Комментарии: Джип, ноутбук, прошлое

Костин Константин Константинович : другие произведения.

Комментарии: Джип, ноутбук, прошлое
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/07/2012, изменен: 03/01/2017. 0k. Статистика.

Аннотация:
Что может изменить желание маленькой девочки? Ничего. Или всё. Секунда - и автомобиль Руслана Лазаревича с семьей переносится из 2012 в 1910 год. Блаженная Российская Империя, "Россия, которую мы потеряли"... И человек, которому нужно не прогрессорствовать, а беречь свою семью.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
01:29 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 Чваков Д. "В расход" (7/6) 01:29 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 01:09 Олейник М.И. "В канун конца света" (3/2) 01:03 Дромио "Ад-8(2): Прогноз счастья" (2/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3) 23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16) 23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1) 23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

910. Wazawai (:) 2012/09/12 16:15 [ответить]
  > > 894.Виктор
  >... 4,5га=45 десятин
  Это что за математика такая? Обычно 4,5 га ≈ 4,5 дес.

909. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2012/09/12 13:08 [ответить]
  > 908.Костин Константин Константинович
  > Мне надоело

  Спасибо.

  Хотелось бы уточнить - вы на вопросы, к вам обращённые, не считаете нужным отвечать как позиция - или конкретно мои вопросы были чем-то нехороши?

  > 893.kurkul_xl
  > Сельскохозяйственные орудия и машины у крестьян и частных владельцев Европейской России в 1910 году. читаем внимательно

  Открывайте первоисточник, на который Гумер ссылается, и читайте. Я вам чего?

  Про "полосу в 15 вёрст" не понял вашего контртезиса. Озвучьте его, пожалуйста, я не умею читать мысли. В силу заблокированности можно в почту.

  > 894.Виктор
  > 4,5га = 45 десятин

  1 дес = 1,0925га. Вики плиз.

  > 897.Суринам
  > Скан телеграммы Дурново
  > http://www.old.kurskcity.ru/book/lagutich/hronica/hron014.html

  Коллега, а у вас нет её в лучшем качестве? разобрать написанное положительно не выходит : (

908. *Костин Константин Константинович (kostin198@yandex.ru) 2012/09/12 09:07 [ответить]
Мне надоело

()907. Студент 2012/09/12 09:03
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

()906. kurkul_xl (kurkul_xl@list.ru) 2012/09/12 08:58
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

905. Студент 2012/09/12 08:54 [ответить]
  > > 904.kurkul_xl
  >Марченко - перелогиньтесь :)
  >

  Вы уже вылечились, Брусилов?
  А то мне кажется вы продолжаете настаивать о 40 тысячах погибщих в централах, и 180 тысячах на улицах и полях.

904. kurkul_xl (kurkul_xl@list.ru) 2012/09/12 08:50 [ответить]
  > > 903.Студент
  >> > 902.kurkul_xl
  >
  >> в Москве ? Марченко - перелогиньтесь :)
  >
  >А вам надо именно в Москве? И именно 180тысяч? Лечитесь, Брусилов :)

  Марченко - перелогиньтесь :)

  Дальний Восток не считаем:)

  и если вики нам не врет

  "
  Одновременно у горотделов милиции и КГБ также собралась агрессивно настроенная толпа, которая оттеснила охранявших здания военнослужащих 505-го полка внутренних войск и предприняла попытку ворваться в отдел милиции через выбитые окна и двери с целью освободить задержанных. Одному из нападавших удалось вырвать из рук рядового Репкина автомат, и из захваченного оружия он пытался открыть огонь по военнослужащим. Опередив его, военнослужащий Азизов произвёл несколько выстрелов и убил его. При этом были убиты ещё четыре лица из числа нападавших, другие нападавшие получили ранения. Более 30 нападавших были задержаны. Были также изгнаны протестующие из здания Госбанка, куда они сумели проникнуть на непродолжительное время10."

903. Студент 2012/09/12 08:44 [ответить]
  > > 902.kurkul_xl

  > в Москве ? Марченко - перелогиньтесь :)

  А вам надо именно в Москве? И именно 180тысяч? Лечитесь, Брусилов :)

902. kurkul_xl (kurkul_xl@list.ru) 2012/09/12 08:42 [ответить]
  > > 901.Студент
  >> > 900.kurkul_xl
  >>расстреленные в центре столицы мужчины,женщины и дети + несколько представителей полиции - это как?
  >
  >Так же как и в СССР в 1962.
  >180 тыс набирается только в восполенных мозгах тырнет публицистов.

   в Москве ? Марченко - перелогиньтесь :)

901. Студент 2012/09/12 08:26 [ответить]
  > > 900.kurkul_xl
  >расстреленные в центре столицы мужчины,женщины и дети + несколько представителей полиции - это как?

  Так же как и в СССР в 1962.
  180 тыс набирается только в восполенных мозгах тырнет публицистов.

900. kurkul_xl (kurkul_xl@list.ru) 2012/09/12 08:19 [ответить]
  > > 899.Студент
  >
  >Про 180тыс жертв стрельб, комментарии вообще излишни. Тут этому А.Брусилову и его подельникам просто лечится надо.

  расстреленные в центре столицы мужчины,женщины и дети + несколько представителей полиции - это как?

899. Студент 2012/09/12 08:05 [ответить]
  > > 878.Суринам
  >По данным 4 Государственной Думы, с 1901 по 1914 гг. царские войска более 6000 раз открывали огонь, в том числе и артиллерийский, по митингам и демонстрациям рабочих, а также по сходам и шествиям крестьян. И это только по МИРНЫМ митингам, шествиям, сходам. Число жертв колебалось от 9-ти до тысячи человек. Всего же число жертв подобного рода "стрельб" превысило 180 тыс. В 1907-1910 гг. в каторжных централах погибло свыше 40 тыс.

  Это не данные государственной думы. Это перепев неким интернет юзером А.Брусиловым(не генералом, если что) якобы утверждений некоторых бывших думцев после ее роспуска))))))))
  И в централах не могло погибнуть 40 тысяч человек чисто физически, потому что за все эти годы там столько людей и не побывало
  http://i226.photobucket.com/albums/dd202/CorporateLie/1900-1915-1.jpg

  Про 180тыс жертв стрельб, комментарии вообще излишни. Тут просто лечиться надо.

898. Студент 2012/09/12 07:15 [ответить]
  > > 897.Суринам
  >
  >Скан телеграммы Дурново
  >
  >'Чтобы покончить с беспорядками, примите самые суровые меры. Деревни бунтовщиков полезно стереть с лица земли, а самих их истреблять силою оружия'.


  а какие реквезиты у документа скан которого представлен?

897. Суринам 2012/09/12 00:22 [ответить]
  > > 879.Овчинников Евгений

  >> В 1905 приказы губернаторов и министров "убивайте побольше", "сжигайте деревни" были нормой.
  >
  >А вот это уже художественный свист, про убивайте побольше. Реквестую пруфлинк на документы.

  Вам и оголтелому Марченке. Скан телеграммы Дурново

  'Чтобы покончить с беспорядками, примите самые суровые меры. Деревни бунтовщиков полезно стереть с лица земли, а самих их истреблять силою оружия'.

  http://www.old.kurskcity.ru/book/lagutich/hronica/hron014.html

  И вот дофигища документов

  http://www.y10k.ru/books/detail91753.html

  Вообще убивали крестьян по насквозь прозаическим причинам - губернаторы в 1905 сообщали что арестованных так много что их некуда девать и нечем кормить. Сохранилось описание концлагеря 1905 - классический такой полевой концлагерь 1941 - покрытые ранами арестанты умирают от голода и холода в каком то загоне, а за оградой прогуливаются барыньки и хихикают показывая пальцами. Не комильфо. Вот и требовали губернаторы читал приказ тверского и ещё какого -то от карателей убивать побольше. Эти жертвы вообще никто не считал как и умерших от ран и профилактических порок целых уездов.

896. amyatishkin 2012/09/12 00:00 [ответить]
  > > 877.kurkul_xl

  >>АПД: про залитие кровью и прочие столыпинские галстуки. В период с 1905го по 1913й ВМСЗ применена к чуть менее чем 3.000 человек.
  >
  >Лена, Питер и т.д не считово? :)

  Цивилизованное запарывание насмерть тоже несчитово.
  Это же не высшая мера.

895. kurkul_xl (kurkul_xl@list.ru) 2012/09/11 23:54 [ответить]
  > > 894.Виктор
  >Странно, пара десятин на корову
  >В этом году на 4 козы+козла +8 козлят теще на зиму косили 4,5га=45 десятин (сеновал+2 чердака (гараж+хлев)+ 2 стога)
  >Всяк меньше коровы, на 1 корову соседи косили 5,5га
  >Время действия 2012, место ЛО (Тосненский р-н)
  >Лето дождливое, трава высокая, уродилась иначе больше косить пришлось

  Кормовая единица

  За одну кормовую единицу (к. ед.) принят 1 кг овса среднего качества, из которого в организме крупного рогатого скота при откорме предполагается получение 150 г жира.

  Питательность других кормов в кормовых единицах определяют по соотношению продуктивного действия этих кормов к 1 кг овса.

   сено люцерновое (луговое, заливное) - 0,45-0,5 кормовых единиц
  ---------------------------------------------------------------
  Эти затраты у каждого вида животных разные, но внутри одного вида не отличаются. Поэтому с довольно высокой точностью можно определить норму кормления математическим путем. В частности, на поддержание жизни на каждый центнер веса корове требуется 0,9 корм.ед., на образование 1 кг молока - 0,4-0,5 корм.ед.

  1 корова(500 кг) х 180 дней х 15 кг сена = 3 тонны (примерно)
  с 1 га - тонна сена

  все правильно :)

894. Виктор (16901928@mail.ru) 2012/09/11 23:40 [ответить]
  Странно, пара десятин на корову
  В этом году на 4 козы+козла +8 козлят теще на зиму косили 4,5га=45 десятин (сеновал+2 чердака (гараж+хлев)+ 2 стога)
  Всяк меньше коровы, на 1 корову соседи косили 5,5га
  Время действия 2012, место ЛО (Тосненский р-н)
  Лето дождливое, трава высокая, уродилась иначе больше косить пришлось

893. kurkul_xl (kurkul_xl@list.ru) 2012/09/11 23:32 [ответить]
  > > 887.Овчинников Евгений
  >> 882.kurkul_xl
   http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Stat/08.php
  >
  >Спасибо. Как можно видеть по вашему источнику - плугов больше, чем сох. Железных плугов меньше, чем сох, но ненамного. Энивей - 7млн сох на 1910й - ОЧЕНЬ странные цифры. Пошёл искать первоисточник.
  >
  >АПД: нашёл! это не "всего"! это "во владении крестьян". Таблица 15

  Сельскохозяйственные орудия и машины у крестьян и частных владельцев

  Европейской России в 1910 году

  читаем внимательно:):):)



  > > 892.Овчинников Евгений
  >> по парному полю ... даёт возможность для содержания +1 коровы, что даёт ещё +80ру на молоке или +60ру на телёнке и +30-35ру на молоке. Не говоря уже о курах и традиционных "яичных" женских деньгах, которые в доходе семьи посчитать вообще затруднительно кроме как снизу-сверху оценками.

  ты в деревне жил? и не рядом с городом\станцией\дачниками?
  про "полосу в 15 верст от железной дороги" напомнить?

892. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2012/09/11 23:25 [ответить]
  > 891.Дмитрий
  >> Триста двадцать пудов. Из них - сто двадцать на посев отложи, а то на следующий год и того не будет. Уже осталось двести десять.
  > Двести.

  Автор, видимо, имел в виду "сто семь", т.е. сто десять округлённо, исходя из сам-три. Но вот "Урожайность хлебов в России 1790-2007" даёт на 1910й урожайность в "самах" 3,8 - а на "года около того" в среднем 3,5. Что даёт возможность "отложить"-то да, 110. Но! среднюю урожайность для периода 1910х даёт не в 40, а в 48 пудов, т.е. не 320, а в 384 пуда, т.е. в дополнительные 50-55 рублей в год к доходу, который в главе посчитан.

  Более того. Посев кормовых трав - клевера и тимофеевки - по парному полю ... даёт возможность для содержания +1 коровы, что даёт ещё +80ру на молоке или +60ру на телёнке и +30-35ру на молоке. Не говоря уже о курах и традиционных "яичных" женских деньгах, которые в доходе семьи посчитать вообще затруднительно кроме как снизу-сверху оценками.

891. Дмитрий 2012/09/11 23:19 [ответить]
  > Триста двадцать пудов. Из них - сто двадцать на посев отложи, а то на следующий год и того не будет. Уже осталось двести десять.

  Двести.

890. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2012/09/11 23:04 [ответить]
  > 889.fan
  >> 879.Овчинников Евгений
  >> Что хотел сказать автор, вкладывая неправду в уста хроноаборигена?
  > Шо тот врал?

  Ну да, такое тоже вариант. Только часто такого рода инфа приходит от автора как позиция и/или ликбез. А тут ликбез-обман. Имхо такое несколько неайс.

  > 885.kurkul_xl
  >> 883.Марченко Ростислав Александрович
  >> http://memorial.ru/docs/bodaybot.html
  > потухлее источника найти смогли?

  Оппозиционная пресса, на самом деле, работала по принципу "чем хуже, тем лучше". Теряя всякую связь с реальностью. "Голод" 1911/12го, которого на самом деле не было - ВСЕ! 100%! - зафиксированных сообщений о нём оказались "уткой" - тому примером. С другой стороны, аргументация "они врут потому что врут" какая-то нещитовая. Тут я, как ни странно, скорее на вашей стороне : )

  Хотя сама статья страшная, конечно. Безотносительно числа смертей "при царе".

889. fan (locsodormi@yandex.ru) 2012/09/11 22:43 [ответить]
  > > 879.Овчинников Евгений
  >Что хотел сказать автор, вкладывая неправду в уста хроноаборигена?

  Шо тот врал?

888. fan (locsodormi@yandex.ru) 2012/09/11 22:43 [ответить]
*

887. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2012/09/11 22:27 [ответить]
  > 882.kurkul_xl
  > http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Stat/08.php

  Спасибо. Как можно видеть по вашему источнику - плугов больше, чем сох. Железных плугов меньше, чем сох, но ненамного. Энивей - 7млн сох на 1910й - ОЧЕНЬ странные цифры. Пошёл искать первоисточник.

  АПД: нашёл! это не "всего"! это "во владении крестьян". Т.е. в реале имелось на самом деле ещё порядка 15-20% земель, которые обрабатывались не крестьянскими орудиями труда - и картинка тогда складывается. Сохи и прочая хренотень занимает примерно треть, в основном у нищебродов, которые сами землю не обрабатывают. Две трети - плуги такие и сякие. Каковых в сумме получается как раз порядка 10кк - при общем числе крестьянских хозяйств, занятых в обработке земли около 12кк. Ну как раз и выходит - 2кк на сохах, 10кк на плугах, только на заёмных или не на своей земле. И с объёмом безземельной рабочей силы хорошо бъётся - 23% на 1911й.

  В общем, свист художественный про две сохи на один плуг, самого низкого пошиба.

  АПД2 - отлично! "деревянный плуг" - это плуг с железной оковкой и деревянными лемехом и отвалом, дешёвая версия полностью чугунного плуга. Работает как железный, только гниёт лучше и весит меньше, в результате чего усилие на ручках больше. Т.е. НЕ соха. А вот автор похоже закинул его в категорию "соха".

886.Удалено написавшим. 2012/09/11 21:51

885. kurkul_xl (kurkul_xl@list.ru) 2012/09/11 20:43 [ответить]
  > > 883.Марченко Ростислав Александрович
  >> > 877.kurkul_xl
  >>> > 874.Овчинников Евгений
  >
   >> Лена, Питер и т.д не считово? :)
  > Сколько на Лене и Питере погибших при разгоне массовых беспорядков по данным следствия? Взятых в заложники 9 летних детей как в Ачинске в 22 году ...при Столыпине расстреливали, объявляя о том в газетах?
  >Кстати сказать касательно Ленского Расстрела.
  >http://memorial.ru/docs/bodaybot.html
  >:)

  потухлее источника найти смогли?:)

  и "Но, повидимому, это завышенное число жертв, поскольку дано в оппозиционной правительству прессе, по принципу, "чем хуже, тем лучше". " :):):)

()884. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2012/09/11 20:38
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

883. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2012/09/11 20:35 [ответить]
  > > 877.kurkul_xl
  >> > 874.Овчинников Евгений

  >Лена, Питер и т.д не считово? :)
   Сколько на Лене и Питере погибших при разгоне массовых беспорядков по данным следствия? Взятых в заложники 9 летних детей как в Ачинске в 22 году ...при Столыпине расстреливали, объявляя о том в газетах?
  Кстати сказать касательно Ленского Расстрела.
  http://memorial.ru/docs/bodaybot.html
  :)

882. kurkul_xl (kurkul_xl@list.ru) 2012/09/11 21:57 [ответить]
  > > 879.Овчинников Евгений
  >Вопрос к автору по 19й главе. Понятно, что знающий фактологию человек удивится - откуда в 1910м году две сохи на плуг? ну и по другому инвентарю. А незнающий пропустит мимо ушей. Зачем вы вкладываете в уста собеседников ГГ недостоверные сведения по эпохе?
  >
  "Количество сельскохозяйственные машины и орудия в России в 1910 г." (в шт.):

  1. Косуль - 966.346 шт.;

  2. Сох - 7.867.502 шт.

  3. Плугов (деревянных) - 3.002.544 шт.;

  4. Плугов (железных) - 5.446.790шт.;


  источник подсказать?:)

  подсказываю.
  http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Stat/08.php

881.Удалено написавшим. 2012/09/11 19:41

880. *Мархуз (yadzhudzha@hotmail.com) 2012/09/11 19:48 [ответить]

  Хотел удалить пост, а он не стирается.
  Поэтому отменил текст поста, так как не разобрался в комментах, извиняюсь.

879. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2012/09/11 19:58 [ответить]
  Вопрос к автору по 19й главе. Понятно, что знающий фактологию человек удивится - откуда в 1910м году две сохи на плуг? ну и по другому инвентарю. А незнающий пропустит мимо ушей. Зачем вы вкладываете в уста собеседников ГГ недостоверные сведения по эпохе?

  ==============================================
  АПД - что нашёл сходу - только переселенцам в Сибири было продано 1,5млн плугов и 180тыс единиц другой различной техники, это с 1895го по 1909й. Что при числе переселенцев порядка 4млн даёт 100%ю обеспеченность плугами и 15-20%ю сложной техникой. Т.е. если бы даже в Европейской России не было бы техники совсем - достичь цифр обеспеченности сложной техникой, указанных автором, уже было бы нельзя.

  Что до плугов, то простейшие однолемешные плуги к 1910ранним упали в цене ниже 10 рублей за экземпляр, что при среднем доходе крестьянина - ДАЖЕ таком, как описано в 17й главе - было вполне по карману; таким образом нелепость утверждения "две сохи на плуг" видна и из самого авторского текста. Что хотел сказать автор, вкладывая неправду в уста хроноаборигена?
  ==============================================

  > 877.kurkul_xl
  >> 874.Овчинников Евгений
  >> про залитие кровью и прочие столыпинские галстуки. В период с 1905го по 1913й ВМСЗ применена к чуть менее чем 3.000 человек.
  > Лена, Питер и т.д несчитово?

  и

  > 878.Суринам
  >> 874.Овчинников Евгений
  > По данным 4 Государственной Думы skip число жертв подобного рода "стрельб" превысило 180 тыс c 1901го по 1914й годы. В 1907-1910 гг. в каторжных централах погибло свыше 40 тыс.

  Да, коллеги, такое вполне. Однако же к "столыпинскому галстуку", то есть судебной или ВПС-ной высшей мере это имеет нулевое отношение. О каковой теме и был оспариваемый мною коммент о "столыпинском галстуке" и собственно Столыпине как кровозаливателе.

  Ну и 250кчел жертв за 15 лет - т.е. по 15-20кчел в год - это сильно меньше той же детской смертности от антисанитарии, несчастных случаев итп. И уж точно несравнимо ни со сталинской, ни с какой иной статистикой "нового времени" - у немцев/французов/англов, кстати, тоже.

  Плюс - статистика по разным годам, а мы про ПАСтолыпина говорим. Что генерально мужик был крайне ок.

  > В 1905 приказы губернаторов и министров "убивайте побольше", "сжигайте деревни" были нормой.

  А вот это уже художественный свист, про убивайте побольше. Реквестую пруфлинк на документы.

878. Суринам 2012/09/11 16:31 [ответить]

  >> > 874.Овчинников Евгений
  >>
  >>АПД: про залитие кровью и прочие столыпинские галстуки. В период с 1905го по 1913й ВМСЗ применена к чуть менее чем 3.000 человек. Это к вопросу о "кровавых галстуках" итп.


  Долго смеялся. По данным 4 Государственной Думы, с 1901 по 1914 гг. царские войска более 6000 раз открывали огонь, в том числе и артиллерийский, по митингам и демонстрациям рабочих, а также по сходам и шествиям крестьян. И это только по мирным митингам, шествиям, сходам. Число жертв колебалось от 9-ти до тысячи человек. Всего же число жертв подобного рода "стрельб" превысило 180 тыс. В 1907-1910 гг. в каторжных централах погибло свыше 40 тыс.

  В 1905 приказы губернаторов и министров "убивайте побольше", "сжигайте деревни" были нормой. Можно поискать воспоминания эмигрантов о том как давились "бунты". Как господа офицеры и весело гогочущее казачье вешало, пытало, пороло и выжигало голодающие деревни.

877. kurkul_xl (kurkul_xl@list.ru) 2012/09/11 16:22 [ответить]
  > > 874.Овчинников Евгений
  >
  >АПД: про залитие кровью и прочие столыпинские галстуки. В период с 1905го по 1913й ВМСЗ применена к чуть менее чем 3.000 человек. Это к вопросу о "кровавых галстуках" итп.

  Лена, Питер и т.д не считово? :)

876. Константин 2012/09/11 15:33 [ответить]
Константин Константинович, когда ждать продолжения?

875. yossarian (yossarian3@mail.ru) 2012/09/11 11:14 [ответить]
  "Но тут появились мы. И все. Нет человека. И, что характерно - мы ничего не делали. Даже не хотели ничего менять. Только своим появлением мы сломали судьбы трех человек. Мы не прогрессоры, Юля, мы - деструкторы."
   - Класс! Кстати, мало в каком "попаданческом" романе можно встретить подобные выводы. Точнее - ни в одном пока.

874. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2012/09/10 10:37 [ответить]
  > 873.Овчинников Евгений
  >> 867.Терпен
  >>> 857.Овчинников Евгений
  >>> в 1910х свыше трёх четвертей товарного экспорта за границу давали крестьянские хозяйства.
  >> источник.
  > поищу

  Аткинсон даёт на 1909й 68% крестьянских хозяйств по хлебам. По порядку цифр очень похоже, что не по денежному паритету, а по весу - расшифровки в моей копии источника нет.

  Тюкавкин на 1912й даёт 74%, но это уже включая и технические культуры, кроме сахара. Плюс у него деление на крестьянские и прочие хозяйства. Т.е. 10тыс десятин во владении сословного крестьянина - это крестьянский надел, а 50 десятин разорившегося барина, которые арендуют у него пять-шесть крестьянских дворов - не крестьянский надел. Но думаю, что "зерновые фабрики Юга" к крестьянским владениям отнести никак не выйдет : ) т.е. генеральную картину это искажает не то чтобы сильно.

  ==================================

  АПД: про залитие кровью и прочие столыпинские галстуки. В период с 1905го по 1913й ВМСЗ применена к чуть менее чем 3.000 человек. Это к вопросу о "кровавых галстуках" итп.

873. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2012/09/08 19:44 [ответить]
  > 862.nurrus.
  >> 859.Овчинников Евгений
  >> Они не признают коронацию регалией святого Иштвана, выбирают себе своего короля. Довольные автономизмом - чехи и хорваты радостно
  > А все остальные страны смотрят да? вы немножко увелисьте театр, до международного - там и немцы вмешаются и британцы, и до россии дойдет.

  Вмешаются в дела внутри страны? а на каком основании? нене, коллега, не постВМВ же, а пасторальный почтиВестфаль, первый раунд будет без Великих Держав. А вот второй - когда в бучу встрянут сербы ради строительства Великой Сербии - да, сразу станет весело.

  > 864.omikron
  >> 859.Овчинников Евгений
  >> !!!!! коллега, умоляю, прекратите : )
  > убийство Цезаря - попытка сохранить Республику. И что? Империя все равно появилась, только с другим основателем

  Ох. Коллеги Tim'а с ФАИ на вас нет. Я сам в раскладах ранней империи нетвёрд, говорить не могу. Но Брут и прочие кинжальщики не за Республику дрались далеко. На чью мельницу воду лили не скажу, но точно не на республиканскую.

  >> ФФ начинает реформу АВИ, приводящую её к союзу федеральных национальных республик
  > Не понял, Фердинанд сознательно развалит свое государство?!

  Напротив - он даст ему шанс сохраниться. Смотря по дальнейшим распадам государств на Балканах - похоже, что единственно возможный шанс.

  > Не факт, что все будет происходить именно так, теория вероятности - она все-таки теория ВЕРОЯТНОСТИ, а не точности :)) Могут найтись силы, которые помешают ФФ, Император может умереть и попозже, а война все же начнется, ФФ может действовать иначе, не настолько катастрофично. Один человек, будь он трижды король, не может делать все, что захочет, опять-таки должны быть и другие, и в серьезном количестве, кто мыслит и действует в согласии с ним. И кто кого - они и ли противники еще неизвестно.

  Ну да. Но разумный человек действует, планируя будущее их наивероятнейшего.

  > 867.Терпен
  >> 857.Овчинников Евгений
  >> расскажите, как чересполосица может помереть без землемера.
  > Что непонятного-то?

  Непонятно, как чересполосица может ликвидировать сама себя, без участия землемера и без законодательных мер, которые закрепляют результаты землеустроения.

  > Уничтожение общины привело к концентрации земли в руках кулачества.

  Это совсем не понимаю о чём - о каком уничтожении речь, кто концентрировал итп. Подробнее пишите тезисы, плиз. В смысле у меня есть предположения, но домысливать ваши промежуточные тезисы за вас я не могу - у меня из них постоянно опровержения главного вашего тезиса получаются : (

  > Так община тот момент сама отмирала, ей недолго уже оставалось.

  Поделитесь со мной механизмом самоотмирания общины, пожалуйста, без соответствующих законодательных инициатив и землеустроительных комиссий.

  >>> пролить при этом крови немеряно
  >> Какие сравнительные цифры позволяют вам сделать такое удивительное утверждение?!
  > Гуглите "Столыпинский галстук".

  Не понимаю вас. Я спросил про сравнительные цифры - вы мне про отвлечённое полулитературное понятие. Давайте ещё раз спрошу - какие цифры вам позволяют сделать утверждение, что крови было пролито "немеряно", т.е. предположительно И больше, чем необходимо, и больше чем раньше-позже лили.

  >>> разорить миллионы крестьян
  >> Мне сложно представить разорение крестьян в тех объёмах, которые имели место в ходе реформы, злом. Скорее - благом.
  > Разорение крестьян - это благо, ага. Ну так с чего вы тогда плачете, что "Россию, которую вы потеряли" они не то, что не защищали, они её ломали радостно?

  Кто они, простите? у вас опять какие-то генеральные критерии. Я написал
  >> в тех объёмах
  что значит "в достаточный для выдавливания их в города и старта там индустриализации, для которой необходим постоянный приток свежей рабочей силы из села, каковой можно только усилением неравенства на селе обеспечить".

  Излишнего притока крестьян в города во время столыпинской реформы не наблюдалось.

  >>> "товарный хлеб" давали крупные хозяйства
  >> в 1910х свыше трёх четвертей товарного экспорта за границу - в денежном эквиваленте - давали именно крестьянские хозяйства. Откуда вы данные брали, мне очень интересен источник.
  > Мне тоже интересен ваш источник. Кто ж такое написал-то?

  Щщас, поищу. Но вообще несколько удивительно спрашивать оппонента на уровне "на основе чего вы? - я не скажу, а вот вы на основе чего?". Не доказывая тезис самому, а возлагая бремя доказательства его некорректности на оппонента.

  > И не подскажете, какой был минимальный рост (при котором в армию ещё брали) и средний размер мужской одежды у столь замечательно живущих хлеборобов в те времена?

  Не подскажу.

872. omikron 2012/09/08 14:22 [ответить]
  > > 870.nurrus.

  >Впрочем, в рамках истории - взятие одного города ничего не решает. Мог взять, мог и не взять, главное у кого больше королевских доводов.

  Ну это когда как. От сопутствующих обстоятельств зависит: что за город, кто и что в нем есть и т.д. Может это столица, а может, там все золото королевства хранят?.. :)) Да и королевство-то может быть из 3-х городов, а тогда потеря одного - уже серьезно. :)

871. yossarian (yossarian3@mail.ru) 2012/09/08 09:55 [ответить]
  > > 831.Wazawai

  >Не объяснения, а листовки. Да и не такая уж старая-старая книжка ;)

  И объясниловку в полиции - тоже.
  З.Ы. А книжка Лагина - замечательная.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Костин Константин Константинович : другие произведения.

Комментарии: Джип, ноутбук, прошлое ()

Комментарии: Джип, ноутбук, прошлое
()