Комментарии: Чаганов: Война. Часть 4

Кротов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Чаганов: Война. Часть 4
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/05/2023, изменен: 27/11/2024. 891k. Статистика.

Аннотация:
Книга пятая, часть четвёртая.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
17:39 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/31)
17:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (698/24)
17:06 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (591/1)
16:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:37 "Форум: Трибуна люду" (971/18) 17:35 "Форум: все за 12 часов" (313/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Кротов С.В. 17:39 "Чаганов: Война. Часть 4" (279/31)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:39 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7) 17:39 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/31) 17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2) 17:34 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (30/21) 17:31 Лера "Травян" (2/1) 17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2) 17:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (708/10) 17:23 Виноградов П. "Конкурс "Антитеррор": обыденность " (47/2) 17:20 Толстокулакова И "Забвение" (1) 17:18 Собенков Р.И. "О тебе" (1) 17:16 Сиюткина Е.В. "Такая бывает любовь" (1) 17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1) 17:14 Симдянкин Е.Ю. "Весна" (1) 17:12 Свидерский С.В. "Сборник. Год 2011" (1) 17:12 Нереальная "Корчма" (53/1) 17:10 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (21/2) 17:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (698/24) 17:07 Пугнин Ю.В. "Песня демиурга-недоучки, Или " (2/1) 17:06 Чваков Д. "В расход" (4/3) 17:03 Писакова С.Э. "Перловый мусор. 6" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

470. 1 2023/06/03 22:31 [ответить]
  > > 461.Тунгус
  >> > 457.1
  >>танк в оптике ..50х годов с растояния в ОДИН километр))https://ic.pics.livejournal.com/afirsov/14754672/511943/511943_original.png
  >>вотЪ и статья кстати https://afirsov.livejournal.com/388724.html
  >А что, другой оптики на поле боя вот вообще в принципе нет? Морской бинокль там командиру выдать - не?

  а смысл?Ошибки в прицеливании на глаз у ОБУЧЕННОГО человека равны 10%(в среднем)..это без
  - учота ветра
  -"военного" пороха
  -износа ствола орудия
  ))..в статье ж ВСЁ это и описано чорным по русски...

  ну и "экран местности" НИКТО не отменял))

  американские кстати исследования...(немного не по теме ...но представление дают)
  https://gunsforum.com/topic/1778-avtomatnye-maloimpulsnye-%E2%80%93-vremennoe-zatyanuvsheesya/

469. 1 2023/06/03 22:25 [ответить]
  > > 464.котовск
  >>1.????У СССР некомплект по мобплану ...в ПАТРОНАХ ажно 60%
  >Кошкин.

  неа))

  Обеспеченность мобилизационного развертывания РККА вооружением и боеприпасами

  к 01.01.38.

  Винтовочные патроны 45%
  Источник информации: "Артиллерийское снабжение в Великой Отечественной войне 1941-45 гг.", Москва-Тула, издательство ГАУ, 1977 г., т.1, с.224.

  (это с учотом Будущего за 1938г выпуска)
  >>2.Нафига?))Для кого "расточенные орудия"
  >Для экранированных "четвёрок". У них вскоре 80 мм лоб будет.

  Вскоре это когда?))До Сталинградской битвы или позже?))
  >>Снова захватывающий расказ про Танки "тигр" выпускаемые тиражом ажно по 50 штук-в 1944г верно понял?)))
  >нет, про осколочно фугасное действие 85 мм снаряда по сравнению с 76 мм.

  Really?))

  Практика Великой Отечественной войны
  подтвердила все вышеизложенное: осколоч-
  ное поле при разрыве 85-мм и даже 100-мм
  осколочных гранат лишь незначительно
  превосходило по своим размерам область
  поражения боеприпасов того же типа калибра
  76 мм. Все они обеспечивали 50%-ную веро-
  ятность попадания хотя бы одного осколка
  в ростовую фигуру на 30 м по фронту и на
  15 м в продольном направлении. При раз-
  рушении полевых укреплений боеприпасы,
  выпущенные из СУ-85, считались лишь слегка
  превосходящими по фугасному действию их
  76-мм аналоги...

  ТиВ 2018 -09
  >>Королевский тигр пробьет?? ..Бо БОЛЕЕ массовая машина на фронте если что))
  > Подкалиберные у "рапиры" даже элефанта в лоб с километра возьмут.
  ???вам рапиру яростный попаданец с крита на кубике выточил-верно понял?
  Остальным "рапира"- это ПОСЛЕ полет...американцев в космос появиласЯ )))


   >Танковая Д10Т пробивала 155 мм с километра при угле 90 градусов.

  Д-10 - Была создана в 1944 году-снова скрита на кубе верно понял?))

   >Ну и плюсом большее осколочно фугасное действие снаряда по сравнению уже с 85 мм.

  И куда её поставите?))ну там Д10Т то ась?))

  >>???вопрос моно а КАК физически в оптику образца 40 г оценит появление то -а? ))))
  >Помимо оптики на танках должна была стоять и рация.

  ????есшо раз повторим сигналы точного времни..в оптике 50х(даж не сороковых )НИКТО и ника тип машины опрелить не может))какое к чорту уклонение от боя?))КУДА?))

  КАК физически уклониться от боя если танк по типу "с оптики" распознается с дистанции 400-500 метров-а?))



  >>есть КВ-2 чем плох?))
  > Там база другая.
  что не так с базой?))
  > На этой базе аналог САУ 152 максимум.

  а какой "аналог" нужен?Про "тигры" раскажете верно понял?

  и чем объясните появление другого максимума?
  >Ну а КВ будут продолжать в Ленинграде делать. Ну или не будут.
  Спасибо что разрешили))Или не разрешили))))
  Т.е в начАле 1940г(напоминаю разгар странной войны) вы выскакиваете к шталину и рассказываете ему про ТИГРЫ верно понял?Или там про сдачу Харькова/сталинградскую битву?))
  напоминаю на 1940г например Сталинград находится на растоянии более 1500 км от границ Германии-увязшей в ПОВТОРЕ ПМВ)))


  > Ну и самое главное отличие в видимости цели. Цель для танка должна быть видима из данного танка. Цель САУ должна быть видима наблюдателем расположенным в любом другом месте. "Но есть нюанс" - обучение этому гораздо сложнее.

  нормативы открытия огня для американских танков дать?))на 50-60г ась?))Или советских там?))
  Есшо раз))на 1960г дистанция огня для танка это КИЛОМЕТР-со тсабилизаторами ночниками и дальномерами))

  кстати зобавный факт... на американских танках образца 50-60 ака
  ... если М48 еще имел стабилизатор танкового вооружения в вертикальной плоскости (все тот же 'Вестингауз' от 'Шермана'), который практически был бесполезен при стрельбе с ходу, то М60 (который создавался как противовес Т-54А) вообще не имел такового. И только с 1972 года на М60А1 появился стабилизатор в двух плоскостях

468. Суперкашалот 2023/06/03 17:16 [ответить]
  > > 466.Следж Хаммер
  >https://www.ng.ru/ever/2001-04-29/15_union.html Союз "нерушимых"?
  Если "десталинизацию" (выражаясь образно, переход с "тракторного", то есть ударно-нажимного через рычаги, управления на "автомобильное", сиречь рулевое - пусть даже и без "ГУР'а" поначалу ;-) ПОСЛЕ Войны проведет САМ Сталин, то Шанс на иной расклад в те же восьмидесятые будет заведомо выше половины и весьма близок к единице! Слава Труду, что тот же 1937 год, став лишь годом Большой Чистки (а не Большого Террора!), не будет вызывать в стремительно усложняющиеся советском обществе столь острого любопытства, как у нас в шестидесятых - осталось лишь не допустить в Мире Чаганова того разгрома, который испытала РККА в НАШЕМ Мире летом 1941...

467. хм 2023/06/03 16:01 [ответить]
  > > 463.Тунгус
  >> > 462.хм
  >>
  > Даже на штатив поставить - называется "труба зенитная командирская".

  Не, на штатив нельзя, куда противотанкистский наблюдатель с такой дурындой попрётся то. Он должен быть маленьким и незаметным(наблюдатель, а не бинокль в данном случае).

466. Следж Хаммер (Le) 2023/06/03 15:49 [ответить]
https://www.ng.ru/ever/2001-04-29/15_union.html Союз "нерушимых"?

465. Суперкашалот 2023/06/03 13:45 [ответить]
  > > 460.Кротов Сергей Владимирович
  >> > 459.Суперкашалот
  >>> > 456.Кротов Сергей Владимирович
  ЗЫ если совсем просто, то намекнуть тузам из Сити о том, что "американец"... ДЕЙСТВИТЕЛЬНО собирается похоронить вырастившую его империю в пользу "кузенов" ...
  >
  >Если взглянуть на РеИ, то владельцев Лондонского Сити потеря Империи не очень-то и расстроила. И это логично, поскольку появилась другая государственная структура (США), которая позволяет им вести бизнес по старому, просто через своих агентов в ФРС. А вот если кто-то, в данном случае Черчилль, осмелится поднять руку на одного из них, то должен быть показательно наказан.
  Ага, значит всё-таки МОЖНО составлять хотелки для ленд-лиза - или у Чаганова в "рукаве" есть ещё что-то, помимо пенициллина, на что можно будет покупать нужное в Америке? Хотя, если вспомнить про тот же "побег" Гесса (всего через 5 месяцев ;-), то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "здесь не всё так однозначно" (как говорится, "ложечки-то нашлись, но вот осадочек остался" ;-) - поэтому-то "в таком аксепте" уже не кажется феноменально неожиданным то же поражение борова (в НАШЕМ Мире) на выборах в июне 1945...

464. котовск 2023/06/03 10:56 [ответить]
  >1.????У СССР некомплект по мобплану ...в ПАТРОНАХ ажно 60%
  Кошкин.
  >2.Нафига?))Для кого "расточенные орудия"
  Для экранированных "четвёрок". У них вскоре 80 мм лоб будет.
  >Снова захватывающий расказ про Танки "тигр" выпускаемые тиражом ажно по 50 штук-в 1944г верно понял?)))
  нет, про осколочно фугасное действие 85 мм снаряда по сравнению с 76 мм.
  >Королевский тигр пробьет?? ..Бо БОЛЕЕ массовая машина на фронте если что))
   Подкалиберные у "рапиры" даже элефанта в лоб с километра возьмут. Танковая Д10Т пробивала 155 мм с километра при угле 90 градусов. Ну и плюсом большее осколочно фугасное действие снаряда по сравнению уже с 85 мм.
  >???вопрос моно а КАК физически в оптику образца 40 г оценит появление то -а? ))))
  Помимо оптики на танках должна была стоять и рация.
  >есть КВ-2 чем плох?))
   Там база другая. На этой базе аналог САУ 152 максимум. Ну а КВ будут продолжать в Ленинграде делать. Ну или не будут.
   Ну и самое главное отличие в видимости цели. Цель для танка должна быть видима из данного танка. Цель САУ должна быть видима наблюдателем расположенным в любом другом месте. "Но есть нюанс" - обучение этому гораздо сложнее.

463. Тунгус 2023/06/03 00:19 [ответить]
  > > 462.хм
  >Морской бинокль командиру давать бессмысленно, потому что он больше и тяжелее, соответственно в руке держать его для точного наблюдения возможно меньшее время, т.к. рука дрожит сцуко, разглядывать долго значки в поле зрения и сопоставлять их с целями не получится, возрастает вероятность ошибки.
  Его можно дать наблюдателю с задачей крикнуть в рацию, что что-то пошло не так и пора сваливать побыстрее. Даже на штатив поставить - называется "труба зенитная командирская".

462. хм 2023/06/03 00:14 [ответить]
  > > 461.Тунгус
  >> > 457.1
  >>танк в оптике ..50х годов с растояния в ОДИН километр))https://ic.pics.livejournal.com/afirsov/14754672/511943/511943_original.png
  >>вотЪ и статья кстати https://afirsov.livejournal.com/388724.html
  >А что, другой оптики на поле боя вот вообще в принципе нет? Морской бинокль там командиру выдать - не?

  Другая оптика в принципе есть, называется - дальномер. В частности - инженерный дальномер, но он не у артиллеристов, как следует из его названия. Не сказать что он шибко большой, но изрядно побольше бинокля.
  Морской бинокль командиру давать бессмысленно, потому что он больше и тяжелее, соответственно в руке держать его для точного наблюдения возможно меньшее время, т.к. рука дрожит сцуко, разглядывать долго значки в поле зрения и сопоставлять их с целями не получится, возрастает вероятность ошибки.
  Лучше дать ему "театральный", в смысле по размерам, но с увеличением морского, за счёт уменьшения поля зрения. Он легче, его дольше держать в руках, но придётся башкой вертеть энергичнее, есть вероятность потери наблюдения за быстродвижущимися целями из-за меньшего поля зрения. Впрочем, тогдашние танки на местности к быстродвижущимся целям вряд ли можно причислить.
  "Театральный" конечно всё равно будет стоить дорого, вероятно даже дороже морского, плата за миниатюризацию.

461. Тунгус 2023/06/02 23:11 [ответить]
  > > 457.1
  >танк в оптике ..50х годов с растояния в ОДИН километр))https://ic.pics.livejournal.com/afirsov/14754672/511943/511943_original.png
  >вотЪ и статья кстати https://afirsov.livejournal.com/388724.html
  А что, другой оптики на поле боя вот вообще в принципе нет? Морской бинокль там командиру выдать - не?

460. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/06/02 22:58 [ответить]
  > > 459.Суперкашалот
  >> > 456.Кротов Сергей Владимирович
  >ЗЫ если совсем просто, то намекнуть тузам из Сити о том, что "американец"... ДЕЙСТВИТЕЛЬНО собирается похоронить вырастившую его империю в пользу "кузенов" ...

  Если взглянуть на РеИ, то владельцев Лондонского Сити потеря Империи не очень-то и расстроила. И это логично, поскольку появилась другая государственная структура (США), которая позволяет им вести бизнес по старому, просто через своих агентов в ФРС. А вот если кто-то, в данном случае Черчилль, осмелится поднять руку на одного из них, то должен быть показательно наказан.

459. Суперкашалот 2023/06/02 22:02 [ответить]
  > > 456.Кротов Сергей Владимирович
  >> > 450.Суперкашалот
  ... И ладно, если бы ещё была бы возможность повлиять на мнение коллегии выборщиков, которая избрала президента США в декабре 1940 - но ведь делать это в ночь с 31 декабря 1940 года на 1 января 1941 будет НЕСКОЛЬКО поздновато, не так ли?
  >
  >Эта возможность давно упущена. Сейчас предлагается копать под Черчилля, сливая компромат не президенту, а "хозяевам денег", всё-таки убит их товарищ. Или шантажировать его сливом некой информации...
  Ага, понятно, хотя... Хотя "есть мнение" (tm ;-) о том, что, строго говоря, сам Черчилль и был (как раз! ;-) из тех, кто работал на тех самых "хозяев денег" - ИСЧХ его деятельность в НАШЕМ Мире эту версию только подтверждает! Другое дело, что в той "партии денежных мешков" тоже были (и до СИХ ПОР есть! ;-) разные, скажем так, "фракции"! Поэтому (сугубо имхо ;-) такую инфу надо сливать не прото-пендосам из Нью-Йорка (читай, "процентщикам" из ФРС - на интересы которых ОБЪЕКТИВНО наглицкий премьер и работал! ;-), а тем, кто "держит шишку" в Лондонском Сити в 1941 - то есть, условным "арбитражникам", зарабатывающим свой хлеб не "банальным" ростовщичеством, как французы до Первой Мировой, а за счёт контроля над потоками большинства локальных рынков планеты (в силу наличия глобализированных силовых структур торговой, а не финансовой, по сути, империи, выросшей из ФОРМАЛЬНО обранкротившейся "Ост-Индской компании" ;-)...
  ЗЫ если совсем просто, то намекнуть тузам из Сити о том, что "американец" (получивший это прозвище из-за его матери-американки ;-), вопреки собственным словам, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО собирается похоронить вырастившую его империю в пользу "кузенов" - и для этого помог "принять ислам" своему финансовому "соратнику", чтобы лишь преодолеть влияние заокеанских "изоляционистов", готовых торговать с империей и, лишь при удаче, перехватить контроль над её колониями и доминионами в случае ДЕЙСТВИТЕЛЬНО серьезных проблем у Метрополии! И вот такой "слив" станет лакмусовой бумажкой для, говоря откровенно, деградирующей (после потерь понесенных в ходе Первой Мировой!) британской "илиты" - или она БЕЗРОПОТНО отдаст СВОЮ Империю "кузенам (как вышло в НАШЕМ Мире! ;-), или всё же рискнёт поддержать проект "чОрного интернационала" по разгрому масонской "плутократии" (предка нынешней "Закулисы" ;-), который, также, подразумевал и разгром "красных" (от Ротшильдов до большевиков-сталинцев ;-)! В первом варианте нас ПОСТАРАЮТСЯ "затянуть" в систему ленд-лиза - а вот во втором придется предвосхитить идеи "чучхе" (ведь даже если бы мы весной 1940, в Мире Чаганова, захватили контроль над севером той же Норвегии для увеличения зоны безопасности для будущих арктических конвоев, то фактический переход мелкобритов на сторону Гитлера обесценил бы его! ;-)...
  ЗЗЫ но вот в перспективе ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО срыва нацистского "блицкрига" на Восток такой ход бритов ВНЕЗАПНО повышает вероятность перехода ВСЕЙ территории Германии - а это даёт СОВСЕМ другой расклад для той же "холодной" войны (ну, а вместе с успехом проекта ОБЩЕамериканской системы расовой сегрегации, которому ЧУТЬ-ЧУТЬ не хватило для воплощения в 1948 в НАШЕМ Мире, повышает вероятность победы в ней "красных", а не "синих" до, практически, ЕДИНИЦЫ! ;-)...

458. хм 2023/06/02 20:29 [ответить]
  > > 454.Следж Хаммер
  >> > 452.хм
  >>> > 451.Тунгус
  >>Неправда, не всем.
  >[По сравнению с широким ассортиментом боеприпасов 152-мм гаубицы М-10 штатный боекомплект КВ-2 был ограничен только одним видом боеприпасов:
  >осколочно-фугасная стальная гаубичная граната ОФ-530 массой 40 кг (масса взрывчатого вещества - тротил или аммотол - от 5,47 до 6,86 кг) и специальным зарядом, получаемым из штатного заряда Ж-536 буксируемой гаубицы М-10 удалением нескольких равновесных пучков пороха.

  Текст не соответствует оригинальному Руководству службы Танк КВ 1941г издания, страницы 29-30, где описаны боеприпасы орудия танка, называемого в наше время КВ-2.
  ОФ-530 в перечне боеприпасов отсутствует.
  Набирать весь текст мне лень, само Руководство службы есть в интернете, откуда его и скачал.
  "Гаубица имеет снаряды двух типов.
  1.Бетонобойный, весом 40 кг, с донным взрывателем КТД.
  2.Бронебойный, весом 51 кг(морская граната), с донным взрывателем КТД)
  ...
  Соответственно двум типам снарядов имеется два типа зарядов(гильз): для бетонобойного снаряда с начальной скоростью 530 м/с и для бронебойного снаряда с начальной скоростью 436 м/с."/ц/
  Далее говорится, что во избежание аварии орудия в случае перепутывания гильз от бетонобойных и бронебойных снарядов в одну машину категорически запрещается загружать оба типа снарядов и зарядов. Более никаких запретов по боеприпасам.
  По стрельбе не указано никаких ограничений ни по улу поворота, ни по углу возвышения/снижения. Запрещена стрельба при недокатах/возможны в сильные морозы/ и езда танка с заряженным орудием, как указано,"во избежание сползания снаряда в каморе от тряски"/ц/
  "Телескопический прицел ПТ-5...имеются две вертикальные дистанционные шкалы: БТ(левая) - для бетонобойного снаряда, МГ(правая) - для бронебойного снаряда(морская граната)"/ц/
  Т.е. прицеливаться ОФ-530 даже непочему, напридумывают либерасты косящие под патриотов спустя десятилетия всякую хню.

457. 1 2023/06/02 20:32 [ответить]
  > > 451.Тунгус
  >> > 449.1
  >>???вопрос моно а КАК физически в оптику образца 40 г оценит появление то -а? ))))
  >А как в оптику до 40 года рассатривали Луну?

  танк в оптике ..50х годов с растояния в ОДИН километр))https://ic.pics.livejournal.com/afirsov/14754672/511943/511943_original.png
  вотЪ и статья кстати https://afirsov.livejournal.com/388724.html


  >>есть КВ-2 чем плох?))
  >Всем. Начиная с того, что там не пушка, что стрелять можно только в узком диапазоне курсовых углов

  Пруфы-е?))Книга Коломийца Танк Кв-2-о таком НЕ упоминает))вот вообще)))
   >и что рациональных углов наклона брони не завезли.

  нафига?))Углы то?))от чего и кого?)))
  Или зверячьи крики про защиту от 88 мм орудий пойдут?Так их в вермахте НЕТ! хотя вру к 41г дали емнипт 80 штук))

  Али рациональные углы от "вечнозеленой"15 cm sFH 18; от нем. schwere Feldhaubitze - тяжёлая полевая гаубица) - немецкая тяжёлая полевая гаубица калибра 150 мм времён Второй мировой войны. нужны?))

  Нуачо!

  На 1 сентября 1939 года в Вермахте числилось 2049 15 cm sFH 18 и 15 cm lg sFH 13. Имеется информация, что последних было 696 экземпляров.
  А п ро полный заряд ))надмозги надесь внятно раскажут и покажут какой угол возвышения у ТАНКОВОГО варианта орудия М-10(на кв-2)...аа?))
  Ну или там примерами стрельб на полном ЗАРЯДЕ из су-152/ису-152/ису-122 поделятся там?)))

  Кстати... вечнозеленая полным тоже неосиляла)))

  Короткорукая 'вечнозелёная'... https://paul-atrydes.livejournal.com/277096.html

456. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/06/02 20:05 [ответить]
  > > 450.Суперкашалот
  >... И ладно, если бы ещё была бы возможность повлиять на мнение коллегии выборщиков, которая избрала президента США в декабре 1940 - но ведь делать это в ночь с 31 декабря 1940 года на 1 января 1941 будет НЕСКОЛЬКО поздновато, не так ли?

  Эта возможность давно упущена. Сейчас предлагается копать под Черчилля, сливая компромат не президенту, а "хозяевам денег", всё-таки убит их товарищ. Или шантажировать его сливом некой информации...

455. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/06/02 19:52 [ответить]
  > > 441.Тимур-Джан
  >> > 438.Кротов Сергей Владимирович
  >... Да, продать проще, но лучше взять кредит под обеспечение доли в производстве и направить часть доходов на выплату процентов по кредиту и дальнейшему погашению. Кредит дадут, если не государственный, так частный...

  Могут не дать никакой, если очень понравился актив. Обвинят в чём-нибудь и отберут. Американцы не сильно церемонились с иностранными акционерами.

454. Следж Хаммер (Le) 2023/06/02 19:42 [ответить]
  > > 452.хм
  >> > 451.Тунгус
  >Неправда, не всем.
  По сравнению с широким ассортиментом боеприпасов 152-мм гаубицы М-10 штатный боекомплект КВ-2 был ограничен только одним видом боеприпасов:
  осколочно-фугасная стальная гаубичная граната ОФ-530 массой 40 кг (масса взрывчатого вещества - тротил или аммотол - от 5,47 до 6,86 кг) и специальным зарядом, получаемым из штатного заряда Ж-536 буксируемой гаубицы М-10 удалением нескольких равновесных пучков пороха.

  Стрельба на полном заряде категорически запрещалась, так как из-за большой отдачи и отката могло заклинить башню, от сотрясения могли пострадать узлы и агрегаты моторно-трансмиссионной группы. По последней причине стрельба дозволялась только с места, что ещё больше повышало уязвимость танка в бою.

  Сравнить КВ-2 с Су-152 или тем более ИСУ-152, оснащенных мощной МЛ-20 с широчайшим набором в БК снарядов и зарядов...

453. Тунгус 2023/06/02 19:37 [ответить]
  > > 452.хм
  >Может стрелять морским полубронебойным снарядом, который тяжелее на 8 килограмм приблизительно.
  С максимальной скоростью 432 м/с на выходе из ствола - так себе достижение.

452. хм 2023/06/02 19:13 [ответить]
  > > 451.Тунгус
  >> > 449.1
  >>
  >>>5) 152 мм орудие. Это только "безбашенную" САУ 152 делать. Как противотанковая будет немного смешной, но над таким "носорогом" смеяться может только другой носорог.
  >>есть КВ-2 чем плох?))
  >Всем.

  Неправда, не всем.
  Может стрелять морским полубронебойным снарядом, который тяжелее на 8 килограмм приблизительно.

451. Тунгус 2023/06/02 18:29 [ответить]
  > > 449.1
  >???вопрос моно а КАК физически в оптику образца 40 г оценит появление то -а? ))))
  А как в оптику до 40 года рассатривали Луну?
  >картинку различения с уилометра дать?))танка то))Чуть ...МЕНЬШЕ прицельной марки)))
  Ммм... может, хороший бинокль взять? Фирма Цейса их делать умеет.
  >>5) 152 мм орудие. Это только "безбашенную" САУ 152 делать. Как противотанковая будет немного смешной, но над таким "носорогом" смеяться может только другой носорог.
  >есть КВ-2 чем плох?))
  Всем. Начиная с того, что там не пушка, что стрелять можно только в узком диапазоне курсовых углов и что рациональных углов наклона брони не завезли.

450. Суперкашалот 2023/06/02 17:29 [ответить]
Не совсем понятны мысли Чаганова-Турбина о воздействии на историческую последовательность - ведь в предыдущей части (где состоялся этот разговор между попаданцами ;-) "сброс" инфы планировался к президентским выборам в ноябре 1940! И ладно, если бы ещё была бы возможность повлиять на мнение коллегии выборщиков, которая избрала президента США в декабре 1940 - но ведь делать это в ночь с 31 декабря 1940 года на 1 января 1941 будет НЕСКОЛЬКО поздновато, не так ли?

449. 1 2023/06/02 13:03 [ответить]
  > > 439.котовск
  >По возможным орудиям для перспективного танка.
  >1) "Дивизионка" Ф22. Слабовата она для перспективных немецких танков, но можно изначально расточить "патронник" под снаряд от зенитного 76 мм орудия. То есть сделать "советскую 7,62-cm РаК 36 (г)".

  1.????У СССР некомплект по мобплану ...в ПАТРОНАХ ажно 60%(1938г)-про снаряды даж не говорим

  2.Нафига?))Для кого "расточенные орудия" то?))Про батальон тигров в 1943г раскажетЕ верно понял?))Или про ...200 пантер?))



  >2) 85 мм зенитное орудие. Неплохо показало себя на Т34 и Т44. На начальный период войны - просто великолепно. После появления новых тяжёлых германских танков "маловато будет". Кроме того их пока недостаточно даже для зениток.

  Снова захватывающий расказ про Танки "тигр" выпускаемые тиражом ажно по 50 штук-в 1944г верно понял?)))
  Если скажу ,что "королевский тигр" по ТЕМПАМ пр-ва делал обычный тигр раза в ДВА поверите?))

  ДАА на 9й месяц пр-ва танков Тигр 2 делали в ДВА раза больше чем танка тигр 1 через 13 месяцев))


  >2) 100 мм морское орудие Б-34. Великолепное орудие. Будет "ужас летящий на крыльях гусениц"! Проблем лишь в том что их ещё меньше, нежели 85 мм орудий. Если поплакаться и попросить у флотских, то одно или два орудия могут выделить "на опыты".

  Королевский тигр пробьет?? ..Бо БОЛЕЕ массовая машина на фронте если что))


  >4) 122 мм орудие. Скажу одно - германским танкистам при появлении на поле боя ИС2 рекомендовалось отползти и не отсвечивать.

  ???вопрос моно а КАК физически в оптику образца 40 г оценит появление то -а? ))))
  картинку различения с уилометра дать?))танка то))Чуть ...МЕНЬШЕ прицельной марки)))

  >5) 152 мм орудие. Это только "безбашенную" САУ 152 делать. Как противотанковая будет немного смешной, но над таким "носорогом" смеяться может только другой носорог.
  есть КВ-2 чем плох?))

448. 1 2023/06/02 12:51 [ответить]
  >Наличие фторопласта это хорошо.
  Это офигенно и вообще как два пальца об асхальт!ЛМС-901 'Байкал' - российский лёгкий многоцелевой турбовинтовой однодвигательный самолёт, предназначен для замены устаревшего Ан-2.
   Также, к 2019 году в России не удалось локализовать критические компоненты ТВС-2ДТС: двигатель мощностью 1100-1300 л. с. и углепластиковую ткань нужного типа. В итоге Минпромторг отказался от развития проекта ТВС-2ДТС и объявил новый конкурс на создание лёгкого многоцелевого самолёта.
   В настоящий момент самолёт комплектуется (в том числе для сертификации) двигателем H80-100 производства GE Aviation
  ОЙ!!
  вопрос моно?Сколько компаний СЕЙЧАС фторопласт производят? В РФ то...подсказка))'ГалоПолимер Кирово-Чепецк'

  > > 445.Следж Хаммер
  >> > 443.Капитан Очевидность
  >
  >ЦИПСО опять а бессильной злобе набрасывает..
  >>Симптоматичненько.
  >
  >Обращу внимание присутствующих, что данный ник в других разделах демонстрирует четкую бандеровскую линию, так что не обращаейте внимания на эту украинскую мразь.

  А.Блин четыре миллиона доносов сами ся не напишут))
  Кто уверен ,что ЭТо(думаю что ИИ) потом не будет писать товарищсталинвышлабольшаяощибка111одиодин-а?))

  Б.когда в остальные разделы успеваете --моно узнать?Или вам ВСЁ напрямую...НУжное поставляют ,а НЕНУЖНОЕ удаляют?))

  В.нужны вы ЦИПСО то ...а ну вот честно?

447. Следж Хаммер (Le) 2023/06/02 11:59 [ответить]
Об украинизации в советское время.
https://t.me/tolk_tolk/15391

446. anars 2023/06/02 07:17 [ответить]
  > > Кротов Сергей Владимирович
  >Черчилль сам мог сам решиться на такое.
  один САМ лишний.

445. Следж Хаммер 2023/06/01 21:29 [ответить]
  > > 443.Капитан Очевидность

  ЦИПСО опять а бессильной злобе набрасывает..
  >Симптоматичненько.

  Обращу внимание присутствующих, что данный ник в других разделах демонстрирует четкую бандеровскую линию, так что не обращаейте внимания на эту украинскую мразь.

444. Следж Хаммер 2023/06/01 21:27 [ответить]
  > > 440.хм
  >> > 437.Следж Хаммер
  >Ответ как бы очевиден, нет?)))
  Нет, не очевиден, если расположение самого заряжающео, траектория вычтрела с извлечением из боеукладки, разворот и укладка на лоток спроектированы нормально и заряжающий используетсвою правую руку для этих манипуляций с выстрелом, а досылатель вообще ногой включает.
  >распределение нагрузки на опорные шарики и механизмы поворота вашей башни остались неизменны?
  Учитывая массу башни, ее момент инерции, выстрелы не критичны, напомню, что это было и есть типовым решением размещения БК на многих танках, так что страшилки рассказывайте проектантам этих машин.
  >заряжающий должен будет тащить эти ваши унитары
  с разворотом из ниши, посмотрите наконец как это реализовано..
  >В лагерную пыль такого
  критикана, адназначна!

443. Капитан Очевидность 2023/06/01 17:14 [ответить]
Я смотрю, Хам Молотович снова ссылается на Юру-Пашу-лоха. Симптоматичненько.

442. котовск 2023/06/01 16:48 [ответить]
  > > 441.Тимур-Джан
  >Кмк, не самое удачное решение.
  Трудно сказать. Американцы вполне себе могли бы чуточку изменить формулу (добавить розовый краситель?) и перерегистрировать препарат как свою разработку. Ну или создать фирму, пять лет выпускать "нелицензию" и судиться, а потом разориться и ничего не заплатить. Такое тоже может быть.

441. Тимур-Джан (tam nic nie ma) 2023/06/01 15:52 [ответить]
  > > 438.Кротов Сергей Владимирович
  >Потому, что советской стороне нужны были большие деньги сразу на оплату заключённых контрактов (НПЗ) и решено было уступитьсвою свою долю в совместном предприятии...
  Кмк, не самое удачное решение. В случае с пенициллином, надо делать выводы. Да, продать проще, но лучше взять кредит под обеспечение доли в производстве и направить часть доходов на выплату процентов по кредиту и дальнейшему погашению. Кредит дадут, если не государственный, так частный, у СССР опыт подобного кредитования в начале 30-х есть, в условиях полной финансовой ж**ы начала 30-х. Да, процент кредитования был приличный, но погасили же. В начале 30-х кредиты брались под гарантию имущества, находящегося в СССР, это были по определению весьма проблемные активы, но все равно давали. Лекарство же, которое будет востребовано длительное время, плюс надежные активы СП в США с высоким потенциалом роста будут очень привлекательны для кредиторов или инвесторов. Так что ход с продажей части в СП не самый удачный, но главное - сделать выводы в дальнейшем.
  Если вспомнить Маркса, то капитал - это самовозрастающая ценность. Проще говоря, капитализм в первую очередь про деньги, в этом сила, и в этом слабость. Потенциальная прибыль подвигнет на тесное сотрудничество с СССР, тем более, что Чаганов приложил определенные усилия по формированию у финэлиты имиджа коммуниста-перерожденца.
  Кредиты, эмиссия акций - этими средствами нужно пользоваться без смущения и стеснения. Любой дополнительный доллар или фунт, привлеченный в экономику СССР в виде технологий, оборудования или машин - это благо.

440. хм 2023/06/01 15:15 [ответить]
  > > 437.Следж Хаммер
  >> > 426.Тунгус
  >>> > 407.Следж Хаммер
  >>>Унитарное заряжание совместно с компоновкой башни.
  >>Скажите, под какими веществами у Вас запихнуть 22 кг одним куском проще и удобнее, чем 16+6 по отдельности?
  >Вот просто сказать что вы сомневаетесь в данном техническом решении нельзя было?

  Конечно нет, поскольку компоновщик упорствует в своём заблуждении.)))
  Кратенько, разъясню.
  Вы усадили или поставили заряжающего слева от орудия в башне, чтобы он поворачиваясь вытаскивал унитар/напомните ка публике вес снаряда и гильзы с зарядом/ из задней ниши башни и тащил его к открытому затвору. Вопрос: что по этому пути тащить легче, и соответственно быстрее: снаряд раздельно от гильзы или унитар в сборе. Ответ как бы очевиден, нет?)))
  Второй момент: заряжающий вытащил все унитары из ниши, сколько вы там засунули их штук, десять или больше, распределение нагрузки на опорные шарики и механизмы поворота вашей башни остались неизменны? Щас,как же, размечтались, триста с лихвою килограмм с зада башни убрали. ))) С каждым последующим выстрелом неравномерность нагрузки будет нарастать, что рано или поздно приведёт к тому что скомпонованное вами сломается. Пусть и не при отстреле первого же боекомплекта.
  Ну и вишенка на торте.))) Как расположены любимые вами унитары в нише? Продольно, в смысле параллельно длине танка, так? Ну, так же путь перемещения к открытому затвору короче, верно? Так вот, заряжающий должен будет тащить эти ваши унитары, во всяком случае осколочно-фугасные, хватаясь левой рукой за колпачок взрывателя. С тем, чтобы выдвинув унитар из стеллажа ниши, подхватить его правой и забросить в открытый казённик. Т.е. мало того что вам нужен атлет-акселерат в заряжающие, он ещё должен быть левшой!
  В лагерную пыль такого компоновщика, однозначно!)))

439. котовск 2023/06/01 15:01 [ответить]
  По возможным орудиям для перспективного танка.
  1) "Дивизионка" Ф22. Слабовата она для перспективных немецких танков, но можно изначально расточить "патронник" под снаряд от зенитного 76 мм орудия. То есть сделать "советскую 7,62-cm РаК 36 (г)". Немецким источникам конечно доверять стоит ... с недоверием, но то что наши ласково называли её "гадюка" как бы намекает.
  2) 85 мм зенитное орудие. Неплохо показало себя на Т34 и Т44. На начальный период войны - просто великолепно. После появления новых тяжёлых германских танков "маловато будет". Кроме того их пока недостаточно даже для зениток.
  2) 100 мм морское орудие Б-34. Великолепное орудие. Будет "ужас летящий на крыльях гусениц"! Проблем лишь в том что их ещё меньше, нежели 85 мм орудий. Если поплакаться и попросить у флотских, то одно или два орудия могут выделить "на опыты".
  3) 107 мм орудие. Как пушка уступает в бронепробиваемости 100 мм орудию Б34. Как гаубица уступает 122 мм гаубице. То есть ни рыба, ни мясо, хотя на безрыбье и сошло бы.
  4) 122 мм орудие. Скажу одно - германским танкистам при появлении на поле боя ИС2 рекомендовалось отползти и не отсвечивать.
  5) 152 мм орудие. Это только "безбашенную" САУ 152 делать. Как противотанковая будет немного смешной, но над таким "носорогом" смеяться может только другой носорог.

438. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/06/01 14:59 [ответить]
  > > 430.Тимур-Джан
  >Уважаемый автор, а почему доходы с тубазида упали?

  Потому, что советской стороне нужны были большие деньги сразу на оплату заключённых контрактов (НПЗ) и решено было уступитьсвою свою долю в совместном предприятии...

437. Следж Хаммер 2023/06/01 14:03 [ответить]
  > > 426.Тунгус
  >> > 407.Следж Хаммер
  >>Унитарное заряжание совместно с компоновкой башни.
  >Скажите, под какими веществами у Вас запихнуть 22 кг одним куском проще и удобнее, чем 16+6 по отдельности?
  Вот просто сказать что вы сомневаетесь в данном техническом решении нельзя было? Данное утверждение не является однозначным, при оценке нужно расматривать конкретные решения, в реальности данный вариант опробован был, проблемы возникли вввиду некорректности поставленной задачи условиям реализации, при проектировании с нуля можно было решить вопрос удачнее, одна удобная компоновка расположения БК могла многое решить в вопросе подачи боеприпасов в казенник..
  >Других башен для Вас нет.
  Пока нет, не надо делать из среднего танка монстра.
  >И обнаруживаем, что скорость горизонтальной наводки упала ниже плинтуса. Момент инерции - он такой.
  Вот опять, берете некую воображаемую башню и начинаете навешивать свойства немецких "подков"..
  Смотрим на упомянутые модели танков
  https://arsenal-info.ru/img/2999623730/i_292.jpg ИС-4
  видна кормовая ниша с частью БК
  https://armedman.ru/wp-content/uploads/2015/08/merkava-vnutri.jpg Меркава
  https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1gbWVdyOYBuNjSsD4q6zSkFXav.jpg?width=418&height=480&hash=898
  аналогично, кормовая ниша еще более выражена, с горизонтальным наведением для такой башни, если изначально учесть вопрос ее балансировки с учетом ствола орудия, даже без боеприпасов, то проблем не должно возникнуть.
  >А ещё с перетяжелённой башней почему-то стала ломаться ходовая.
  Ну это если так проектировать....


  https://yuripasholok.livejournal.com/9887391.html

436. anars 2023/06/01 11:11 [ответить]
  > > Кротов Сергей Владимирович
  >Скорее всего Кеннеди стал помощником Рузвельта по рекомендации Баруха и, сейчас ПОСЛЕ его смерти, вполне может стать новым переговорщиком...
  слово пропущено

435. Суперкашалот 2023/06/01 10:15 [ответить]
  > > 432.Следж Хаммер
  >https://dzen.ru/a/ZGeBVIF_VFKt_8l9 беседчики
  Ключевой момент здесь - "ОБЩЕСТВЕННАЯ нагрузка к основной работе", то есть БЕСПЛАТНО, действительно за Идею! А вот когда таких беседчиков сначала сменили ПЛАТНЫЕ лекторы научпопа в позднем СССР (я НЕ хочу сказать того, что именно они и развалили СССР - но, в силу отличий достаточно ДИНАМИЧНОЙ научной онтологии от СТАТИЧНОЙ концептуальности основ Советского государственного строя, было довольно незаметно открыто то самое "окно Овертона", которое и запустило то, что мы знаем как Perestroika!), а затем и совсем уж пелевинские (из "Generation Пи" ;-) "подсадные кукушки" из ЗАО "РФ" (которых сегодня сменили интернет-провокаторы из т.н. "z-патриотов" ;-), то, как говорится, "дальше пошло что-то не так"...

434. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2023/06/01 09:49 [ответить]
Есть информация, что Джон Кеннеди, тот самый, является дедушкой Барака Обамы, а обсуждаемый в тексте Кеннеди прадед
https://abrod.livejournal.com/648444.html

433. Владимир И 2023/06/01 08:59 [ответить]
  > > 430.Тимур-Джан
  >Уважаемый автор, а почему доходы с тубазида упали? Иных лекарств от туберкулеза нет. Болеть туберкулезом не перестали.

  Дорогостоящих клиентов вылечили, у бедноты нет денег на курс лечения, а госфинансирование лечения туберкулеза нигде еще не пробили?
  Основной очаг туберкулизников в Латаме, Индии, Китае, а также в тюрьмах.
  Гулаг кстати почистили от туберкулеза?
  Может сыну Рузвельта шепнуть, чтоб открыл платный медстрах с обязательством бесплатно лечить туберкулез, рвать зубы, принимать роды?))
  Ну и с Джозефом Кеннеди перетереть тему насчет американской госпрограммы борьбы с туберкулезом. Отличная тема для очередной предвыборной компании.
  А архангельские алмазы. Пусть зарекламирует новый концепт - обручальное кольцо должны быть с брюликом.

432. Следж Хаммер 2023/06/01 08:37 [ответить]
https://dzen.ru/a/ZGeBVIF_VFKt_8l9 беседчики

431. Владимир И 2023/06/01 08:03 [ответить]
  > > 426.Тунгус
  >> > 407.Следж Хаммер
  >>Унитарное заряжание совместно с компоновкой башни.
  >Скажите, под какими веществами у Вас запихнуть 22 кг одним куском проще и удобнее, чем 16+6 по отдельности?

  А Вы думаете просто так Сталин гиревой спорт в СССР развивал? Вот чтобы и 22 кило и 32 кило наши накачанные танкисты могли спокойно запихивать куда надо.
  Норматив мастера спорта - двести выжиманий двухпудовки за десять минут.

Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кротов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Чаганов: Война. Часть 4 ()

Комментарии: Чаганов: Война. Часть 4
()