Да, очень здорово, что этот рейх победили :)))
46. 2004/10/10 20:44
[ответить]
>>45.Мюллер Катарина Жорж
>>>44.Зина
>>>>41.Мюллер Катарина Жорж
>В >результате, сероглазый эльф выявляется как слуга сатаны.
>>Я, честно говоря, не считаю её таковой - она "служила" не Рейху, а старой Пруссии - родине её матери. Рейх - есть продолжение прусской традиции государственности и всё. Я не знаю, ЗАЧЕМ люди демонизируют Рейх и Сталинский СССР. Это просто государства и всё.
>Адольф Гитлер писал: "Кто видит в национал-социализме лишь политику, тот мало знает о нем". Вот стихи сына Хаусхофера о рейхе и о демоне:
>"Für meinen Vater war das Los gesprochen.
>Es lag einmal in seines Willens Kraft,
>den Dämon heimzustoßen in die Haft.
>Mein Vater hat das Siegel aufgebrochen.
>Den Hauch des Bösen hat er nicht gesehn.
>Den Dämon liess er in die Welt entwehn."
>
>Без демонов здесь просто никак не обойтись.
>
Не знаю... Многие в 19 веке демонизировали господина Буонапарте. - Его даже признавали Антихристом... Возможно, я имею однобокое восприятие нацизма - просто как часть прусской идеи, сформулированной Фридрихом Великим. И всё. В конце-концов, в каждом явлении человек видит СВОЁ. Например я знаю одну девушку, которая воспринимает Средневековье, как эпоху менестрелей и златовласых хрупких красавиц в стуящихся одеждах. А мне-таки, страшно от одного слова "средневековье"...
>>На самом деле, немцы, даже многие служащие СС слабо интересовались лагерями.
>Совершенно верно. Вот за это и учат сегодня отвечать. До сих пор Германия кишит этим типом людей, которые никогда ни о чем не знают, потому что попросту не интересуются. У них перед носом погибает человек, а они "ничего не видели". И это не брехня: они действительно, ничего не замечают, если к ним не обратиться напрямую. "Darf ich mich hinsetzen?" - спрашивает бабуля в автобусе, и только тогда молодой человек уступает место. Пока она не заявит о себе, ее просто не заметят.
>
Лично я тоже стараюсь жить интересами семьи и своего круга.
>>Про Гели Раубаль (племянницу) очень много сплетен. Я читала недавно книгу "Женщины нацистов", так там было сказано, что никакой "любви" между Фюрером и Гели вообще не было - это сказки.
>Получилась ли у них любовь или нет - неизвестно. Ведь не всякая женщина захочет и сможет играть такую роль.
>Нам предстоит еще много прочитать сказок и сказок о сказках. В иных книгах вообще написано, что общества Туле и Аненэрбе якобы не существовало - во, куда махнуло! Но проверить мы никого не можем, можно только доверять или нет, исходя из здравого смысла.
>>Ну...в Рейхе "эротизм" пышногрудой Памелы Андерсон был бы сочтён "расовой неполноценностью". А я была бы с эНтим согласна.
>Да. Во всей расовой теории есть много оккультных мотивов.
>
Расовый эталон женщины - арийки полностью совпадает с каноном Древней Греции. - Широкие плечи, узкие бёдра, маленькая грудь, невыраженная талия, длинные ноги. Кроме того - светлые волосы, серые или голубые глаза, крохотный рот, невыраженные скулы. То есть всё то, что сегодня показалось бы уродливым.
45. 2004/10/10 15:38
[ответить]
>>44.Зина
>>>41.Мюллер Катарина Жорж
В >результате, сероглазый эльф выявляется как слуга сатаны.
>Я, честно говоря, не считаю её таковой - она "служила" не Рейху, а старой Пруссии - родине её матери. Рейх - есть продолжение прусской традиции государственности и всё. Я не знаю, ЗАЧЕМ люди демонизируют Рейх и Сталинский СССР. Это просто государства и всё.
Адольф Гитлер писал: "Кто видит в национал-социализме лишь политику, тот мало знает о нем". Вот стихи сына Хаусхофера о рейхе и о демоне:
"Für meinen Vater war das Los gesprochen.
Es lag einmal in seines Willens Kraft,
den Dämon heimzustoßen in die Haft.
Mein Vater hat das Siegel aufgebrochen.
Den Hauch des Bösen hat er nicht gesehn.
Den Dämon liess er in die Welt entwehn."
Без демонов здесь просто никак не обойтись.
>На самом деле, немцы, даже многие служащие СС слабо интересовались лагерями.
Совершенно верно. Вот за это и учат сегодня отвечать. До сих пор Германия кишит этим типом людей, которые никогда ни о чем не знают, потому что попросту не интересуются. У них перед носом погибает человек, а они "ничего не видели". И это не брехня: они действительно, ничего не замечают, если к ним не обратиться напрямую. "Darf ich mich hinsetzen?" - спрашивает бабуля в автобусе, и только тогда молодой человек уступает место. Пока она не заявит о себе, ее просто не заметят.
>Про Гели Раубаль (племянницу) очень много сплетен. Я читала недавно книгу "Женщины нацистов", так там было сказано, что никакой "любви" между Фюрером и Гели вообще не было - это сказки.
Получилась ли у них любовь или нет - неизвестно. Ведь не всякая женщина захочет и сможет играть такую роль.
Нам предстоит еще много прочитать сказок и сказок о сказках. В иных книгах вообще написано, что общества Туле и Аненэрбе якобы не существовало - во, куда махнуло! Но проверить мы никого не можем, можно только доверять или нет, исходя из здравого смысла.
>Ну...в Рейхе "эротизм" пышногрудой Памелы Андерсон был бы сочтён "расовой неполноценностью". А я была бы с эНтим согласна.
Да. Во всей расовой теории есть много оккультных мотивов.
44. 2004/10/10 10:04
[ответить]
>>41.Мюллер Катарина Жорж
>>>40.Корзина Зина Пафнутьевна
>>> Не знаю...насчёт "антиэротики насилия". Например я предпочитаю "эротизм нацизма". Конечно, талантливо это сделать никто не может.
>а "Ein richtiger Mann" разве не талантливо?
>Может, кое-кто скажет, что в этой повести мало соответствующих сцен, но на протяжении всего повествования эротизм как бы постоянно выжидает за спиной сюжета, а значит волей-неволей присутствует.
>С другой стороны, эротика традиционно причисляется >к "позитивистским" жанрам, в иной форме она практически запрещена. >В повести "Ein richtiger Mann", она используется для разоблачения >зла в главной героине, выворачивания ее наружу с потрохами. В >результате, сероглазый эльф выявляется как слуга сатаны.
Я, честно говоря, не считаю её таковой - она "служила" не Рейху, а старой Пруссии - родине её матери. Рейх - есть продолжение прусской традиции государственности и всё. Я не знаю, ЗАЧЕМ люди демонизируют Рейх и Сталинский СССР. Это просто государства и всё.
И потом...я так боюсь Сатаны...
>
>Редко в каком произведении зло третьего рейха показано так явно: >героиня, подсознательно жаждущая унижения и грубости (такого же >обращения с собой требовал и Гитлер от своей племяницы, а затем от >Евы Браун), не стесняется заявлять "мы были не виноваты" или "если >бы я знала про Аушвитц, то сказала бы, что так и надо". Все >логично.
>
На самом деле, немцы, даже многие служащие СС слабо интересовались лагерями.
Про Гели Раубаль (племянницу) очень много сплетен. Я читала недавно книгу "Женщины нацистов", так там было сказано, что никакой "любви" между Фюрером и Гели вообще не было - это сказки.
>(Почему-то вспоминается "Русская медведица" - там тоже очень ясно показаны корни грубости и насилия)
>>Но я (лично) предпочитаю жёсткий, грубый секс.
>Тогда понятно, почему эр. - "не ваш жанр". Жесткий и грубый секс не любит слов. Красиво написать о нем невозможно, ибо тогда он уже не будет грубым.
>Мне больше импонируют его тонкие формы, поэтому древнекитайская эротическая литература и тому подобное - никогда не скучна.
>>я не люблю эротику и не считаю её искусством.
>>как совокупность представлений современного человека о таковой.
>В эпоху третьего рейха, разумеется, были совсем другие клише, куда опаснее сегодняшних.
>
Ну...в Рейхе "эротизм" пышногрудой Памелы Андерсон был бы сочтён "расовой неполноценностью". А я была бы с эНтим согласна.
:))))))))))))))))
43. (mueller@medienagentur-mueller.de) 2004/10/09 16:33
[ответить]
>>42.Зина
>Как, Вы знали, что "Манн" - это тоже моё?!!!!!!!!!!!!!!!!
Где-то в коммах проскакивало, не помню где точно.
42. 2004/10/09 09:42
[ответить]
>>41.Мюллер Катарина Жорж
>>>40.Корзина Зина Пафнутьевна
>>> Не знаю...насчёт "антиэротики насилия". Например я предпочитаю "эротизм нацизма". Конечно, талантливо это сделать никто не может.
>а "Ein richtiger Mann" разве не талантливо?
>Может, кое-кто скажет, что в этой повести мало соответствующих сцен, но на протяжении всего повествования эротизм как бы постоянно выжидает за спиной сюжета, а значит волей-неволей присутствует.
>С другой стороны, эротика традиционно причисляется к "позитивистским" жанрам, в иной форме она практически запрещена. В повести "Ein richtiger Mann", она используется для разоблачения зла в главной героине, выворачивания ее наружу с потрохами. В результате, сероглазый эльф выявляется как слуга сатаны. Редко в каком произведении зло третьего рейха показано так явно: героиня, подсознательно жаждущая унижения и грубости (такого же обращения с собой требовал и Гитлер от своей племяницы, а затем от Евы Браун), не стесняется заявлять "мы были не виноваты" или "если бы я знала про Аушвитц, то сказала бы, что так и надо". Все логично.
>(Почему-то вспоминается "Русская медведица" - там тоже очень ясно показаны корни грубости и насилия)
>>Но я (лично) предпочитаю жёсткий, грубый секс.
>Тогда понятно, почему эр. - "не ваш жанр". Жесткий и грубый секс не любит слов. Красиво написать о нем невозможно, ибо тогда он уже не будет грубым.
>Мне больше импонируют его тонкие формы, поэтому древнекитайская эротическая литература и тому подобное - никогда не скучна.
>>я не люблю эротику и не считаю её искусством.
>>как совокупность представлений современного человека о таковой.
>В эпоху третьего рейха, разумеется, были совсем другие клише, куда опаснее сегодняшних.
>
Как, Вы знали, что "Манн" - это тоже моё?!!!!!!!!!!!!!!!!
41. * (mueller@medienagentur-mueller.de) 2004/10/08 04:23
[ответить]
>>40.Корзина Зина Пафнутьевна
>> Не знаю...насчёт "антиэротики насилия". Например я предпочитаю "эротизм нацизма". Конечно, талантливо это сделать никто не может.
а "Ein richtiger Mann" разве не талантливо?
Может, кое-кто скажет, что в этой повести мало соответствующих сцен, но на протяжении всего повествования эротизм как бы постоянно выжидает за спиной сюжета, а значит волей-неволей присутствует.
С другой стороны, эротика традиционно причисляется к "позитивистским" жанрам, в иной форме она практически запрещена. В повести "Ein richtiger Mann", она используется для разоблачения зла в главной героине, выворачивания ее наружу с потрохами. В результате, сероглазый эльф выявляется как слуга сатаны. Редко в каком произведении зло третьего рейха показано так явно: героиня, подсознательно жаждущая унижения и грубости (такого же обращения с собой требовал и Гитлер от своей племяницы, а затем от Евы Браун), не стесняется заявлять "мы были не виноваты" или "если бы я знала про Аушвитц, то сказала бы, что так и надо". Все логично.
(Почему-то вспоминается "Русская медведица" - там тоже очень ясно показаны корни грубости и насилия)
>Но я (лично) предпочитаю жёсткий, грубый секс.
Тогда понятно, почему эр. - "не ваш жанр". Жесткий и грубый секс не любит слов. Красиво написать о нем невозможно, ибо тогда он уже не будет грубым.
Мне больше импонируют его тонкие формы, поэтому древнекитайская эротическая литература и тому подобное - никогда не скучна.
>я не люблю эротику и не считаю её искусством.
>как совокупность представлений современного человека о таковой.
В эпоху третьего рейха, разумеется, были совсем другие клише, куда опаснее сегодняшних.
40. 2004/10/03 19:10
[ответить]
>>39.Мюллер
>>>38.Зина
>>томительно вчитываться в сисько-писечные штуки-дрюки. Извиняюсь за выражение!Мне понравилась "Сонечка", "Русская медведица", в общем-то "Бархатный сезон" и смешная вещь "Извращенцы". Минимум секса, максимум содержания.
>а можно такие рассказы считать эротическими? "Русская медведица" очень хороша, но ведь она совсем на другую тему. Это рассказ о корнях насилия, по сути антиэротического.
>
> Не знаю...насчёт "антиэротики насилия". Например я предпочитаю "эротизм нацизма". Конечно, талантливо это сделать никто не может. Все говорят - Кавани "Ночной портье". Нет, мне не нравится. Но я (лично) предпочитаю жёсткий, грубый секс. Гетеросексуального характера.
>>Да, я не люблю эротику и не считаю её искусством.
>эротику вообще или эротику как литературный жанр? Последнее вполне можно признать искусством, если таковым признается первое. Или не так?
> Эротику как совокупность представлений современного человека о таковой. Женщина - "тонкий стан, пышная грудь, округлые бёдра, полупрозрачный пеньюар...", мужчина - "мускулист и брюнетист", лав-стори скучны и по преимуществу "под пальмой в Парамарибо". Эротика, как нично другое в искусстве, клишеированно.
>>Для меня область эротики ограничена вульгаризмами Тинто Брасса, "Лолитой", журналом "Пентхауз" и дефиле полуголых моделей.
>это уже, скорее, порнография. Кроме Лолиты, конечно.
>
Лолита была мне скуШна. То ли дело его же "Машенька". Мне хотелось бы почитать что-нибудь из области "эротики нацизма", но, повторюсь, этого у нас нет.
>
39. * (mueller@medienagentur-mueller.de) 2004/10/02 17:34
[ответить]
>>38.Зина
>томительно вчитываться в сисько-писечные штуки-дрюки. Извиняюсь за выражение!Мне понравилась "Сонечка", "Русская медведица", в общем-то "Бархатный сезон" и смешная вещь "Извращенцы". Минимум секса, максимум содержания.
а можно такие рассказы считать эротическими? "Русская медведица" очень хороша, но ведь она совсем на другую тему. Это рассказ о корнях насилия, по сути антиэротического.
>Да, я не люблю эротику и не считаю её искусством.
эротику вообще или эротику как литературный жанр? Последнее вполне можно признать искусством, если таковым признается первое. Или не так?
>Для меня область эротики ограничена вульгаризмами Тинто Брасса, "Лолитой", журналом "Пентхауз" и дефиле полуголых моделей.
это уже, скорее, порнография. Кроме Лолиты, конечно.
38. 2004/08/12 12:36
[ответить]
>>36.Оболенская С. В.
>Читаю Ваши зубодробительные обзоры Эф. Здорово Вы им даете по бошкам! Мне интересно: Вы выбираете рассказы для обсёра или читаете, что попадется на глаза? И есть ли там хоть что-нибудь более или менее приличное(в литературном, конечно, смысле)? Я знаю там один точно хороший рассказ. Не скажу, какой, хотя Ваше мнение было бы интересно. Вы говорите, что являетесь противницей эротики. Это прикол? Или серьезно так говорите? А можете сказать, какой должна быть, по Вашему мнению, хорошая эротика?
>
1. Выбираю спонтанно, причём, скажу по сексрету - БОЛЬШЕ НЕ МОГУ. Мне тяжело и томительно вчитываться в сисько-писечные штуки-дрюки. Извиняюсь за выражение!
2. Мне понравилась "Сонечка", "Русская медведица", в общем-то "Бархатный сезон" и смешная вещь "Извращенцы".
- Минимум секса, максимум содержания.
3. Да, я не люблю эротику и не считаю её искусством. Хотя, я сужаю рамки жанра, не относя антично-ренессансные "ню" к эротике. Так же не считаю таковой вещи Буше и Фрагонара. Для меня область эротики ограничена вульгаризмами Тинто Брасса, "Лолитой", журналом "Пентхауз" и дефиле полуголых моделей.
>С большим интересом только сейчас из коммов узнала, что Амалия Тёплиц - это Вы. Вот откуда любовь к Старому Фридриху!
Моя любовь к Фрицу даже не от жтого. Он - дитя эпохи рококо и идол третьего Рейха. Заманчиво скроен!