Кротов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Чаганов: Война. Часть 4
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru)
  • Размещен: 01/05/2023, изменен: 29/11/2024. 893k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Книга пятая, часть четвёртая.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    09:01 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:56 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    08:56 "Форум: все за 12 часов" (143/101)
    06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Кротов С.В.
    22:05 "Чаганов: Война. Часть 4" (322/17)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    09:01 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8)
    08:50 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (943/8)
    08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
    08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
    06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)
    06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3)
    06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3)
    06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2)
    06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14)
    05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    390. мимо проходил 2023/09/17 15:49 [ответить]
      Э-э-э, Молоткович, потише.
      По сравнению с ати товарищ Темежников верх адекватности и сдержанности.
    389. Следж Хаммер (Le) 2023/09/17 15:44 [ответить]
      > > 386.1
      >Помещение цеха для производства прицепов должно соответствовать нескольким параметрам:
      >Источник: https://moybiznes.org/proizvodstvo-pricepov
      
      тут вот об этом не знали и забабахали еще больше https://www.youtube.com/watch?v=WMCHrt2CgIk
      смотри не лопни Ати от расстройства, что не всем твоим тупым копипастам следуют, ты ведь в темежиникова превращаешься с его начетничеством с такими подходами..
    388. котовск 2023/09/17 15:19 [ответить]
      > > 387.Кротов Сергей Владимирович
      >Преждечем говорить "нет" надо было приложить минимум усилий и поискать в сети. Там легко обнаружить чертежи всех модификаций "Студебекера" и того самого полуприцепа...
      Именно что нет. Полуприцепы отдельно, прицепы - отдельно. Можно на своих предприятиях организовать постройку дешёвых прицепов (если найдёте резину). В хорошую погоду это резко увеличит объём перевозимого груза плюс даст возможность оставлять прицеы с грузом или кунгом в нужных точках.
    387. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/09/17 14:11 [ответить]
      > > 380.котовск
      >> > 369.Кротов Сергей Владимирович
      Там была модификация U6 - седельный тягач, так к ним шли полуприцепы грузоподъёмностью 8.5 тонн.
      > Нет, похоже имелись в виду обычные прицепы. Их даже не обязательно покупать, их относительно легко сделать самим (Была бы только резина на колёса).
      
      Преждечем говорить "нет" надо было приложить минимум усилий и поискать в сети. Там легко обнаружить чертежи всех модификаций "Студебекера" и того самого полуприцепа...
    386. 1 2023/09/17 13:51 [ответить]
      > > 385.Семенов Руслан
      >> > 384.1
      >>>Да прицепы вполне можно изготавливать и самостоятельно.
      >>О! кино про изготовление велосипедов!Building a bicycle in 1945 "How a bicycle is made"
      >>
      >>https://www.youtube.com/watch?v=XOE0DbfWqyo
      >Добыча руды в клипе не показана!
      нужна ?(башанный погон вы наш)
      >Зачем нам тут эпопея про предприятие полного цикла?
      >Колёса делает одно предприятие, трубы для сварной рамы прицепа другое, мосты стандартные автомобильные, доски для бортов тоже пилят отдельно.
      Окай))https://www.youtube.com/watch?v=-00K71VPcWw
      >Всё не настолько сложно как вам кажется.
      все не так быстро как вам кажется так думаю!
      >Прицепы и полуприцепы даже в МТС делали, главное чтобы комплектующие были в наличие.
      см выше-П-производительность!
      остальным
      
      ВшуХХ! и по в0лшебству Возникают готовые профили колеса и прочее..НЕНУЖНОЕ!))
      
      Стоят в СССР АИ есно дело
      
      Помещение цеха для производства прицепов должно соответствовать нескольким параметрам:
      
       площадь - от 80 кв. м;
       наличие 3-фазного электроподключения и всех указанных выше коммуникаций;
       пол и стены - из огнестойких материалов (лучше всего бетонные).
      
      Оптимальным решением будут расположенные в промышленной зоне ангары или большие боксы.
      
      Кроме цеха, необходимо оборудовать:
      
       подсобные комнаты для персонала;
       склад для готовой продукции;
       склад для сырья и материалов;
       офисные кабинеты.
      
      В целом, общая площадь всего предприятия должна составлять не менее 140 кв. м.
      
      Из персонала потребуются:
      
       управляющий;
       бухгалтер;
       маркетолог-менеджер по поставкам;
       мастер цеха/технолог;
       заведующие складами;
       специалисты для сборки - сварщики, механики, электромонтер;
       подсобные рабочие.
      
      Всего потребуется порядка 10 работников. Управлять предприятием может сам предприниматель. Бухгалтера рекомендуется нанять через аутсорсинговую компанию или взять на полставки.
      Источник: https://moybiznes.org/proizvodstvo-pricepov
    385. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/09/17 13:48 [ответить]
      > > 384.1
      >>Да прицепы вполне можно изготавливать и самостоятельно.
      >О! кино про изготовление велосипедов!Building a bicycle in 1945 "How a bicycle is made"
      >
      >https://www.youtube.com/watch?v=XOE0DbfWqyo
      Добыча руды в клипе не показана!
      Зачем нам тут эпопея про предприятие полного цикла?
      Колёса делает одно предприятие, трубы для сварной рамы прицепа другое, мосты стандартные автомобильные, доски для бортов тоже пилят отдельно.
      Всё не настолько сложно как вам кажется.
      Прицепы и полуприцепы даже в МТС делали, главное чтобы комплектующие были в наличие.
      >
      >З.Ы. ужосы про самостоятельное изготовление
      >-деревянных самолетов
      >-мотоциклов ннада?
      Прицеп это не самолёт и не мотоцикл, это деревянный короб сбитый из досок, поставленный на сварную трубчатую раму, которая, в свою очередь поставлена на стандартные мосты от любого грузовика.
      Ну и чтобы не напрягать МТСы всякой непрофильной работой в тогдашнем СССР были специальные заводы для изготовления прицепов.
      Ирбитский завод автоприцепов ?1
      Московский завод автоприцепов ?2
      Лодейно-польский завод автоприцепов ?3
      Ишимский завод автоприцепов ?3
      Сосьвинский завод автоприцепов ?4
      Машиностроительный завод им. Петровского, г.Херсон
      думаю что если поднапрягутся, то справятся:))
      
      В инете есть книжка "автомобильные и тракторные прицепы" Келлер 1936 год, там дана вся номенклатура прицепов выпускаемых советской промышленностью на 1936 год, прицепы выпускались разные.
    384. 1 2023/09/17 13:30 [ответить]
      >Да прицепы вполне можно изготавливать и самостоятельно.
      О! кино про изготовление велосипедов!Building a bicycle in 1945 "How a bicycle is made"
      
      https://www.youtube.com/watch?v=XOE0DbfWqyo
      
      павлины/прицепы понимаешь))
      
      З.Ы. ужосы про самостоятельное изготовление
      -деревянных самолетов
      -мотоциклов ннада?
      
      машины вообще молчу(хотя тож Ё!)
      З.Ы.Ы.
      остальным кому влом и лениво ..даже такая пр0стая весЩь как "велики" требует дофига специализзированного оборудования!(см выше)
      
      на токарном станочке его не сделаешь))Это тупо завод-металлургический и проч...
      замени НИКАКИХ цветных сплавов и легированного-тупо чернуха+ покраска..
    383. 1 2023/09/17 13:22 [ответить]
      > > 364.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 361.1
      >>> > 358.Кротов Сергей Владимирович
      >>>>О! пошли рассказы про ПЕШУЮ и Босую армию РККА...
      >В огороде бузина, а в Киеве - дядька.
      >>ГСМ тоже купите?))Резину там,расходники сальники и проч?
      >
      >Будете удивлены, но в таблицах поставок техники по ленд-лизу следом обычно строка запчасти. Например,
      >1) трактора средние и тяжёлые: 7968 шт., стоим.- 49086293 дол.;
      >2) запчасти к тракторам: -, стоим.- 8614213...
      >Импортного высокооктанового топлива Студебекеры на требовали и во время боевых действий были, по сути, расходным материалом. То есть до момента когда двигатель выходил из строя из-за плохого горючего обычно не доживали. US6 хорошо себя зарекомендовали в Красной Армии были неприхотливы и надёжны. Поставлялись комплектно вместе с запчастями (вплоть до двигателей) и расходниками. Того же подхода следует ожидать и от партии грузовиков, которые предназначались для французской армии.
      1.Дофига долларов?ЧТО или КОГО продали то?))
      
      2.перед ВМВ США Швеции(!!) заказы пофиксила--пруфы ннада?
      
      >Того же подхода следует ожидать и от партии грузовиков, которые предназначались для французской армии.
      
      И что вам партия грузовиков-сердце согреет?))
      Для (пехотной дивиии ) СД штата 04/100 от 10.06.1940 г.
      
      827 автомашин всех видов,
      88 арттягачей и тракторов,
      4218 лошадей.
      
      > > 365.Тунгус
      >> > 362.1
      >>"В 1953 году, после восьми лет достойной службы - неплохой результат для ранних управляшек! - ASM-N-2 'Bat' была снята с вооружения патрульной авиации. Всего за время реализации программы SWOD было изготовлено 2580 единиц, а сумма затрат превысила 700 миллионов долларов."(С)
      >Ну так-то по программе SWOD пилили как бы не десяток различных образцов. ASM-N-2 'Bat'была всего лишь одна из них.
      
      ???Т.е основные расходы на опытные экземпляры верно понял?))А для штатного ЧУДО ЮДО машину копировальную включили?Нифига се))))
      >>З.Ы. цыфрами на дешевую ядерную программу поделитесь?
      >Она будет дешевле за счёт:
      >- отсутствия необходимости вести геологоразведку урановых месторождений
      Те ткнуть гразноватым облупленным пальцем это значит без геологаразвведки?))это круто!Вы так ДОМ строите-верно понял-пальцем ткнул ииии пошлоооо
      >- отсутствия необходимости вести добычу урана у чёрта на рогах
      
      Уран килограммами или сотнями тонн добывают?))
      >- отсутствия необходимости вкладываться в тупиковые газодиффузионный и электромагнитный методы разделения изотопов
      
      СССР вкладывался?))Это круто))
      >- наличия послезнания о проблемах и методах их решений
      так машину вы ЛЮБУЮ без инструкций соберете разьерете-верно понял?
      
      кстати при разборке проблем там не возникает?))
      Т.е яростный пааданец дома собиарет разбирает ПРОИЗВОДСТВО ЯО на коленке?))вплоть до последней гайки?Нууу...
      >В 1940-х ядерная программа была доступна паре сверхдержав - США и СССР(первые могли себе позволить не напрягаясь, второй сделал, потому что было надо), в 2000-х - даже нищей Северной Корее.
      
      вы бпочитали чито нить про программу СССРа то..а про "нищей Северной Корее."-это вы на голубом глазу такое говорите?)))которОго с оркестром на вокзале встречаЮТ верно понял?
      
      Нууу
    382. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/09/17 13:22 [ответить]
      > > 380.котовск
      >> > 369.Кротов Сергей Владимирович
      >>Там была модификация U6 - седельный тягач, так к ним шли полуприцепы грузоподъёмностью 8.5 тонн.
      > Нет, похоже имелись в виду обычные прицепы. Их даже не обязательно покупать, их относительно легко сделать самим (Была бы только резина на колёса).
      Да прицепы вполне можно изготавливать и самостоятельно.
      Хотя конечно, именно с американскими машинами возникнет проблема и сложность. У них там всё в дюймах, а у нас в сантиметрах.
      Колея прицепа и грузовика совпадать не будет, что ухудшит проходимость автомобиля.
    380. котовск 2023/09/17 10:38 [ответить]
      > > 369.Кротов Сергей Владимирович
      >Там была модификация U6 - седельный тягач, так к ним шли полуприцепы грузоподъёмностью 8.5 тонн.
       Нет, похоже имелись в виду обычные прицепы. Их даже не обязательно покупать, их относительно легко сделать самим (Была бы только резина на колёса).
    379. Суперкашалот 2023/09/17 02:05 [ответить]
      "Ты - злой дядя!" (С) "Быстрее, чем кролики"
      > > 355.1
      >> > 325.Суперкашалот
      >>> > 313.Следж Хаммер
      Даёшь "узор" (Универсальную Сеть Общего Распределения! ;-), на уровне французского "Минителя" 1980 года НАШЕЙ Реальности, в 1961 году (вместе с сотовыми телефонами формата D-AMPS! ;-) в Мире Чаганова - а к 1970 году на уровне интернета образца 1999!
      >
      >...это тот случай когда горлопан уравновешиев турботота-доводя ситуацию до невменяемости!
      А в чём именно невменяемость, укажете? Послезнание у Чаганова есть? Есть! Кооперативный (особенно "промысловые" кооперативы, которые ПОСЛЕ Войны даже первые телевизоры паяли! ;-) сектор советского НАРОДНОГО хозяйства кастрирован и "национализирован"? Нет - и (даст Труд! ;-) не будет, поскольку бороться лысому карьеристы, с вышивкой, с позиции второго секретаря ЦК КП УзССР за пост "приёмника" НЕМНОГО сложнее (чем в НАШЕЙ Реальности! ;-), а финский "агент влияния Финитерна" (тоже вместе с "приёмником" ;-) уже больше года (в Мире Чаганова! ;-) лежит в могиле, на Красной Площади! Дальше, как говорится, "сапиенти сат" - но как я понимаю, вас удовлетворит лишь такой результат, когда СССР развалится лет так на 30 раньше, верно?
      >>>Еще нужна система типа Алтая для связи в регионах с малой плотностью населения и радиорелейная связь для связывания всего этого в единую сеть.
      Радиорелейная связь, то есть ТРРЛ "Север" ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Линия_связи_'Север' )? В НАШЕЙ Реальности она была построена в 1966-70 годах - в Мире Чаганова, думаю, ничто (ну кроме "внезапного" скатывания грядущей Великой Отечественной в вариант, как в НАШЕЙ Реальности, или даже худший - что отлично промаркирует т.н. "жопошников"! ;-) не помешает сделать это сразу же после Войны и закончить к 1951 году!
      >
      >...в вашей реальности американцы на Рвадио БОЛЬШЕ денег грохнули чем на ЯО))
      Теперь расшифруйте, буде ласка, термин "Рвадио" - и я смогу, наверное, дать вам ОСМЫСЛЕННЫЙ ответ! А так расшифровывать метафору на метафору на метафору с тройным смыслом (да и ещё и ВОЗМОЖНО записанную с ошибками! ;-) - удовольствие сомнительное...
      >
      А вот насчёт "Алтая" (то есть подвижной транкинговой системы аналоговой радиотелефонной связи ;-)
      >В СССР на момент "Алтая"(ака 1963г) в радиопромышленности задействовано более более 800.000 человек и более 200 заводов))
      >
      >1955 г.
      >  Количество действующих заводов 156
      >  Общее число работающих (тыс. чел.) 470
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      А вот с КРАЙНИМ Севером или отгонными скотоводческими хозяйствами Сибири, Казахстана и Средней Азии проблему решит лишь спутниковый телефон
      >ЛИЧНо наделаете рабочих инженеров и промышленность для всего этого?))А топом начиниетЕ их ВАШИМи идеями?
      >каким образом можно узнать?
      Вам уже ответили - "меньше народу - больше кислороду!", то есть чем меньше погибнет инженеров (как имеющихся на 1941 год, так и потенциальных!) в боевых действиях, тем больше будет КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ кадров (и, соответственно, заводов - за счёт, тоже, меньших потерь в народном хозяйстве!) в советской радиопромышленности (может, даже и больше, чем в 1963 году НАШЕЙ Реальности ;-)! Или вы, как и положено ГНИЛОМУ "совку", сомневаетесь в творческих возможностях СОВЕТСКИХ Людей, у которых есть МЕЧТА?!
      А насчёт спутникового телефона - надо ещё учитывать потенциал СОВЕТСКОЙ Европы (читай, Германии ЦЕЛИКОМ, Австрии, Северной Италии и, возможно, Бенилюкса ;-) ПОСЛЕ Войны! Тут все по господину Бонасье: "Кардинал и галантерейщик - это СИЛА!"🤣
      ЗЫ и да, наверное, кипание ВАШЕЙ мочи вызвал намек (в моём ОП ;-) на МИЛЛИОНЫ абонентов "промежуточного" стандарта сотовой связи - mea culpa! ̶П̶р̶е̶з̶и̶д̶е̶н̶т̶ ̶и̶м̶е̶л̶ ̶в̶ ̶в̶и̶д̶у̶ Собственно, я его считаю вполне себе "хайтеком" (даже в Мире Чаганова! ;-) для начала шестидесятых - поэтому подразумевал то, что он будет основой, скажем так, "Алтая-2", который будет обслуживать довольно-таки небольшой слой "номенклатуры"! А вот наработки по первому "Алтаю" (который советское руководство, по идее, должно было "юзать" в, условно, 1945-60 годах), вместе с талантом и мотивацией того же Куприяновича, вполне могут стать базой для продвижения G1, как говорится, "ан масс" - тоже, разумеется, не миллионами, но, хотя бы, десятками тысяч сотовых телефонов в первой половине шестидесятых!
      А по телефонизации села я УЖЕ сказал всё, что считал нужным - ХАУ!
      >>-----------------------------------------------
      >>> > 314.1
      >>>> > 309.Суперкашалот
      >>>>> > 272.1
      >>>>>Обычная ситуация в когда лучшая врмия в мире имея ЯО,Страгеческое авиацию и ракеты,арту и танки ..сливает толпе мужиков с внтарями и гранатами(это про СШа в Корее если что!)
      Ну ЯО емнип там НЕ использовалось (и вообще НЕ использовалось в БОЕВЫХ действиях после 9 августа 1945 года ;-) - поэтому, как говорится, "мимо кассы".
      >
      а где про использование можно узнать?
      >
      >лучшая армия в мире имея ЯО,Страгеческое авиацию и ракеты,арту и танки ..сливает толпе мужиков с вiнтарями и гранатами
      >
      >не нашол!
      >космоса у правда не было))наверно отсутствие Военно-космических сил им помешало!
      >
      Джокер из вас, откровенно говоря, хреновый - шутка для дебилов!
      >>>...генерала Макартура отстраняют от командования после того, как он потребовал от президента США Трумэна нанести ядерный удар по Китаю
      >
      Ну дык, недаром же потом пендоские генералы во время следующей (то есть, вьетнамской ;-) войны резонно задавали вопрос: "А зачем нам оружие, которое НИКОГДА не будет использовано?"...8-)
      >
      >Пруфы е?
      >а вообще то
      >План 'Перелом челюсти' (англ. Fracture Jaw) - засекреченный военный план США, в соответствии с которым допускалось применение американцами тактического ядерного оружия во время Вьетнамской войны. План был разработан главнокомандующим американскими войсками во Вьетнаме генералом Уильямом Уэстморлендом[1. Предполагалось, что оружие могло быть применено во время битвы за Кхешань, однако президент США Линдон Джонсон воспрепятствовал реализации данного плана]
      >
      Ну да, ну да - у "матросов" нет вопросов! А ведь из-за таких воспрепятствований именно ТАКТИЧЕСКОЕ ядерное оружие и стало восприниматься классическим "чемоданом без ручки" - что и привело к его обвальному снятию с вооружения сразу же после окончания Третьей Мировой (a.k.a. "холодной" ;-) войны...
      ЗЫ одним словом, спасибо за КОНКРЕТНЫЙ пруф в пользу МОИХ слов!😙
      >>
      Стратегическую авиацию прото-пендосы, да, юзали - пока у Ким Ир Сена (точнее, китайских и советских пилотов, помогавших ему ;-) не появились самолёты МиГ-15! После этого хвалёные B-29 (использование в Корее B-36 равносильно было стрельбе из крепостных ружей по воробьям - поэтому их там и не юзали ;-) стали сыпаться с неба как горох - и к концу войны, как говорится, "ушли на Запад" (или, по современному, "приняли ислам" ;-)...
      >>>
      >>>Ну не совсем как гороХХХ см Г.Брылевский - Последняя война "Суперкрепостей"
      >>>(хотя судя по струе знаний вряд ли вам это вообще интересно)
      >>
      Ну я НЕМНОГО утрирую, хотя если МОЯ "струя" вас не удовлетворяет
      >
      >Да нет что вы --на фоне вас.Мелочи даж незаметны!
      А мне мелочи, как раз, и интересны - где там у меня затесался "стремительный домкрат"?😅
      >
      >>
      то я готов выслушать ваши претензии...=_=
      >Дофига нутрянки)))Сиречь вашего ИМХо без фактов-вам не кажется что вы выглядите несколько необычно-альтернативно даж?
      Окей, скажите ПРЯМО, где я вру (не преувеличиваю, а КОНКРЕТНО на чёрное говорю: "Белое!" ;-) - а то этот "фатический диалог" начинает малость утомлять...
      >
      >Будто у вас там яблони на Марсе цветут!(кстаи как на на Марсе у вас?))По Э.Берроузу или по другому?
      По Циолковскому!
      >>
      А вот ракеты... Кстати, а какие именно ракеты "войска ООН" использовали против "узкоглазых коммуняк", не напомните?
      >
      >>>USAF в Корее:
      >>>386037 тонн бомб
      >>>32357 тонн напалма
      >>>313.600 штук ракет (+ 55797 дымовых ракет, израсходованных в учебных вылетах). по типу ракет разбивки нет.
      >>>166853100 патронов. То есть примерно 20 тысяч тонн.
      >>>
      >>
      Ладно, Б-г с ней, разбивкой - главное тут сам список типов ракет!
      >Что вам до типов то?))
      Да банально - чтобы понимать о чём-то, собственно, речь! А то в одной куче и НУРС'ы и... Всё?! Просто вопросом особо сильн не заморчивался и думал найти у вас хоть сколько-нибудь подробную инфу - а то помню лишь как в сериале "Чертова служба в M.A.S.H." прото-пендоский полкан орет в трубку: "And rockets - more rockets!" 😄
      >
      >>>да остальным USAF-это НЕ войска ООН))даж не все вооруженные силы США))
      >
      >>А почему "НЕ войска ООН"? Ведь эта организация, после фейла СССР (который понадеялся на пробуждение некой "совести" у такой Твари, как Трумэн! ;-), вроде как выдала США мандат на боевые действия в Корее - или там был ещё отдельный документ, нет?
      >Без фейла СССР то промлчали в тряпочку-США?))НЕ?))удивительно!
      Скорее всего нет - но это было бы БЕЗ мандата от ООН! То есть и у СССР появился бы ФОРМАЛЬНЫЙ повод "легализовать", как минимум, своих летчиков!
      >А что ООН то?))сила..нет СИЛА была?))
      >
      Сама ООН или те войска, которые получали ЕЁ мандат? Это, как говорили в Одессе, "две большие разницы" - первая является, по сути, надводной частью т.н. "закулисы" (которую ещё называют "мировым правительством" - но её "сила" ,которая была, кстати, БЕЗ кавычек в начале пятидесятых, была просто ИНОЙ, чем у "видимой" власти ;-), а вторые, в Корее, должны были стать, своего рода, ликторами (примерно как британский экспедиционный корпус в опиумных войнах ;-), но по факту стали чем-то вроде гладиаторов-провокаторов (а южные корейцы - ретиариев ;-)!
      >
      >>
      Арта и танки - и тут тоже всё не слава Б-гу, поскольку поскольку СССР поставлял корейцам Т-34-85, а китайцам ИС-2 во вполне товарных количествах!
      >
      >>>Про Ис-2 чушь
      >>
      Почему? В указанных вами источниках как раз и пишется, что корейцы получали только САУ и средние танки - а китайцы ещё и ИС'ы!
      >Где?))Зацитируйте-а?
      >
      Да без проблем - http://militera.lib.ru/h/korea_50_53/07.html:
      В условиях стабилизации фронта командование Народной армии решило в 1952 г. расформировать 105-ю механизированную дивизию и четыре отдельных танковых батальона, а 10-ю механизированную дивизию преобразовать в пехотную дивизию. На базе расформированных соединений и частей было создано шесть отдельных танко-самоходных полков. (321)
      
      В конце 1952 г. четыре танко-самоходных полка были включены в состав полевых армий и два полка были оставлены в резерве Главного командования. В 1953 г. был сформирован отдельный механизированный полк, который также находился в резерве. К концу войны все танко-самоходные полки были выведены из состава армий в резерв. В их составе насчитывалось 255 танков Т-34 и 127 САУ-76.
      
      Китайские добровольцы с начала вступления в войну не имели бронетанковых войск. В ходе боевых действий в войска стали поступать танки Т-34 и ИС-2, что позволило создавать отдельные танковые части и соединения. На 1 июля 1951 г. в войсках КНД имелись 1-я танковая дивизия в составе двух танковых полков и отдельный танковый полк.
      
      К концу 1952 г. было создано еще два отдельных танковых полка.
      
      В первом полугодии 1953 г. бронетанковые войска КНД были значительно пополнены бронетанковой техникой и к концу войны имели 278 танков Т-34, 38 танков ИС-2, 27 САУ-122 и 48 САУ-76, всего 391 боевую машину.
      Это единственное место в тексте главы (именно про танки ;-), где встречается термин "ИС-2" - как видно из текста, они передавались только китайцам!
      >
      > >Или у вас есть некое секретное знание? Поделитесь же им - не будьте скрягой...=-O
      >О чем секретное-пруфов о притенении НЕТ!вообще!А танки передали КИТАЮ))
      Что за "притенение"? Объясните...
      >
      >>
      Эээ мнээ (полуэкт ;-), а это-то соотношение откуда взялось?! Из той же "Войны в Корее" (ссылку на которую вы мне любезно предоставили ;-)следует что у прото-пендосов (у самих южных корейцев никаких танков, отродясь, НЕ было! ;-) было не более 11 танковых батальонов, в которых по штату должно было быть 880 танков - но в суровой реальности число бронированных машин не превышало 792 единиц! В то же самое время (то есть на момент окончания войны!) у корейцев и китайцев было, соответственно, по 382 и 391 боевой машине (то есть танков и САУ всех типов!) - что вместе даёт 773 единиц ББТ! Или вы намекаете на то, что на один БЕЗВОЗВРАТНО уничтоженную боевую машину у КНА и КНД прото-пендосы платили 35?! Тогда, как говорился, пруф или фейк...:^)
      >
      >Танков и САУ. 1:15
      Так 35 или 15?!🤬 Вы уж определитесь - а не играйте цифрами!
      >
      >Вы и книгу альтернативно читаете?)Или глазами что-то делаете?
      >
      >кому интересно в таблицаХХ
      >http://militera.lib.ru/h/korea_50_53/04.html
      >
      Читаю "Общее соотношение сил сторон к концу октября" - из названия главы можно понять, что речь идёт об октябре 1950 года! То есть, речь идёт о САМОМ начале третьего этапа (когда в дело вступили ̶к̶а̶с̶к̶а̶д̶е̶р̶ы̶ китайские добровольцы! ;-) - тогда северяне ЕЩЁ только НАЧАЛИ отбивать территорию с танками, брошенными на ней в ходе предыдущего этапа отступления! Но самое главное состоит в другом - в указанной вами таблице ТРЕТЬЕ соотношение, 1:19! Получается, что северяне и китайцы надрали жопу прото-пендосам с южанами, имея лишь один танк на 19 вражеских - вот тут спорить о значении морального фактора просто безсмысленно...
      >
      >>
      С артой времён второй мировой ИВС тоже не обижал союзников!
      >
      >>>Шта?))(медленно0 мог бы зацитировать список по годам/системам арты но обойдусь этим)
      Кстати, в указанной выше таблице соотношение по арте от 76 мм (и выше ;-) и по минометам даже тогда было в пользу северян - причем, с учётом прото-пендосов!
      >>
      Ну и зацитируйте, в чем проблема? Или опять у северных и добровольцев был один ствол на 35 у южных и прото-пендосы? Тогда - пруфы в студию!
      >http://militera.lib.ru/h/korea_50_53/04.html
      >
      >>>."...несколько раз опростоволосившись в течение прошлого года и зимой, разведка сообщала потрясающие воображение сведения о количественном росте зенитной артиллерии противника. Согласно различным данным, представленным 'рыцарями плаща и кинжала', выходило, что 'к началу мая уже вскрыто 252 позиций тяжёлых зенитных батарей и 673 - лёгких'. Первые в Корее были представлены 85-мм артсистемами 52-К, а последние - 37-мм автоматическими зенитными автоматами 70-К советского производства. В реальности, как следует из отчётов советских военных советников, даже по состоянию на 1 ноября 1951 г. количество 85-мм зенитных орудий в частях и соединениях корейской и китайской армии, которые вели бои на Корейском полуострове, не превышало 76 единиц, а 37-мм автоматов - 297.
      >>>
      >>>кому интересно курите http://militera.lib.ru/h/korea_50_53/index.html
      >>>(только потери СШа рэкомендую делить на три)
      >>>а "жиру" хотите http://militera.lib.ru/h/stueck_w/index.html
      >>>
      Ну ежели речь зашла про зенитную арту, то тоже не удержусь от цитирования:
      Краткие выводы. В ходе войны войска КНА и КНД эффективно использовали зенитную артиллерию для прикрытия объектов тыла, путей сообщения и аэродромов. Применение зенитной артиллерии вынудило авиацию противника увеличить высоту полетов с 3-4 до 7-8 км, отказаться от налетов большими группами и совершать их парами и одиночными самолетами, а в последующем перейти к действиям исключительно в ночное время.
      >
      >не особо
      >30 августа 1951 г. 18-я истребительно-бомбардировочная группа первой среди американских авиационных соединений, действовавших в Корее, совершила 25.000 боевой вылетов. Это произошло спустя год и один день после начала боевой работы на ТВД
      >За указанный период соединение потеряло 95 'Мустангов', из которых 72 были утрачены за восемь месяцев 1951 г. Иначе говоря, относительная доля потерь составила довольно-таки жалкие 0,38 %, т. е. один потерянный от всех причинО) самолёт на 236 вылетов, что достаточно наглядно показывает уровень противодействия ПВО китайских добровольцев и северокорейских войск.
      >
      С учётом того, сколько было всего зенитных орудий тогда и у КНА, и у КНД, лишь остаётся удивляться (при таких-то мизерных потерях самолётов у прото-пендосов - то есть нашей авиации тоже ЕЩЁ НЕ было! ;-) тому, что "войскам ООН" вообще пришлось ОТСТУПАТЬ! Тут явно какая-то загадка...
      >
      >>
      Недостаточность именно зенитной арты у северных корейцев и китайцев объяснялась весьма просто - СССР и самому, с учётом "комплекса 22 июня", не хватало её для ПОЛНОЦЕННОЙ защиты собственной территории! Поэтому-то КНА с КНД и пришлось, как говорится, делать из нужды добродетель...
      >
      >вАм ковырять в носу не надоело?Выдавая - за финальную истину?
      За ФИНАЛЬНУЮ? НЕТ - поскольку финал ВСЕГДА оказывается "промежуточным"! Но если моя ГИПОТЕЗА вам НЕ нравится, выкатывайте СВОЮ - например, о ЖАДНОМ Сталине!😁
      >
      >>
      ЗЫ и вообще, кроме ЯО и стратегических бомберов, между сторонами был более-менее паритет по вооружениям - пруф https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_вооружений_Корейской_войны_1950-1953 😉
      >
      >>>чет не нашол -а так см выше))http://militera.lib.ru/h/korea_50_53/index.html
      >>
      "Я в смысле ментальности мышления" (Михаил Задорнов ;-)
      >
      >Вы спец по всему от раций ,до юмора и техники и тактики войн?Что ж вы Тут забыли извиняюсь-редкий талоант пропадает!
      Спец? НЕТ - поскольку помню определение Козьмы Пруткова!🤣
      Я если и спец, то больше по экономике и финансам - ну и немножечко понимаю в научной методологии и т.н. "междисциплинарных исследованиях" (заинтересовавшись этим 28 лет назад - когда впервые прочел в "Библиотеке 21 века" у Лема "Новую Космогонию", порвавшую мой ТОГДАШНИЙ "шаблон" ;-)! В остальном же, как говорится, "квалифицированный пользователь" - то есть, по сути, дилетант, имеющий лишь довольно общую "картинку", которую, однако, не стесняюсь уточнять! Поэтому, если и критикую что-то, то лишь то, о чем и имею хоть какое-то представление - с позиций, скорее, натурфилософии, чем т.н. "современной науки"...
      >>
      Я не имел в виду КОЛИЧЕСТВЕННОЕ соотношение (хотя понятно, что если бы у мужиков была бы одна винтовка на троих, то ничем хорошим для них это бы не закончилось! ;-)
      >
      >
      >Имеются в виду действия "китайских добровольцев"-это они мужики с винтовками и в ватникаХХХ
      То есть даже без единого пулемета, что ли?!
      >>>>
      >>
      ЗЗЫ Мое мнение по поводу НАСТОЯЩИХ причин Корейской войны такое - прото-пендосы, лишившись монополии на Бомбу (а термояда у них в 1950 ещё НЕ было! ;-), решили "косвенно" проверить (на "стране, которую не жалко"(С) Бисмарк ;-) боеспособность Советской Армии на ̶к̶о̶ш̶к̶а̶х̶ её азиатских союзниках, не имевших на тот момент вооруженных сил, сравнимых по боеспособности с US Army! И проверили (себе на голову! ;-), подтвердив выводы аналитиков о том, что, в случае нападения на САМ СССР, потерипоследнегосоставятВСАМОМЛУЧШЕМдлянападающихСЛУЧАЕBНЕболее25%оттехпотерькоторыеон
      >>
      понесвовремянаступлениянемцевнаСталинградтнFallBlauчтоизаложилоосновыдляоткладываниякирпичейтемжеПентагономвбудущемКарибском кризисе111ододин
      >>>
      >>>сок мозга -честно!Даж комментировать нечего...
      >>
       ̶М̶о̶п̶е̶д̶ Сок не мой - как говорится, за что купил
      >
      >Вам недорого продали судя по всему)))
      Вот, с трудом нашел (это практически в самом конце ролика ;-) - https://youtu.be/AELkPGnEe0U?si=gQBqrpEyfcgYxAAp
      Опровергайте на здоровье!
      >
      >>
      https://0gnev.livejournal.com/28413.html косвенно подтверждает порядок оценки ущерба экономического и военного потенциала СССР от 300 атомных бомб (по 20-50 килотонн каждая) - с учётом немецкого опыта "распределенного производства" во время заключительного периода Второй Мировой войны (когда военное производство нацистов лишь росло - до непосредственного подхода войск противника к промышленным локациям ;-)! И наиболее нагляден такой кусок из статьи:
      >
      >???это статья из газеты)))Какая к чорту оценка ))
      >
      Как КОСВЕННОЕ подтверждение...
      >
      >>
      Поэтому с конкретными цифрами "американского военного теоретика" наверное и можно поспорить - но вот попытки доказать то, что ТАКТИЧЕСКОЕ ядерное оружие в довольно-таки небольших количествах было способно уничтожить больше, чем эвакуация промышленности на Восток (читай, уничтожение промышленной инфраструктуры на Западе!) страны, несколько лет фашистской оккупации и тактика выжженной земли при отступлении противника, я считаю любопытной разновидностью мазохизма...:-X
      >
      >Почему мазохизм?Тупо пропаганда.
      Пропаганда чего?
      -------------------------
      > > 362.1
      >> > 357.dimka
      >>> > 355.1
      >>
      >>>ЛИЧНо наделаете рабочих инженеров и промышленность для всего этого?))А топом начиниетЕ их ВАШИМи идеями?
      >>>каким образом можно узнать?
      >>Гораздо меньше потерь.
      >
      >каких потерь?))
      В ходе Великой Отечественной войны - в Мире Чаганова! Или вы считаете, что Трубин ЗРЯ "вселился" в его тело и, для начала, спас Кирова?! "Контрреволюционные вещи говорите, Филипп Филиппович!" (С) д-р Борменталь 😜
      >>Причем и до войны, и во время, и после. Гораздо меньшие потери ресурсов на эвакуацию и восстановление. Более дешевый ядерный проект.
      >
      >МдЭЭ...
      >Ленд-лиз(СССРу)
      >В США изначально было рассчитано, что сумма, подлежащая оплате, за уцелевшую гражданскую технику и оборудование, с учётом их износа, составляет 2,6 млрд. $, для переговоров эта сумма была снижена вдвое, до 1,3 млрд. $.
      >
      >повторим ленд лиз ССРу --это более 400.000 машин, десятки тысяч танков,самолётов,станков и десятки тысяч тонн алюминия обошелся "в 1,3 млрд. $."(ТМ)
      >
      ЛПП! ВЕСЬ объем ленд-лиза (для СССР!) стоил стоил не менее 10,8 млрд. $ (причем это ЕЩЁ самая нижняя оценка, самая высокая составила 13,2 - хотя на фоне 30-32 млрд, которые достались мелкобриттам, даже и эта сумма выглядит, как говорится, "слабым подобием левой"! ;-) - ваша же цифра лишь показывает "хотелки" прото-пендосов, при Трумэне (поскольку при Рузвельте ИВС, скорее всего, получил бы требуемый уровень в 170 млн! ;-), которые, кстати, ими же и были урезаны ВДВОЕ (и это с учётом УЖЕ возращенной обратно техники! ;-)...
      ЗЫ плюс, этот уровень рассчитан в ценах сороковых - то есть в пятидесятых всё это было бы ЕЩЁ дороже!
    378. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/09/16 13:46 [ответить]
      > > 373.бт
      >> > 363.Кротов Сергей Владимирович
      Одним из возможных решений было использование аналоговой памяти на конденсаторах.
      >всего лишь предлагаю включить в текст
      
      Чаганов обсуждает с генералами тему, которая им хоть как-то понятна - работу оператора РЛС. "Память на конденсаторах" будет звучать на этой встрече глупо.
      
      Читатель прочёл фразу "повторяет".
      >читатель просто не догоняет, что там за удивление и кто что повторяет
      
      Если не догоняет, то это не страшно, ничего не потеряет. Кто захочет разобраться, тот сможет.
    377. AlexE 2023/09/15 22:49 [ответить]
      Спасибо Автору за проды!
    376. хм 2023/09/15 21:42 [ответить]
      > > 375.Konstantin
      >> > 372.хм
      >>> > 367.Мойша
      >>> Просто считаем: Один боец со снаряжением - 100 кг.
      >>
      >>По довоенным источникам РеИ вес снаряжения с вооружением 41,8 кг.
      >В Газ-АА помещалось 16 бойцов
      
      Летом возможно, в смысле - по весу без перегрузки автомобиля.
    375. Konstantin 2023/09/15 21:38 [ответить]
      > > 372.хм
      >> > 367.Мойша
      >> Просто считаем: Один боец со снаряжением - 100 кг.
      >
      >По довоенным источникам РеИ вес снаряжения с вооружением 41,8 кг.
      В Газ-АА помещалось 16 бойцов
    374. Konstantin 2023/09/15 21:36 [ответить]
      > > 367.Мойша
      >1200 штук 2,5-тонных трехмостовых грузовиков - это счастье, потому что советские "полуторки" для армии вообще условно-пригодны.
      Директивно Студкебеккеры US6 (при норме в 2.5 тонны) применялись сначала с грузами в 4 тонны, потом снизили до 3.5тонн), но важно было изменить состав используемого топлива - до А-52 или вообще до легроина (в оригинале был бензин А-62 или А-68).
      Нужно было много цистерн, и машин с лебедкой и тросом
      Но самое главное - переводить и адаптировать руководство надо уже сейчас. В РИ перевод и адаптация инструкции по эксплуатации заняло 10 мес. И нужны надписи на русском.
      Для примера. Военпреды СССР для закупки/заказа по ЛЛ техники прибыли в США только в Январе 42, хотя СССР был подключен к ЛЛ еще в ноябре. Создали только в феврале 1942 г. в Вашингтоне Правительственную закупочную комиссию (ПЗК) СССР.
      Пока перевели инструкции, пока отпечатали - потеряли еще 3-4 мес.
      А гражданские специалисты провалили закупку/заказ военной техники.
      Соответственно произошли задержки в поставке техники.
    373. *бт 2023/09/15 21:35 [ответить]
      > > 363.Кротов Сергей Владимирович
      >Вопрос остаётся только у вас. У остальных, кто участвовал здесь в обсуждении преимуществ
      
      разве я критикую схему?
      в тексте этого обсуждения нет, я полагаю?
      большинство читателей в принципе не будут знакомы с обсуждением
      
      >Одним из возможных решений было использование аналоговой памяти на конденсаторах.
      
      всего лишь предлагаю включить в текст
      
      >>>Громадин повторяет фразу, первую Чаганов не услышал, то есть понятно от чего удивление.
      
      >Читатель прочёл фразу "повторяет".
      
      хорошо,
      читатель просто не догоняет, что там за удивление и кто что повторяет
      оставьте какой-то резерв на помехоустойчивость
      просто не понятно сходу и сбой
    372. хм 2023/09/15 21:26 [ответить]
      > > 367.Мойша
      > Просто считаем: Один боец со снаряжением - 100 кг.
      
      По довоенным источникам РеИ вес снаряжения с вооружением 41,8 кг. Это вес всего: обмундирования летнего и зимнего, противогаза, противоипритной накидки, чулок и противохимического пакета, плащ-палатки с принадлежностью, винтовки с боекомплектом и подсумками для переноски, фляги и воды в ней, гранат и сумки, лопаты и чехла, котелка, продуктовой сумки и продовольственного нз, положенного запасного белья, полотенца, мыла, носового платка, перевязочного пакета, зубного порошка, щётки, бритвы, швейного набора. Вес "голого" бойца считался 70 кг.
      ЗЫ. Наиболее полный перечень с весами в Руководстве для бойца пехоты 1940г, но и там не все предметы положенного снаряжения.
      ЗЗЫ.Там, емнип, нет положенных средств маскировки и их весов.
    371. Alex () 2023/09/15 21:10 [ответить]
      > > 367.Мойша
      считаем: Один боец со снаряжением - 100 кг.
      ну ты и посчитал
      у меня отец призывался в 44 году - 17 лет 54 кг вес 172 рост
      может в начале войны и было больше - но ненамного
    370. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/09/15 20:27 [ответить]
      > > 369.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 368.Семенов Руслан
      >>> > 367.Мойша
       >>А можно подумать и о прицепах к ним.
      >
       >Там была модификация U6 - седельный тягач, так к ним шли полуприцепы грузоподъёмностью 8.5 тонн.
      Вот таких бы нам и побольше!
    369. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/09/15 20:19 [ответить]
      > > 368.Семенов Руслан
      >> > 367.Мойша
      >А можно подумать и о прицепах к ним.
      
      Там была модификация U6 - седельный тягач, так к ним шли полуприцепы грузоподъёмностью 8.5 тонн.
    368. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/09/15 20:01 [ответить]
      > > 367.Мойша
       >1200 штук 2,5-тонных трехмостовых грузовиков - это счастье, потому что советские "полуторки" для армии вообще условно-пригодны. Просто считаем: Один боец со снаряжением - 100 кг., значит два отделения по 10 человек это 2 тонны. В стрелковом взводе на начало войны было 54 штатных единицы, значит требуется два таких "студера" (плюс места в кабине) и один бронетранспортер или третий грузовик, т.е. всего 3 транспортно-боевых единицы.
      >Соответственно на роту, только под перевозку личного состава - 9 траспортно-боевых единиц, а на батальон - 27.
      А можно подумать и о прицепах к ним.
    367. Мойша 2023/09/15 19:57 [ответить]
      1200 штук 2,5-тонных трехмостовых грузовиков - это счастье, потому что советские "полуторки" для армии вообще условно-пригодны. Просто считаем: Один боец со снаряжением - 100 кг., значит два отделения по 10 человек это 2 тонны. В стрелковом взводе на начало войны было 54 штатных единицы, значит требуется два таких "студера" (плюс места в кабине) и один бронетранспортер или третий грузовик, т.е. всего 3 транспортно-боевых единицы.
      Соответственно на роту, только под перевозку личного состава - 9 траспортно-боевых единиц, а на батальон - 27.
      
      В общем, 1200 этих грузовиков - это моторизованный армейский корпус из 4 мотострелковых (механизированных) дивизий, которым надо добавить танки по вкусу, наверное по одному танковому полку в каждую дивизию и по одному танковому батальону в каждый мотострелковый полк. Ну и само собой два артполка на каждую дивизию. Но это уже настоящий мехкорпус, в нем действительно подвижные соединения. Грузовики - это козырь.
    366. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/09/15 19:34 [ответить]
      > > 365.Тунгус
      >> > 362.1
      
      >>З.Ы. цыфрами на дешевую ядерную программу поделитесь?
      >Она будет дешевле за счёт:
      >- отсутствия необходимости вести геологоразведку урановых месторождений
      >- отсутствия необходимости вести добычу урана у чёрта на рогах
      >- отсутствия необходимости вкладываться в тупиковые газодиффузионный и электромагнитный методы разделения изотопов
      >- наличия послезнания о проблемах и методах их решений
      >В 1940-х ядерная программа была доступна паре сверхдержав - США и СССР(первые могли себе позволить не напрягаясь, второй сделал, потому что было надо), в 2000-х - даже нищей Северной Корее.
      По сути наша программа в Аи будет быстрее и дешевле на порядок!
      А если мы получили доступ к урановой руде из Конго (65%), а не пытаемся выделять уран из руды с качеством 0,13%.
      
      Главное это то что у нас проект сразу под Плутоний, а дальше зависит от Чаганова.
      И амеры и мы вслед за ними шли самым сложным и затратным путём (потому как в первый раз).
      А Чаганов знает что есть путь на порядок проще и дешевле и там бомба получается автоматом (с простым способом инициации).
      И мы и американцы для первых зарядов использовали чистый плутоний, а его и добывать долго и создать из него заряд сложено и инициировать крайне непросто.
      Чаганов в отличие от всех физиков на планете Земля знает что можно получить более простой вариант, сплав плутонийгаллий (лёгкий плутоний).
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Плутонийгаллий
      Именно из него потом и будут производить мощные атомные заряды.
      В итоге мы получаем ДРУГУЮ бомбу, мощную с простейшей инициацией и компактную. И намного дешевле и проще!
    365. Тунгус 2023/09/15 19:07 [ответить]
      > > 362.1
      >"В 1953 году, после восьми лет достойной службы - неплохой результат для ранних управляшек! - ASM-N-2 'Bat' была снята с вооружения патрульной авиации. Всего за время реализации программы SWOD было изготовлено 2580 единиц, а сумма затрат превысила 700 миллионов долларов."(С)
      Ну так-то по программе SWOD пилили как бы не десяток различных образцов. ASM-N-2 'Bat'была всего лишь одна из них.
      >З.Ы. цыфрами на дешевую ядерную программу поделитесь?
      Она будет дешевле за счёт:
      - отсутствия необходимости вести геологоразведку урановых месторождений
      - отсутствия необходимости вести добычу урана у чёрта на рогах
      - отсутствия необходимости вкладываться в тупиковые газодиффузионный и электромагнитный методы разделения изотопов
      - наличия послезнания о проблемах и методах их решений
      В 1940-х ядерная программа была доступна паре сверхдержав - США и СССР(первые могли себе позволить не напрягаясь, второй сделал, потому что было надо), в 2000-х - даже нищей Северной Корее.
    364. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/09/15 17:21 [ответить]
      > > 361.1
      >> > 358.Кротов Сергей Владимирович
      >>>О! пошли рассказы про ПЕШУЮ и Босую армию РККА...
      В огороде бузина, а в Киеве - дядька.
      >ГСМ тоже купите?))Резину там,расходники сальники и проч?
      
      Будете удивлены, но в таблицах поставок техники по ленд-лизу следом обычно строка запчасти. Например,
      1) трактора средние и тяжёлые: 7968 шт., стоим.- 49086293 дол.;
      2) запчасти к тракторам: -, стоим.- 8614213...
      Импортного высокооктанового топлива Студебекеры на требовали и во время боевых действий были, по сути, расходным материалом. То есть до момента когда двигатель выходил из строя из-за плохого горючего обычно не доживали. US6 хорошо себя зарекомендовали в Красной Армии были неприхотливы и надёжны. Поставлялись комплектно вместе с запчастями (вплоть до двигателей) и расходниками. Того же подхода следует ожидать и от партии грузовиков, которые предназначались для французской армии.
    363. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/09/15 16:49 [ответить]
      > > 360.бт
      >> > 359.Кротов Сергей Владимирович
      Это же не энциклопедия юных сурков, в эпизоде речь идёт о шумах.
      >и вопрос остается
      >"еще останется ложный сигнал от постоянно присутствующих объектов"
      
      Вопрос остаётся только у вас. У остальных, кто участвовал здесь в обсуждении преимуществ и недостатков импульсных локаторов и локаторов непрерывного действия его нет. Одним из возможных решений было использование аналоговой памяти на конденсаторах. Тогда на ЭЛТ подаётся результирующий сигнал: исходный минус запомненный на предыдущем цикле. Сигналы от неподвижных объектов уничтожаются.
      
      >>Громадин повторяет фразу, первую Чаганов не услышал, то есть понятно от чего удивление.
      
      >читатель тоже не видел первую фразу
      
      Читатель прочёл фразу "повторяет".
      
      >или уже забыл после длинных мечтаний
      >получился разрыв
      
      Не получился, слово "повторяет" находится в тексте уже после мыслей гг.
      
      >хоть какая-то связка просится
      >чаганов заметил удивление, и понял, он что-то пропустил
      
      Не просится, а является лишней. Если следовать вашему совету, то получается тавтология.
    362. 1 2023/09/15 16:24 [ответить]
      > > 357.dimka
      >> > 355.1
      >
      >>ЛИЧНо наделаете рабочих инженеров и промышленность для всего этого?))А топом начиниетЕ их ВАШИМи идеями?
      >>каким образом можно узнать?
      >Гораздо меньше потерь.
      
      каких потерь?))
      >Причем и до войны, и во время, и после. Гораздо меньшие потери ресурсов на эвакуацию и восстановление. Более дешевый ядерный проект.
      
      МдЭЭ...
      Ленд-лиз(СССРу)
      В США изначально было рассчитано, что сумма, подлежащая оплате, за уцелевшую гражданскую технику и оборудование, с учётом их износа, составляет 2,6 млрд. $, для переговоров эта сумма была снижена вдвое, до 1,3 млрд. $.
      
      повторим ленд лиз ССРу --это более 400.000 машин, десятки тысяч танков,самолётов,станков и десятки тысяч тонн алюминия обошелся "в 1,3 млрд. $."(ТМ)
      
      
      "В 1953 году, после восьми лет достойной службы - неплохой результат для ранних управляшек! - ASM-N-2 'Bat' была снята с вооружения патрульной авиации. Всего за время реализации программы SWOD было изготовлено 2580 единиц, а сумма затрат превысила 700 миллионов долларов."(С)
      
      FAKKKK!!
      
      З.Ы. цыфрами на дешевую ядерную программу поделитесь?
    361. 1 2023/09/15 16:17 [ответить]
      > > 358.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 354.1
      >>> > 347.Кротов Сергей Владимирович
      >2000 долларов- это верхний предел, по которому в РеИ американцы в 1941 году продавали 1.5-тонные грузовики, а тут 2.25-тонный. Так что цена приемлемая.
      >>О! пошли рассказы про ПЕШУЮ и Босую армию РККА...
      >
      >В огороде бузина, а в Киеве - дядька.
      ГСМ тоже купите?))Резину там,расходники сальники и проч?
      остальным это к тому что машина на американский
      -бензин,
      -дороги и проч рассчитаны
      
      те же студеры долго из-за бензака не ходили(это кстати из лучших были)
      
      для примера Ford-G8Т на ПЯТЬ машиа (на пробег общий в 76.230км)поимели ЧЕТЫРЕ капиталки двигла и ...22 поломки рессор))
      
      кому интересно
      
      Первые партии автомашин прибыли в нашу страну осенью 1941 года. Технический комитет Главного автомобильного управления (ГАУ) Красной Армии при содействии НАМИ организовал испытания, на которых выяснялись вопросы пригодности различных марок для службы в Красной Армии и специфики их эксплуатации в различных-условиях.
      С 18.07,42 по 15.05.43 в условиях тылового обслуживания фронтовых нужд Красной Армии проводилась контрольная эксплуатация 74 машин:
       11 моделей 8 американских фирм и 5 моделей 3х английских производителей.
    360. *бт 2023/09/15 16:13 [ответить]
      > > 359.Кротов Сергей Владимирович
      
      >Это же не энциклопедия юных сурков, в эпизоде речь идёт о шумах.
      
      и вопрос остается
      "еще останется ложный сигнал от постоянно присутствующих объектов"
      
      
      >Громадин повторяет фразу, первую Чаганов не услышал, то есть понятно от чего удивление.
      
      читатель тоже не видел первую фразу
      или уже забыл после длинных мечтаний
      получился разрыв
      хоть какая-то связка просится
      чаганов заметил удивление, и понял, он что-то пропустил
    359. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/09/15 15:59 [ответить]
      > > 356.бт
      Накапливая за несколько проходов электрический заряд на каждом элементе экрана и автоматически отсекая элементы с низким зарядом низкой амплитуды, НЭЛТ будет эффективно отфильтровывать полезный сигнал от шума.
      >еще останется ложный сигнал от постоянно присутствующих объектов
      >сопки, горы...
      
      Это же не энциклопедия юных сурков, в эпизоде речь идёт о шумах.
      
      - Предлагаю пройти к лифту, товарищ Чаганов,- повторяет Громадин, с удивлением глядя на меня.
      >как будто перед строкой еще фраза пропущена
      >не понятно, с чего удивление,
      
      Громадин повторяет фразу, первую Чаганов не услышал, то есть понятно от чего удивление.
    358. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/09/15 15:52 [ответить]
      > > 354.1
      >> > 347.Кротов Сергей Владимирович
      2000 долларов- это верхний предел, по которому в РеИ американцы в 1941 году продавали 1.5-тонные грузовики, а тут 2.25-тонный. Так что цена приемлемая.
      >О! пошли рассказы про ПЕШУЮ и Босую армию РККА...
      
      В огороде бузина, а в Киеве - дядька.
    357. dimka 2023/09/15 15:17 [ответить]
      > > 355.1
      
      >ЛИЧНо наделаете рабочих инженеров и промышленность для всего этого?))А топом начиниетЕ их ВАШИМи идеями?
      >каким образом можно узнать?
      Гораздо меньше потерь. Причем и до войны, и во время, и после. Гораздо меньшие потери ресурсов на эвакуацию и восстановление. Более дешевый ядерный проект. А может еще и флот порежут. Плюс от Германии получится гораздо больше получить.
    356. *бт 2023/09/15 15:11 [ответить]
      >Накапливая за несколько проходов электрический заряд на каждом элементе экрана и автоматически отсекая элементы с низким зарядом низкой амплитуды, НЭЛТ будет эффективно отфильтровывать полезный сигнал от шума.
      
      еще останется ложный сигнал от постоянно присутствующих объектов
      сопки, горы...
      как предполагается быть с ними?
      
      >- Предлагаю пройти к лифту, товарищ Чаганов,- повторяет Громадин, с удивлением глядя на меня.
      
      как будто перед строкой еще фраза пропущена
      не понятно, с чего удивление,
      как будто он уже трясет чаганова, а тот все мечтает и не отзывается
      будто громадин никогда не видел задумавшихся начальников
    355. 1 2023/09/15 14:59 [ответить]
      > > 325.Суперкашалот
      >> > 313.Следж Хаммер
      >>> > 310.Суперкашалот
      >Даёшь "узор" (Универсальную Сеть Общего Распределения! ;-), на уровне французского "Минителя" 1980 года НАШЕЙ Реальности, в 1961 году (вместе с сотовыми телефонами формата D-AMPS! ;-) в Мире Чаганова - а к 1970 году на уровне интернета образца 1999!
      
      ...это тот случай когда горлопан уравновешиев турботота-доводя ситуацию до невменяемости!
      >>Еще нужна система типа Алтая для связи в регионах с малой плотностью населения и радиорелейная связь для связывания всего этого в единую сеть.
      >Радиорелейная связь, то есть ТРРЛ "Север" ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Линия_связи_'Север' )? В НАШЕЙ Реальности она была построена в 1966-70 годах - в Мире Чаганова, думаю, ничто (ну кроме "внезапного" скатывания грядущей Великой Отечественной в вариант, как в НАШЕЙ Реальности, или даже худший - что отлично промаркирует т.н. "жопошников"! ;-) не помешает сделать это сразу же после Войны и закончить к 1951 году!
      
      ...в вашей реальности американцы на Рвадио БОЛЬШЕ денег грохнули чем на ЯО))
      
      >А вот насчёт "Алтая" (то есть подвижной транкинговой системы аналоговой радиотелефонной связи ;-)
      В СССР на момент "Алтая"(ака 1963г) в радиопромышленности задействовано более более 800.000 человек и более 200 заводов))
      
      1955 г.
        Количество действующих заводов 156
        Общее число работающих (тыс. чел.) 470
      
      
      
      
      
      
      >А вот с КРАЙНИМ Севером или отгонными скотоводческими хозяйствами Сибири, Казахстана и Средней Азии проблему решит лишь спутниковый телефон
      ЛИЧНо наделаете рабочих инженеров и промышленность для всего этого?))А топом начиниетЕ их ВАШИМи идеями?
      каким образом можно узнать?
      >-----------------------------------------------
      >> > 314.1
      >>> > 309.Суперкашалот
      >>>> > 272.1
      >>>>Обычная ситуация в когда лучшая врмия в мире имея ЯО,Страгеческое авиацию и ракеты,арту и танки ..сливает толпе мужиков с внтарями и гранатами(это про СШа в Корее если что!)
      >Ну ЯО емнип там НЕ использовалось (и вообще НЕ использовалось в БОЕВЫХ действиях после 9 августа 1945 года ;-) - поэтому, как говорится, "мимо кассы".
      а где про использование можно узнать?
      
      лучшая армия в мире имея ЯО,Страгеческое авиацию и ракеты,арту и танки ..сливает толпе мужиков с вiнтарями и гранатами
      
      не нашол!
      космоса у правда не было))наверно отсутствие Военно-космических сил им помешало!
      
      >>...генерала Макартура отстраняют от командования после того, как он потребовал от президента США Трумэна нанести ядерный удар по Китаю
      
      >Ну дык, недаром же потом пендоские генералы во время следующей (то есть, вьетнамской ;-) войны резонно задавали вопрос: "А зачем нам оружие, которое НИКОГДА не будет использовано?"...8-)
      
      Пруфы е?
      а вообще то
      
      План 'Перелом челюсти' (англ. Fracture Jaw) - засекреченный военный план США, в соответствии с которым допускалось применение американцами тактического ядерного оружия во время Вьетнамской войны. План был разработан главнокомандующим американскими войсками во Вьетнаме генералом Уильямом Уэстморлендом[1. Предполагалось, что оружие могло быть применено во время битвы за Кхешань, однако президент США Линдон Джонсон воспрепятствовал реализации данного плана]
      
      >Стратегическую авиацию прото-пендосы, да, юзали - пока у Ким Ир Сена (точнее, китайских и советских пилотов, помогавших ему ;-) не появились самолёты МиГ-15! После этого хвалёные B-29 (использование в Корее B-36 равносильно было стрельбе из крепостных ружей по воробьям - поэтому их там и не юзали ;-) стали сыпаться с неба как горох - и к концу войны, как говорится, "ушли на Запад" (или, по современному, "приняли ислам" ;-)...
      >>
      >>Ну не совсем как гороХХХ см Г.Брылевский - Последняя война "Суперкрепостей"
      >>(хотя судя по струе знаний вряд ли вам это вообще интересно)
      >Ну я НЕМНОГО утрирую, хотя если МОЯ "струя" вас не удовлетворяет
      
      Да нет что вы --на фоне вас.Мелочи даж незаметны!
      
      >то я готов выслушать ваши претензии...=_=
      Дофига нутрянки)))Сиречь вашего ИМХо без фактов-вам не кажется что вы выглядите несколько необычно-альтернативно даж?
      
      Будто у вас там яблони на Марсе цветут!(кстаи как на на Марсе у вас?))По Э.Берроузу или по другому?
      >А вот ракеты... Кстати, а какие именно ракеты "войска ООН" использовали против "узкоглазых коммуняк", не напомните?
      
      >>USAF в Корее:
      >>386037 тонн бомб
      >>32357 тонн напалма
      >>313.600 штук ракет (+ 55797 дымовых ракет, израсходованных в учебных вылетах). по типу ракет разбивки нет.
      >>166853100 патронов. То есть примерно 20 тысяч тонн.
      >>
      >Ладно, Б-г с ней, разбивкой - главное тут сам список типов ракет!
      Что вам до типов то?))
      
      >>да остальным USAF-это НЕ войска ООН))даж не все вооруженные силы США))
      
      >А почему "НЕ войска ООН"? Ведь эта организация, после фейла СССР (который понадеялся на пробуждение некой "совести" у такой Твари, как Трумэн! ;-), вроде как выдала США мандат на боевые действия в Корее - или там был ещё отдельный документ, нет?
      Без фейла СССР то промлчали в тряпочку-США?))НЕ?))удивительно!
      А что ООН то?))сила..нет СИЛА была?))
      
      
      >Арта и танки - и тут тоже всё не слава Б-гу, поскольку поскольку СССР поставлял корейцам Т-34-85, а китайцам ИС-2 во вполне товарных количествах!
      
      >>Про Ис-2 чушь
      >Почему? В указанных вами источниках как раз и пишется, что корейцы получали только САУ и средние танки - а китайцы ещё и ИС'ы!
      Где?))Зацитируйте-а?
      
      
       >Или у вас есть некое секретное знание? Поделитесь же им - не будьте скрягой...=-O
      О чем секретное-пруфов о притенении НЕТ!вообще!А танки передали КИТАЮ))
      
      >Эээ мнээ (полуэкт ;-), а это-то соотношение откуда взялось?! Из той же "Войны в Корее" (ссылку на которую вы мне любезно предоставили ;-)следует что у прото-пендосов (у самих южных корейцев никаких танков, отродясь, НЕ было! ;-) было не более 11 танковых батальонов, в которых по штату должно было быть 880 танков - но в суровой реальности число бронированных машин не превышало 792 единиц! В то же самое время (то есть на момент окончания войны!) у корейцев и китайцев было, соответственно, по 382 и 391 боевой машине (то есть танков и САУ всех типов!) - что вместе даёт 773 единиц ББТ! Или вы намекаете на то, что на один БЕЗВОЗВРАТНО уничтоженную боевую машину у КНА и КНД прото-пендосы платили 35?! Тогда, как говорился, пруф или фейк...:^)
      
      Танков и САУ. 1:15
      
      Вы и книгу альтернативно читаете?)Или глазами что-то делаете?
      
      кому интересно в таблицаХХ
      http://militera.lib.ru/h/korea_50_53/04.html
      
      
      >С артой времён второй мировой ИВС тоже не обижал союзников!
      
      >>Шта?))(медленно0 мог бы зацитировать список по годам/системам арты но обойдусь этим)
      >Ну и зацитируйте, в чем проблема? Или опять у северных и добровольцев был один ствол на 35 у южных и прото-пендосы? Тогда - пруфы в студию!
      http://militera.lib.ru/h/korea_50_53/04.html
      
      >>."...несколько раз опростоволосившись в течение прошлого года и зимой, разведка сообщала потрясающие воображение сведения о количественном росте зенитной артиллерии противника. Согласно различным данным, представленным 'рыцарями плаща и кинжала', выходило, что 'к началу мая уже вскрыто 252 позиций тяжёлых зенитных батарей и 673 - лёгких'. Первые в Корее были представлены 85-мм артсистемами 52-К, а последние - 37-мм автоматическими зенитными автоматами 70-К советского производства. В реальности, как следует из отчётов советских военных советников, даже по состоянию на 1 ноября 1951 г. количество 85-мм зенитных орудий в частях и соединениях корейской и китайской армии, которые вели бои на Корейском полуострове, не превышало 76 единиц, а 37-мм автоматов - 297.
      >>
      >>кому интересно курите http://militera.lib.ru/h/korea_50_53/index.html
      >>(только потери СШа рэкомендую делить на три)
      >>а "жиру" хотите http://militera.lib.ru/h/stueck_w/index.html
      >>
      >Ну ежели речь зашла про зенитную арту, то тоже не удержусь от цитирования:
      >Краткие выводы. В ходе войны войска КНА и КНД эффективно использовали зенитную артиллерию для прикрытия объектов тыла, путей сообщения и аэродромов. Применение зенитной артиллерии вынудило авиацию противника увеличить высоту полетов с 3-4 до 7-8 км, отказаться от налетов большими группами и совершать их парами и одиночными самолетами, а в последующем перейти к действиям исключительно в ночное время.
      
      не особо
      30 августа 1951 г. 18-я истребительно-бомбардировочная группа первой среди американских авиационных соединений, действовавших в Корее, совершила 25.000 боевой вылетов. Это произошло спустя год и один день после начала боевой работы на ТВД
      За указанный период соединение потеряло 95 'Мустангов', из которых 72 были утрачены за восемь месяцев 1951 г. Иначе говоря, относительная доля потерь составила довольно-таки жалкие 0,38 %, т. е. один потерянный от всех причинО) самолёт на 236 вылетов, что достаточно наглядно показывает уровень противодействия ПВО китайских добровольцев и северокорейских войск.
      
      кому интерсно "Мустанги в Корее"..
      Но да есть "нюанс"
      
      США
      Наибольшее количество потерь имели истребители-бомбардировщики, которые хотя и совершили только примерно одну треть общего количества самолето-вылетов, но на их долю пришлась почти половина общих потерь самолетов.
      
      ("Воздушная мощь - решающая сила в Корее" - Дж. Т. Стюарт)
      
      СССР
      из общего числа 2 904 778 боевых самолето-вылетов, выполненных фронтовой авиацией ВВС КА в ходе войны, 643 557 вылетов (или 22,2 % всех вылетов) приходится на самолеты штурмовой авиации
      
      Боевые потери штурмовой авиации составили 25 % всех боевых потерь ВВС КА
      
      >Недостаточность именно зенитной арты у северных корейцев и китайцев объяснялась весьма просто - СССР и самому, с учётом "комплекса 22 июня", не хватало её для ПОЛНОЦЕННОЙ защиты собственной территории! Поэтому-то КНА с КНД и пришлось, как говорится, делать из нужды добродетель...
      
      вАм ковырять в носу не надоело?Выдавая - за финальную истину?
      
      >ЗЫ и вообще, кроме ЯО и стратегических бомберов, между сторонами был более-менее паритет по вооружениям - пруф https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_вооружений_Корейской_войны_1950-1953 😉
      
      >>чет не нашол -а так см выше))http://militera.lib.ru/h/korea_50_53/index.html
      >"Я в смысле ментальности мышления" (Михаил Задорнов ;-)
      
      Вы спец по всему от раций ,до юмора и техники и тактики войн?Что ж вы Тут забыли извиняюсь-редкий талоант пропадает!
      >Я не имел в виду КОЛИЧЕСТВЕННОЕ соотношение (хотя понятно, что если бы у мужиков была бы одна винтовка на троих, то ничем хорошим для них это бы не закончилось! ;-)
      
      
      Имеются в виду действия "китайских добровольцев"-это они мужики с винтовками и в ватникаХХХ
      >>>
      >ЗЗЫ Мое мнение по поводу НАСТОЯЩИХ причин Корейской войны такое - прото-пендосы, лишившись монополии на Бомбу (а термояда у них в 1950 ещё НЕ было! ;-), решили "косвенно" проверить (на "стране, которую не жалко"(С) Бисмарк ;-) боеспособность Советской Армии на ̶к̶о̶ш̶к̶а̶х̶ её азиатских союзниках, не имевших на тот момент вооруженных сил, сравнимых по боеспособности с US Army! И проверили (себе на голову! ;-), подтвердив выводы аналитиков о том, что, в случае нападения на САМ СССР, потерипоследнегосоставятВСАМОМЛУЧШЕМдлянападающихСЛУЧАЕBНЕболее25%оттехпотерькоторыеон
      >понесвовремянаступлениянемцевнаСталинградтнFallBlauчтоизаложилоосновыдляоткладываниякирпичейтемжеПентагономвбудущемКарибском кризисе111ододин
      >>
      >>сок мозга -честно!Даж комментировать нечего...
      > ̶М̶о̶п̶е̶д̶ Сок не мой - как говорится, за что купил
      
      Вам недорого продали судя по всему)))
      
      >https://0gnev.livejournal.com/28413.html косвенно подтверждает порядок оценки ущерба экономического и военного потенциала СССР от 300 атомных бомб (по 20-50 килотонн каждая) - с учётом немецкого опыта "распределенного производства" во время заключительного периода Второй Мировой войны (когда военное производство нацистов лишь росло - до непосредственного подхода войск противника к промышленным локациям ;-)! И наиболее нагляден такой кусок из статьи:
      
      ???это статья из газеты)))Какая к чорту оценка ))
      
      
      >Поэтому с конкретными цифрами "американского военного теоретика" наверное и можно поспорить - но вот попытки доказать то, что ТАКТИЧЕСКОЕ ядерное оружие в довольно-таки небольших количествах было способно уничтожить больше, чем эвакуация промышленности на Восток (читай, уничтожение промышленной инфраструктуры на Западе!) страны, несколько лет фашистской оккупации и тактика выжженной земли при отступлении противника, я считаю любопытной разновидностью мазохизма...:-X
      
      Почему мазохизм?Тупо пропаганда.
    354. 1 2023/09/15 14:21 [ответить]
      > > 347.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 346.Тимур-Джан
      >>Только разобраться надо, почему цену сбить не удалось...
      >
      >2000 долларов- это верхний предел, по которому в РеИ американцы в 1941 году продавали 1.5-тонные грузовики, а тут 2.25-тонный. Так что цена приемлемая.
      О! пошли рассказы про ПЕШУЮ и Босую армию РККА
      Вопрос (с подвохом) где больше?))
        1.272.605 машин на 5 080 977 человек или 664.455 машин на 11 300 000 человек
        2.Одна армия 41 ,другая 45г))
        3.Да это к вопросу "пешей" армии))и горючего и прочего))
    353. Суперкашалот 2023/09/15 01:07 [ответить]
      > > 349.Тимур-Джан
      >> > 347.Кротов Сергей Владимирович
      >>2000 долларов- это верхний предел, по которому в РеИ американцы в 1941 году продавали 1.5-тонные грузовики, а тут 2.25-тонный. Так что цена приемлемая.
      >Нет, увы. Не всегда 2,25 больше 1,5, это же не математика.
      Не всегда, согласен - вон "Леопарды", произведенные в восьмидесятых, форсились украми чуть ли не как "вундервафля", а каков итог? То-то "очко" у пендосы играет, чтобы отдавать украм "Абрамсы" (особенно без урановой брони! ;-) - вдруг войска "ZOV" затрофеят и их?! Но РККА нужны вседорожные (включая и уровень "просто" направлений, представляющих собой до метра жидкой глины! ;-) ТЯЖЁЛЫЕ грузовики, а не тогдашний аналог "коммерсов" (даже с обслуживанием в фирменных сервис-центрах! ;-)...
      >Полуторатонник гражданского образца гораздо привлекательнее US6. Во-первых, это специфические машины военного образца, неспроста Студебекер после войны обанкротился, во-вторых - мировой гражданский рынок сильно ограничился, сбыть на внутреннем рынке США - никто не возьмет, такая бандура в эксплуатации уступает чисто гражданским образцам. Ну к примеру, это как предложить выбрать гражданскому покупателю между ГАЗ-66 и Газелью. Не смотря на то, что шишига две тонны утащит легко, купят полуторатонную Газель.
      Ну, вообще-то Studebaker Corporation обанкротилась НЕ сразу же после Второй Мировой войны, а лишь в 1967 году - выпустив, например, в 1962 такой спорт-кар, как Studebaker Avanti https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Studebaker_Avanti
      А проиграла она тогдашней "Большой Тройке" (Форд, GM и Крайслер) лишь потому, что, даже слившись с Паккардом (в 1954, емнип ;-), она всё равно оказалась НЕДОСТАТОЧНО большой для игр с "большими дядями"!
      >Рынок Латинской Америки - ну такое себе, он и так относительно невелик, уже занят американским же производителем и опять же, есть что предложить из гражданских образцов, более экономичных и удобных. Европейские рынки закрыты по объективным причинам. Армия США US6 не возьмет в силу внутренней конкуренции американских производителей.
      Армия США в начале 1941 года не возьмёт (в ТОВАРНЫХ количествах) НИЧЬИ грузовики, поскольку САМ Рузвельт пообещал прото-пендосам проводить политику изоляционизма "крепко и твердо" - но загон Японии в угол безысходности уже фактически стоит на грани финальной фазы...
      >Без консервации грузовики можно сразу отправлять в утиль. Консервировать в надежде на дальнейшее использование - дополнительные расходы, вкладываться никто не будет. По факту выпущенные для французов грузовики Студебекер стали не просто балластом, это имущество, приносящее убыток.
      Так-то оно так, но ведь недаром же говорят: "Дорога ложка к обеду!". То есть ЕСЛИ эти тяжёлые грузовики покажут себя во время наступления "на все сто", можно будет (если прото-пендосы "проглотят" первый, "превентивный" удар РККА по Вермахту - хотя даже потеря румынской нефти не приведет к краху рейха через полгода после этого! ;-) другие партии закупать по условиям ленд-лиза, то есть, при ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ, фактически безплатно - а это значит то, что именно прото-пендосам грузовики НЕ жалеть (чтобы возвратить прото-пендосам, по сути, металлолом на колесах ;-)!
      >Именно поэтому и надо было покупать машины за символическую плату или вообще забирать бесплатно, типа пробной партии под гарантии закупки в счет кредита дальнейшей крупной партии. Это всем выгодно на самом деле, производителю - машины уже оплатили. Правительству США - дополнительное производство дает дополнительные бонусы американским политикам. На фоне перспективы возможности запустить лапу в бездонный рынок СССР и с учетом выгоднейшей сделки по пенициллину советским представителям надо не только требовать отдать не только бесплатно партию грузовиков на небольшую, в общем-то, сумму в масштабах государства, но и еще нефтеперегонный завод. Потому что прибыль для США все равно будет кратно выше.
      Жаль что здесь нельзя достичь лаконичности спартанцев при ответе Ксеркса - но ключевые слова здесь "перспективы возможности"! Ведь это было и в НАШЕЙ Реальности - но вот Рузвельт ВНЕЗАПНО "принял ислам" и, как говорится, "дальше что-то пошло не так"...:-P
      >СССР ничем американцам не обязан, это ситуативный будущий союзник, поэтому надо выжимать максимум. И людей надо для переговоров посылать циничных, хватких, но верных.
      И именно на этом они нас потом и переиграли - когда лысый кукурузник превратил верность стране в верность своей "банде" (которой, по Хазину, и рвутся к Власти ;-)! Ведь, вообще-то, цинизм и верность - понятия, строго говоря, противоречащие друг другу (по смыслу ;-)! Поэтому тогда на эти переговоры надо было сразу же посылать самого Чаганова (с Ольгой! ;-)...
      ----------------------------
      > 348.Следж Хаммер
      >> > 341.Кротов Сергей Владимирович
      >>> > 337.Следж Хаммер
      >>У-2 у нас в производстве вместе с двигателем. А для этого самолёта нет ничего.
      >Ну хорошо хоть вертолет уровня Ми-1М есть, помимо У-2, уже выбор есть, плюс СХ-1 к выпуску готовится, успеть бы все это до начала войны запустить.
      Плюс, ещё и автожир А-7 с такими же, как у СХ-1, летными характеристиками - разве что длина РАЗбега, для взлета, выходит короче в 7 раз (28 метров против 200 ;-), а ПРОбега, для приземления, вообще в 10 (18 против тех же 200 ;-)! Пруф https://airpages.ru/ru/soviet_autogyro.shtml
    352. Следж Хаммер (Le) 2023/09/14 23:28 [ответить]
      > > 350.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 348.Следж Хаммер
      >То есть уже больше полугода идёт серийный выпуск СХ-1.
      Там позднее вроде был эпизод, вообще сложилось впечатление что окончательно с выпуском самолета не решено, но раз так дело обстоит, то замечательно, есть производство нужных машин, не одни истребители..
    351. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/09/14 23:18 [ответить]
      > > 349.Тимур-Джан
      >> > 347.Кротов Сергей Владимирович
      2000 долларов- это верхний предел, по которому в РеИ американцы в 1941 году продавали 1.5-тонные грузовики, а тут 2.25-тонный. Так что цена приемлемая.
      >Нет, увы. Не всегда 2,25 больше 1,5, это же не математика.
      >Полуторатонник гражданского образца гораздо привлекательнее US6. Во-первых, это специфические машины военного образца, неспроста Студебекер после войны обанкротился, во-вторых - мировой гражданский рынок сильно ограничился, сбыть на внутреннем рынке США...
      
      Я сравнивал также с военным грузовиком Джи-7100, 4х4. Гражданские грузовики были существенно дешевле от 1000 долларов.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"