазия - сама такая сеть (под названием "Фермерская телефонная сеть" - пруф https://nag.ru/material/31785 ;-) была создана в США ещё в начале прошлого века и работала чуть ли не до Второй Мировой, а электретные телефоны (которым не нужно электропитание!) были изобретены японцами, как раз, во время Второй Мировой! То есть на выходе получается аналог местной, то есть внутридеревенской и какой-никакой, но "междувесной" (от слова "весь" - устаревшего синонима "деревни" ;-) телефонии "для бедных, но умелых" - пока всеобщая телефонизация (наряду с газификацией, водопроводом и last but not least канализацией - причем последняя будет давать сырье для биогаза и огородных удобрений ;-) села в семидесятых не превратит ее фанатов в, как говорится у нас, "олдфагов"...
      А вот с КРАЙНИМ Севером или отгонными скотоводческими хозяйствами Сибири, Казахстана и Средней Азии проблему решит лишь спутниковый телефон - но тогда и аналог фирмы Inmarsat в Мире Чаганова тоже придется организовывать на четверть века раньше, чем в НАШЕЙ Реальности, чтобы, хотя бы, к 1957 году чабаны и оленеводы получили комплект аппаратуры ОБЩИМ весом менее 50 кг! Причем, вместе с датчиком ГлоНаСС (что будет звучать также и на латинице - ибо Global Navigation Satellite System ;-) - чтобы не терять драгоценное время ещё и на поисковую операцию (понятно, что, даже с учётом выжившего Лосева, который в том же 1957 будет создавать элементную базу для первых советских супер-ЭВМ на тринарной логике, точность у "лёгкого" датчика будет порядка 100 на 100 метров - но без опции мобильности, как у "тяжёлых", которые будут предназначены для морских и воздушных судов ;-)...
      -----------------------------------------------
      > > 314.1
      >> > 309.Суперкашалот
      >>> > 272.1
      >>>Обычная ситуация в когда лучшая врмия в мире имея ЯО,Страгеческое авиацию и ракеты,арту и танки ..сливает толпе мужиков с внтарями и гранатами(это про СШа в Корее если что!)
      Ну ЯО емнип там НЕ использовалось (и вообще НЕ использовалось в БОЕВЫХ действиях после 9 августа 1945 года ;-) - поэтому, как говорится, "мимо кассы".
      >...генерала Макартура отстраняют от командования после того, как он потребовал от президента США Трумэна нанести ядерный удар по Китаю
      >
      Ну дык, недаром же потом пендоские генералы во время следующей (то есть, вьетнамской ;-) войны резонно задавали вопрос: "А зачем нам оружие, которое НИКОГДА не будет использовано?"...8-)
      >>
      Стратегическую авиацию прото-пендосы, да, юзали - пока у Ким Ир Сена (точнее, китайских и советских пилотов, помогавших ему ;-) не появились самолёты МиГ-15! После этого хвалёные B-29 (использование в Корее B-36 равносильно было стрельбе из крепостных ружей по воробьям - поэтому их там и не юзали ;-) стали сыпаться с неба как горох - и к концу войны, как говорится, "ушли на Запад" (или, по современному, "приняли ислам" ;-)...
      >
      >Ну не совсем как гороХХХ см Г.Брылевский - Последняя война "Суперкрепостей"
      >(хотя судя по струе знаний вряд ли вам это вообще интересно)
      Ну я НЕМНОГО утрирую, хотя если МОЯ "струя" вас не удовлетворяет, то я готов выслушать ваши претензии...=_=
      >>
      А вот ракеты... Кстати, а какие именно ракеты "войска ООН" использовали против "узкоглазых коммуняк", не напомните?
      >
      >USAF в Корее:
      >386037 тонн бомб
      >32357 тонн напалма
      >313.600 штук ракет (+ 55797 дымовых ракет, израсходованных в учебных вылетах). по типу ракет разбивки нет.
      >166853100 патронов. То есть примерно 20 тысяч тонн.
      >
      Ладно, Б-г с ней, разбивкой - главное тут сам список типов ракет!
      >да остальным USAF-это НЕ войска ООН))даж не все вооруженные силы США))
      >
      А почему "НЕ войска ООН"? Ведь эта организация, после фейла СССР (который понадеялся на пробуждение некой "совести" у такой Твари, как Трумэн! ;-), вроде как выдала США мандат на боевые действия в Корее - или там был ещё отдельный документ, нет?
      >>
      Арта и танки - и тут тоже всё не слава Б-гу, поскольку поскольку СССР поставлял корейцам Т-34-85, а китайцам ИС-2 во вполне товарных количествах!
      >
      >Про Ис-2 чушь
      Почему? В указанных вами источниках как раз и пишется, что корейцы получали только САУ и средние танки - а китайцы ещё и ИС'ы! Или у вас есть некое секретное знание? Поделитесь же им - не будьте скрягой...=-O
      > про танки соотношение 1 к 35 ти
      >
      Эээ мнээ (полуэкт ;-), а это-то соотношение откуда взялось?! Из той же "Войны в Корее" (ссылку на которую вы мне любезно предоставили ;-) следует что у прото-пендосов (у самих южных корейцев никаких танков, отродясь, НЕ было! ;-) было не более 11 танковых батальонов, в которых по штату должно было быть 880 танков - но в суровой реальности число бронированных машин не превышало 792 единиц! В то же самое время (то есть на момент окончания войны!) у корейцев и китайцев было, соответственно, по 382 и 391 боевой машине (то есть танков и САУ всех типов!) - что вместе даёт 773 единиц ББТ! Или вы намекаете на то, что на один БЕЗВОЗВРАТНО уничтоженную боевую машину у КНА и КНД прото-пендосы платили 35?! Тогда, как говорился, пруф или фейк...:^)
      >>
      С артой времён второй мировой ИВС тоже не обижал союзников!
      >
      >Шта?))(медленно0 мог бы зацитировать список по годам/системам арты но обойдусь этим)
      Ну и зацитируйте, в чем проблема? Или опять у северных и добровольцев был один ствол на 35 у южных и прото-пендосы? Тогда - пруфы в студию!
      >."...несколько раз опростоволосившись в течение прошлого года и зимой, разведка сообщала потрясающие воображение сведения о количественном росте зенитной артиллерии противника. Согласно различным данным, представленным 'рыцарями плаща и кинжала', выходило, что 'к началу мая уже вскрыто 252 позиций тяжёлых зенитных батарей и 673 - лёгких'. Первые в Корее были представлены 85-мм артсистемами 52-К, а последние - 37-мм автоматическими зенитными автоматами 70-К советского производства. В реальности, как следует из отчётов советских военных советников, даже по состоянию на 1 ноября 1951 г. количество 85-мм зенитных орудий в частях и соединениях корейской и китайской армии, которые вели бои на Корейском полуострове, не превышало 76 единиц, а 37-мм автоматов - 297.
      >
      >кому интересно курите http://militera.lib.ru/h/korea_50_53/index.html
      >(только потери СШа рэкомендую делить на три)
      >а "жиру" хотите http://militera.lib.ru/h/stueck_w/index.html
      >
      Ну ежели речь зашла про зенитную арту, то тоже не удержусь от цитирования:
      Краткие выводы. В ходе войны войска КНА и КНД эффективно использовали зенитную артиллерию для прикрытия объектов тыла, путей сообщения и аэродромов. Применение зенитной артиллерии вынудило авиацию противника увеличить высоту полетов с 3-4 до 7-8 км, отказаться от налетов большими группами и совершать их парами и одиночными самолетами, а в последующем перейти к действиям исключительно в ночное время.
      Недостаточность именно зенитной арты у северных корейцев и китайцев объяснялась весьма просто - СССР и самому, с учётом "комплекса 22 июня", не хватало её для ПОЛНОЦЕННОЙ защиты собственной территории! Поэтому-то КНА с КНД и пришлось, как говорится, делать из нужды добродетель...
      >>
      ЗЫ и вообще, кроме ЯО и стратегических бомберов, между сторонами был более-менее паритет по вооружениям - пруф https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_вооружений_Корейской_войны_1950-1953 😉
      >
      >чет не нашол -а так см выше))http://militera.lib.ru/h/korea_50_53/index.html
      "Я в смысле ментальности мышления" (Михаил Задорнов ;-)
      Я не имел в виду КОЛИЧЕСТВЕННОЕ соотношение (хотя понятно, что если бы у мужиков была бы одна винтовка на троих, то ничем хорошим для них это бы не закончилось! ;-), а именно КАЧЕСТВЕННУЮ разницу (точнее, её отсутствие ;-) в вооружении, которую вы и пропедалировали в своем ОП'е - хотя, опять же повторюсь, я со знаменитым тезисом Наполеона (На войне моральный фактор относится к физическому как 3:1!) я, собственно говоря, и не спорил! Просто я НЕ считаю именно Корейскую войну КАНОНИЧНЫМ примером, ПОЛНОСТЬЮ подтверждающим этот фактор - что-то "Моральный фактор" не сильно помог КНА, когда "войска ООН" ударили ей в тыл в сентябре 1950 года!
      >>
      ЗЗЫ Мое мнение по поводу НАСТОЯЩИХ причин Корейской войны такое - прото-пендосы, лишившись монополии на Бомбу (а термояда у них в 1950 ещё НЕ было! ;-), решили "косвенно" проверить (на "стране, которую не жалко"(С) Бисмарк ;-) боеспособность Советской Армии на ̶к̶о̶ш̶к̶а̶х̶ её азиатских союзниках, не имевших на тот момент вооруженных сил, сравнимых по боеспособности с US Army! И проверили (себе на голову! ;-), подтвердив выводы аналитиков о том, что, в случае нападения на САМ СССР, потерипоследнегосоставятВСАМОМЛУЧШЕМдлянападающихСЛУЧАЕBНЕболее25%оттехпотерькоторыеон
      понесвовремянаступлениянемцевнаСталинградтнFallBlauчтоизаложилоосновыдляоткладываниякирпичейтемжеПентагономвбудущемКарибском кризисе111ододин
      >
      >сок мозга -честно!Даж комментировать нечего...
       ̶М̶о̶п̶е̶д̶ Сок не мой - как говорится, за что купил, за то и продаю! Сначала хотел просто дать ссылку на тот ролик (откуда и узнал про эти 25% ;-), но там была лишь пара фраз со ссылкой на неназванного "американского военного теоретика" на пару слишним часов остального видео - а заморачиваться с отметкой времени (после последних обновлений на Ютубе, отменивших такую опцию для "простых" пользователей ;-) было лень! Но вот такой вариант https://0gnev.livejournal.com/28413.html косвенно подтверждает порядок оценки ущерба экономического и военного потенциала СССР от 300 атомных бомб (по 20-50 килотонн каждая) - с учётом немецкого опыта "распределенного производства" во время заключительного периода Второй Мировой войны (когда военное производство нацистов лишь росло - до непосредственного подхода войск противника к промышленным локациям ;-)! И наиболее нагляден такой кусок из статьи:
      У России есть три важнейших преимущества: 1) мощный оборонительный потенциал, основанный на экономической автаркии и жестком политическом контроле властей над народом; 2) географическое расположение, благодаря которому промышленные центры Западной Европы находятся от нее на относительно небольшом расстоянии, поэтому со снабжением Красной Армии, действующей на этом театре, трудностей не возникнет; 3) наличие атомных бомб, применение которых может сократить производство в США и других западных странах до советского уровня.
      
      Если России удастся в полной мере воспользоваться этими преимуществами, она сможет добиться мирового господства в результате двух войн, или одной войны, разбитой на два этапа.
      
      Первый этап: Россия выдерживает американские атомные бомбардировки; Красная Армия тем временем захватывает Западную Европу, а Коммунистическая партия укрепляет позиции в Азии. В то же время Россия подвергает атомным бомбардировкам США, пытаясь вынудить их к заключению перемирия или по крайней мере помешать им задействовать свой наступательный потенциал.
      
      Второй этап: За счет контроля над Западной Европой и помощи сателлитов в Азии Россия приобретает промышленную базу, намного превосходящую сегодняшние возможности США. Большинство причин, ограничивающих сегодня мобильность России, устраняются за 5-10 лет.
      
      Нынешний потенциал России делает победу красных в первом этапе войны вполне возможной. Такой успех, в свою очередь, делает победу России в ходе второго этапа весьма вероятной.
      Поэтому с конкретными цифрами "американского военного теоретика" наверное и можно поспорить - но вот попытки доказать то, что ТАКТИЧЕСКОЕ ядерное оружие в довольно-таки небольших количествах было способно уничтожить больше, чем эвакуация промышленности на Восток (читай, уничтожение промышленной инфраструктуры на Западе!) страны, несколько лет фашистской оккупации и тактика выжженной земли при отступлении противника, я считаю любопытной разновидностью мазохизма...:-X
    324. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/09/13 20:46 [ответить]
      Большое спасибо за проду!
      Вот, это большое дело в плане подготовки в большой войне!
      А то у нас было очень много неоправданных ампутаций, вопрос по запрещению спорных ампутаций в 1942 году ставили даже на совещании у Сталина!
      А с "гвоздём" будет намного легче!
    323. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/09/13 20:39 [ответить]
      > > 322.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 321.Семенов Руслан
      >>Я тут уже как-то писал про тросовый эрзац авианосец для бедных.
      >
      >Самолётик какой-то мелкий, разведчик? Испытания также проводились на Миссисипи в штиль. Может проще использовать вертолёт на корабле??
      У тогдашних вертолётов дальность полёта никакая. Возьмём наш вертолёт "Омега" мая 1941 года.
      При двух двигателях МВ-6 поднимал 100 кг полезной нагрузки (одного пассажира) при дальности полёта в 250 км.
      При этом длина 8 метров, а ширина 14 метров.
      То есть он половину корабля "Либерти" по габаритам занимал!
      В АИ вертолёты делаются, насколько я понимаю, по одновинтовой схеме, а не по поперечной как "омега" поэтому размерами АИшный вертолёт должен быть меньше (как минимум в ширину), а вот дальность и грузоподъёмность останутся теми же =/- 50кг и 50 км.
      А лёгкий самолёт берёт до 300 кг и при дальности полёта до 300 км, при приемлемой длине самого самолёта.
      Собственно нам авианосцы/вертолётоносцы в ближайшей войне не нужны, мы до всех наших врагов танками доехать можем.
      А те до кого мы танками не доедем, до нас тоже добраться не смогут.
      
      Такая тросовая система скорее не для кораблей, а для установки всяких секретных аэродромов в лесу или на какой нить овражистой местности. Тут качество грунта не важно.
    322. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/09/13 20:13 [ответить]
      > > 321.Семенов Руслан
      >Я тут уже как-то писал про тросовый эрзац авианосец для бедных.
      
      Самолётик какой-то мелкий, разведчик? Испытания также проводились на Миссисипи в штиль. Может проще использовать вертолёт на корабле??
    321. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/09/13 08:53 [ответить]
      Я тут уже как-то писал про тросовый эрзац авианосец для бедных.
      
      Вот любопытная видеохроника 1944 года с работой такого авианосца.
      https://www.youtube.com/watch?v=OIba5RNEFSA
    320. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/09/13 06:22 [ответить]
      > > 319.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 318.Семенов Руслан
      >>> > 317.Кротов Сергей Владимирович
      >>А после войны, уже можно развивать внешний чрезкостный остеосинтез...
      >
      >Я только за, но для того, чтобы создать "объёмность" эпизоду нужны подробности. Он, кстати, не идейный фашист? Просто если Красная Армия "приняла" бы хирурга в 1940-ом в госпитале в Хельсинки, то он бы согласился поработать в СССР, где ему бы предоставили все условия? Кто из известных советских хирургов мог бы ему в этом помочь?
      Он не идейный фашист, а даже вроде как наоборот, во всяком случае прославился тем что лечил пленных англичан без разрешения начальства (вероятно его начальству было пофиг, чем дальше от Берлина тем выше уровень пофигизма в германской армии).
      
      По поводу объёмности эпизода, там как по мне и не нужно ничего объёмного, просто упоминание в каком либо отчёте, на тему расходования валютных средств - Заключён контракт с Герхардом Кюнчером по поводу его серии консультаций по созданному им медицинскому прибору "kuntscher nail" и методики его применения, по контракту СССР получил описание прибора, чертежи, отработанную методику применения и статистические выкладки и все наличествующие (на данный момент) у Кюнчера приборы в количестве 312 штук.
      За это заплачено (вписать нужное количество) рейхсмарок.
      
      И всё!
      Просто акцентировать внимание для читателей что этот аппарат теперь у нас есть. Чаганов например прочтя отчёт спросит ту же Ольгу - Ну и что толку с этого приобретения? Пока подготовим врачей, для работы с этим аппаратом пройдёт море времени.
      На что Ольга напомнит Чаганову что в СССР (единственной стране в мире) есть институты усовершенствования врачей и там уже набраны курсы, по 20 хирургов на курс, институтов у нас 11, курсы продлятся 2 месяца, покупка была совершена в феврале, курсы открыли в марте, первый выпуск в середине мая 1941 года. Мы будем иметь 210 хирургических бригад освоивших этот метод лечения.
      Сами "гвозди" производятся, из нержавейки, на (вставить нужное название) заводе, первая партия будет выдана к концу мая.
      
      Никакие особо умелые советские хирурги тут не нужны, это работа для среднего хирурга.
    319. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/09/13 00:46 [ответить]
      > > 318.Семенов Руслан
      >> > 317.Кротов Сергей Владимирович
      >А после войны, уже можно развивать внешний чрезкостный остеосинтез...
      
      Я только за, но для того, чтобы создать "объёмность" эпизоду нужны подробности. Он, кстати, не идейный фашист? Просто если Красная Армия "приняла" бы хирурга в 1940-ом в госпитале в Хельсинки, то он бы согласился поработать в СССР, где ему бы предоставили все условия? Кто из известных советских хирургов мог бы ему в этом помочь?
    318. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/09/13 00:12 [ответить]
      > > 317.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 311.Семенов Руслан
      >>> > 306.Кротов Сергей Владимирович
       >>А Кюнчер методику применения своего "гвоздя" уже отработал, и статистика у него уже есть.
      >
       >Как-то я не понял, после того как кость сростётся этот гвоздь вытаскивают или он в кости навсегда?
      Навсегда, это теперь формирующая основа кости. Кость нарастает на "гвоздь".
      Естественно что из за инородного тела внутри кости угнетается "жёлтый" костный мозг, так-как "гвоздь" вставляется прямо в трубчатую кость, и это влечёт за собой ряд проблем (у детей), "жёлтого" костного мозга в кости станет мало и он, когда ребёнок начнёт взрослеть не сможет переродиться в "красный" костный мозг, а значит кость будет расти медленнее!
      Но это проблема именно для детей, а так-как основная масса раненых это взрослые люди, то у них такой проблемы просто нет, кости у них уже выросли.
      
      Так что вещь для военных условий просто необходимейшая, спасёт огромное количество пострадавших.
      
      А после войны, уже можно развивать внешний чрезкостный остеосинтез и продвигать "аппарат Илизарова" или его улучшенный вариант "аппарат Мацукатова-Шевцова".
      Можно будет не особо торопясь набирать статистику и учить врачей.
    317. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/09/12 23:59 [ответить]
      > > 311.Семенов Руслан
      >> > 306.Кротов Сергей Владимирович
      >А Кюнчер методику применения своего "гвоздя" уже отработал, и статистика у него уже есть.
      
      Как-то я не понял, после того как кость срастётся этот гвоздь вытаскивают или он в кости остаётся навсегда? Другой вопрос: из какого материала этот гвоздь?
    316. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/09/12 23:52 [ответить]
      > > 315.ИльяЦ
      >> > 307.Кротов Сергей Владимирович
      >Хотя могу попытаться сделать что-то вроде обзора, тема мне интересна, признаться.
      
      Было бы отлично, спасибо!
    315. ИльяЦ 2023/09/12 22:05 [ответить]
      > > 307.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 305.ИльяЦ
      >>> > 304.Кротов Сергей Владимирович
      >>>> >
      >>
      >>Спасибо!
      >
      >Не хотите фанфик написать по этому поводу?
      
      Перефразируя старый анекдот - чукча не писатель)
      
      Хотя могу попытаться сделать что-то вроде обзора, тема мне интересна, признаться.
    314. 1 2023/09/12 22:03 [ответить]
      > > 309.Суперкашалот
      >> > 272.1
      >>Обычная ситуация в когда лучшая врмия в мире имея ЯО,Страгеческое авиацию и ракеты,арту и танки ..сливает толпе мужиков с внтарями и гранатами(это про СШа в Корее если что!)
      >Ну ЯО емнип там НЕ использовалось (и вообще НЕ использовалось в БОЕВЫХ действиях после 9 августа 1945 года ;-) - поэтому, как говорится, "мимо кассы".
      ...генерала Макартура отстраняют от командования после того, как он потребовал от президента США Трумэна нанести ядерный удар по Китаю
      
      >Стратегическую авиацию прото-пендосы, да, юзали - пока у Ким Ир Сена (точнее, китайских и советских пилотов, помогавших ему ;-) не появились самолёты МиГ-15! После этого хвалёные B-29 (использование в Корее B-36 равносильно было стрельбе из крепостных ружей по воробьям - поэтому их там и не юзали ;-) стали сыпаться с неба как горох - и к концу войны, как говорится, "ушли на Запад" (или, по современному, "приняли ислам" ;-)...
      
      Ну не совсем как гороХХХ см Г.Брылевский - Последняя война "Суперкрепостей"
      (хотя судя по струе знаний вряд ли вам это вообще интересно)
      >А вот ракеты... Кстати, а какие именно ракеты "войска ООН" использовали против "узкоглазых коммуняк", не напомните?
      
      USAF в Корее:
      386037 тонн бомб
      32357 тонн напалма
      313.600 штук ракет (+ 55797 дымовых ракет, израсходованных в учебных вылетах). по типу ракет разбивки нет.
      166853100 патронов. То есть примерно 20 тысяч тонн.
      
      да остальным USAF-это НЕ войска ООН))даж не все вооруженные силы США))
      
      >Арта и танки - и тут тоже всё не слава Б-гу, поскольку поскольку СССР поставлял корейцам Т-34-85, а китайцам ИС-2 во вполне товарных количествах!
      
      Про Ис-2 чушь
       про танки соотношение 1 к 35 ти
      
      >С артой времён второй мировой ИВС тоже не обижал союзников!
      
      Шта?))(медленно0 мог бы зацитировать список по годам/системам арты но обойдусь этим)
      ."...несколько раз опростоволосившись в течение прошлого года и зимой, разведка сообщала потрясающие воображение сведения о количественном росте зенитной артиллерии противника. Согласно различным данным, представленным 'рыцарями плаща и кинжала', выходило, что 'к началу мая уже вскрыто 252 позиций тяжёлых зенитных батарей и 673 - лёгких'. Первые в Корее были представлены 85-мм артсистемами 52-К, а последние - 37-мм автоматическими зенитными автоматами 70-К советского производства. В реальности, как следует из отчётов советских военных советников, даже по состоянию на 1 ноября 1951 г. количество 85-мм зенитных орудий в частях и соединениях корейской и китайской армии, которые вели бои на Корейском полуострове, не превышало 76 единиц, а 37-мм автоматов - 297.
      
      кому интересно курите http://militera.lib.ru/h/korea_50_53/index.html
      (только потери СШа рэкомендую делить на три)
      а "жиру" хотите http://militera.lib.ru/h/stueck_w/index.html
      
      
      
      
      >ЗЫ и вообще, кроме ЯО и стратегических бомберов, между сторонами был более-менее паритет по вооружениям - пруф https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_вооружений_Корейской_войны_1950-1953 😉
      
      чет не нашол -а так см выше))http://militera.lib.ru/h/korea_50_53/index.html
      >ЗЗЫ Мое мнение по поводу НАСТОЯЩИХ причин Корейской войны такое - прото-пендосы, лишившись монополии на Бомбу (а термояда у них в 1950 ещё НЕ было! ;-), решили "косвенно" проверить (на "стране, которую не жалко"(С) Бисмарк ;-) боеспособность Советской Армии на ̶к̶о̶ш̶к̶а̶х̶ её азиатских союзниках, не имевших на тот момент вооруженных сил, сравнимых по боеспособности с US Army! И проверили (себе на голову! ;-), подтвердив выводы аналитиков о том, что, в случае нападения на САМ СССР, потерипоследнегосоставятВСАМОМЛУЧШЕМдлянападающихСЛУЧАЕBНЕболее25%оттехпотерькоторыеонпонесвовремянаступлениянемцевнаСталинградтнFallBlauчтоизаложилоосновыдляоткладываниякирпичейтемжеПентагономвбудущемКарибском кризисе111ододин
      
      сок мозга -честно!Даж комментировать нечего...
    313. Следж Хаммер (Le) 2023/09/12 21:38 [ответить]
      > > 310.Суперкашалот
      >> > Кротов Сергей Владимирович
      >Даёшь "узор" (Универсальную Сеть Общего Распределения! ;-), на уровне французского "Минителя" 1980 года НАШЕЙ Реальности, в 1961 году (вместе с сотовыми телефонами формата D-AMPS! ;-) в Мире Чаганова - а к 1970 году на уровне интернета образца 1999!
      Еще нужна система типа Алтая для связи в регионах с малой плотностью населения и радиорелейная связь для связывания всего этого в единую сеть.
    312. Следж Хаммер (Le) 2023/09/12 21:20 [ответить]
      Хорошая прода..спасибо..
    311. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/09/12 21:16 [ответить]
      > > 306.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 303.Семенов Руслан
      >>Это так, чтобы не забыть, может пригодиться для чего.
      >
      >Спасибо, подумаю. Кстати, а пчему сразу не сделать ставку на аппарат Илизарова? Какие-то сложности, подводные камни?
      Аппарат Илизарова надо ещё изобрести, потом отработать методику применения, а потом набрать статистику применения, потом начать учить врачей по этой методике.
      На всё это, при условии того что наркомат здравоохранения даст разрешение на проведение экспериментальной методики лечения и в ВИЭМ (Всесоюзный институт экспериментальной медицины) выделят на это дело больных, это потребует год на отработку методики лечения и набор статистики!
      
      А Кюнчер методику применения своего "гвоздя" уже отработал, и статистика у него уже есть.
      Гвоздь Кюнчера нам сэкономит время ибо он уже есть и есть отработанная методика его применения, осталось только при ИУВ (институт усовершенствования врачей) организовать курсы по освоению операций с "гвоздём" по методу Кюнчера.
      На 1941 год в СССР было 11 институтов усовершенствования врачей, двух месячные курсы нам с первого же потока дадут 250 хирургов освоивших "метод Кюнчера" к моменту начала войны!
      
      Метод Кюнчера именно на данный момент просто быстрее освоить и начать применять. Война ждать не будет, как только начнётся раненные пойдут огромным потоком. А с аппаратом Илизарова мы теряем год на отработку методики применения и подготовку по ней врачей!
    Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"