Комментарии: Авианосцы. Поле битвы

Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Авианосцы. Поле битвы - Атлантика
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/10/2011, изменен: 26/04/2012. 706k. Статистика.

Аннотация:
Экономист Дитмар Зееберг ошибался, полагая, что настоящей войны никогда более не будет - прав оказался Карл Дениц, офицер флота кайзера. Не успели ещё просохнуть чернила на многостороннем мирном договоре, подписанном в Роттердаме, как на планете начал вызревать новый глобальный конфликт, непримиримый и беспощадный.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
20:29 Вилкат А. "Перевод имён литовских князей" (136)
19:00 Вилькобрисский М "Демография Палестины" (2)
17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:24 "Диалоги о Творчестве" (250/4) 05:23 "Форум: все за 12 часов" (215/101) 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:46 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (4/3) 05:38 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (383/20) 05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1) 05:24 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (250/4) 05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13) 04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1) 04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7) 03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2) 03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

470. Старый Матрос 2012/01/04 16:47 [ответить]
  Маленький нюанс: все противолодочные ништяки англо-амеров хорошо работали в РеИ, где "плоховыбритые" отважно атаковали конвои, не имея никакой поддержки других сил - ни с воды, ни с воздуха.
  А здесь мы имеем уже не борьбу на коммуникациях, а форменную морскую блокаду Северо-Западных подходов. Помимо "стай" "папы Деница", в океане невозбранно шастают "корсары" и даже крупняк типа германских "адмиралов" и новых "кайзеров", коим распинать конвой, прикрытый фрегатами-эсминцами что два пальца об асфальт. Британские же крейсера ("каунти" и прочие "манчестеры"), буде они решатся помочь своим транспортам, тут же становятся мишенью палубной авиации ака "Дорсетшир" с "Корнуоллом" (у раджеров - шесть авианосцев). А по военно-морским базам Ройял Нэйви и портам работают планирующими бомбами "василиски", используя Торсхавн на Фарерах как аэродром подскока.
  Черчилль нервно гладит лысину - в Англии наступает суровый дефицит всего и вся (по одной бутылке виски в руки), истребители RAF сидят без бензина, не в силах помешать тучам "зигфридов" и "валькирий", а "панцербёрен" "железного принца" уже прогревают моторы, готовясь заползать в трюмы танкодесантных кораблей...

469. крыса 2012/01/04 16:07 [ответить]
  > > 468.Сэй Алек
  >> > 467.крыса
  >Ещё мягкооболочные патрульные дирижабли себя неплохо в РеИ при конвоировании показали - одно их наличие в составе конвоя заставляло бородатых мальчегофф отказаться от атаки.

  Локатор, маневренность самолетов и вооружение их глубинными бонбами, радиосвязь с кораблями ПЛО, гидроакустика - вот что может заставить чаще бриться и реже выходить в море даже самых волосатых мальчиков. Сыграю-ка я за англосаксов: встречайте! только у нас! только для Вас! новинка сезона - противолодочный вертолет и конвойный вертолетоносец Пясецкий!!! Теперь в воздухе постоянно висит Каталина с локатором и пара воркхорсов с бомбами и торпедами. Доставка сразу и без промедления! Небритым скидки!

468. *Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/01/04 15:55 [ответить]
> > 467.крыса
Ещё мягкооболочные патрульные дирижабли себя неплохо в РеИ при конвоировании показали - одно их наличие в составе конвоя заставляло бородатых мальчегофф отказаться от атаки.

467. крыса 2012/01/04 15:51 [ответить]
  > > 464.Ипи Ра-Нефер
  >C переброской АВ и ЛК с восточных баз США в Англии вообще полный швах. "Волки Дёница" вже облизываются

  Дырки им от бублика: включение пары некрупных авианосцев в конвой позволит противолодочной авиации висеть постоянно, наводя всякие фрегатокорветыэсминцы, самые борзые волки перед смертью даже муттер сказать не успеют.

466.Удалено написавшим. 2012/01/04 15:05

465. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/01/04 15:05 [ответить]
  > > 464.Ипи Ра-Нефер
  >C переброской АВ и ЛК с восточных баз США в Англии вообще полный швах. "Волки Дёница" вже облизываются


  Значит битве за Исландию - быть! :-)

464. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2012/01/04 15:01 [ответить]
C переброской АВ и ЛК с восточных баз США в Англии вообще полный швах. "Волки Дёница" вже облизываются

463. Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2012/01/04 14:30 [ответить]
  > > 456.крыса

  >Зря Вы так. ;-)) Меня уже несколько раз за эти мысли обругали.

  Столкнуть лбами своих врагов, а потом дорезать уцелевшего - это всегда правильно.

462. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/01/04 14:09 [ответить]
  > > 459.Ariec1984
  >Про дальнюю авиацию пока ни слова небыло.
  Не думаю, что она хуже чем в 41-м, когда наши бомбардировщики Берлин бомбили. Может нам с Петропавловска Оаху какой побомбить? :-)
  >>Зато отлично надводные корабли топил. :-Р
  >Да не так чтоб очень, если без соответствующей поддержки.
  А поддержку пущай японцы устроят. Их подводный флот как-то в РИ особо не отличился.
  >>Вот как заложат наши серию авианосцев проекта 71б...
  >>http://young.rzd.ru/dbmm/images/41/4080/1268661
  >Заложить больше, чем США даже в эротических снах не смогут
  А не надо больше. Пусть хоть сколько-то, пока (Хлорд ВейдерХ) Ямамото с адмиралом (ХAcbar`ом) Нимицем письками меряются.
  >>21 линкор, 6 авианосцев - это на два океана.
  >У США? Нету у них пока 21 линкора вроде.
  15 в строю +6 в постройке в период между войнами.
  >> Как-то не очень страшно.
  >А, ну да, на фоне единственного авианосца и единственного линкора НР это всё фигня полнейшая :)
  Так не надо лезть туда, где врагов много. Помочь японцам субмаринами и дальней авиацией, хапнуть что-то под шумок, высадить десант на Аляске - у канадцев даже танков Рэм еще нет, а у американцев армия в противозачаточном состоянии, а там действовать по обстоятельствам.
  >Ничего, да не очень и надо. Им бы Японию укоротить
  А НР - не дать им этого сделать... сильно. Помочь в обороне захваченного, подгадить америкосам, где смогут...

461. Печальный Сурикат 2012/01/04 14:08 [ответить]
  > > 460.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >> > 453.Мак
  >>В данной АИ НР до войны объективно является игроком второго (если не третьего) ряда. Ну не смогла она пробиться в первый ряд при живой Германии.
  >1. США и Германия.
  >2. Англия, Россия и Япония.
  >3. Италия, Франция, условно Испания и Турция. Возможно Гоминдановский Китай.

  Нет, итальянцы и французы всё же посильнее всяких турок с тем паче китайцами

  3. Франция и Италия
  4. Испания, Голландия, Швеция, Бразилия, Чили, Аргентина
  5. Турция, Китай, Мексика, Польша, Португалия, Норвегия

460. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2012/01/04 14:01 [ответить]
  > > 453.Мак
  >В данной АИ НР до войны объективно является игроком второго (если не третьего) ряда. Ну не смогла она пробиться в первый ряд при живой Германии.
  1. США и Германия.
  2. Англия, Россия и Япония.
  3. Италия, Франция, условно Испания и Турция. Возможно Гоминдановский Китай.
  >Игроки данного уровня полностью самостоятельных целей иметь не могут. Т.о. у НР стратегический выбор был следующий: либо повторить рисунок ПМВ (что в РИ и случилось, хотя СССР этого вовсе не хотел), либо кинуть кредиторов и попытаться в ходе войны выбиться в игроки первого ряда.
  Для этого нужны ресурсы - деньги и промышленность с работающими мастерами. Где взять? Образование в НР растёт невероятно быстро, но мастера, инженеры и токаря-слесаря... Может с Англии заводами с персоналом взять? Кайзеру это выгодно - Анлия теряет потециал, а Россия страна варваров, с немцами им никогда не сравниться... но тогда проливы стоит отложить на потом, не раздражать хозяев Европы.
  >Вот и все реальные цели, а Босфор с Дарданеллами, Алеуты и т.п. - цели тактические и во многом ситуативные.
  Согласен, но... слаб человек:))

459. Ariec1984 2012/01/04 13:49 [ответить]
  > > 458.Сэй Алек
  >Чтоб знали, кто в Исландии хозяин. Да и авиация, особенно дальняя, наша.
  Громкое заявление :) Только подкрепить его НР нечем. Про дальнюю авиацию пока ни слова небыло.
  >Зато отлично надводные корабли топил. :-Р
  Да не так чтоб очень, если без соответствующей поддержки.
  >Вот как заложат наши серию авианосцев проекта 71б...
  >http://young.rzd.ru/dbmm/images/41/4080/1268661
  Заложить больше, чем США даже в эротических снах не смогут
  >21 линкор, 6 авианосцев - это на два океана.
  У США? Нету у них пока 21 линкора вроде.
  > Как-то не очень страшно.
  А, ну да, на фоне единственного авианосца и единственного линкора НР это всё фигня полнейшая :)
  >Ну и что они могут против Дальнего Востока предпринять?
  Ничего, да не очень и надо. Им бы Японию укоротить, а вот потом и ДВ мало не покажется.

458. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/01/04 13:42 [ответить]
  > > 449.Ariec1984
  >С чего вдруг такое разделение?
  Чтоб знали, кто в Исландии хозяин. Да и авиация, особенно дальняя, наша.
  >Упомянутая судостроительная программа не впечатляет, что и не удивительно, учитывая возможности экономики. А подводный флот еще никогда ничего не захватывал ;)
  Зато отлично надводные корабли топил. :-Р
  Вот как заложат наши серию авианосцев проекта 71б...
  http://young.rzd.ru/dbmm/images/41/4080/1268661
  >>Ну у США и Японии тоже, знаешь, не сады.
  >:))) Ну да, всего-то по миллиону тонн военных кораблей (у США так и побольше)
  21 линкор, 6 авианосцев - это на два океана. Ну, тяжелые крейсера там - в книге их количество не указано, плюс англо-голандско-австралийская мелюзга в Океании... Как-то не очень страшно.
  >Ага, они прикольнулись просто, а НР почему-то юмора не поняла :)
  Ну и что они могут против Дальнего Востока предпринять? Будет воздушная война над Беринговым проливом. А до Владивостока их флоту не прорваться.

457. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/01/04 13:35 [ответить]
  > > 454.крыса

   >Это не критика Автора, это недоумение.

   Для чего это нужно-будет известно по окончании книги.
   Читателям.
  ЗЫ Одно и то же спрашивать многократно не имеет смысла.

456. крыса 2012/01/04 13:31 [ответить]
  > > 455.Михеев Михаил Александрович
  >А может, все проще? Позволить Германии и Японии в войне с США ослабнуть по максимуму, а потом, пользуясь силой своей сухопутной армии, врезать им в спину? Некрасиво, но очень эффективно.

  Зря Вы так. ;-)) Меня уже несколько раз за эти мысли обругали.

455. Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2012/01/04 13:28 [ответить]
А может, все проще? Позволить Германии и Японии в войне с США ослабнуть по максимуму, а потом, пользуясь силой своей сухопутной армии, врезать им в спину? Некрасиво, но очень эффективно.

454. крыса 2012/01/04 13:18 [ответить]
  > > 453.Мак
  >В данной АИ НР до войны объективно является игроком второго (если не третьего) ряда..... попытаться в ходе войны выбиться в игроки первого ряда.
  >Вот и все реальные цели, а Босфор с Дарданеллами, Алеуты и т.п. - цели тактические и во многом ситуативные.

  Да, собственно говоря, не нужны ни Алеуты ни Черноморские проливы, жил ведь прекрасно СССР без них. Вот навалять Японии в воспитательных целях и вернуть своё было важно и т. Сталин это проделал и заслужил благодарность "старых русских людей". В этой реальности навалять Японии, видимо, не удастся из-за союзнических отношений. У социалистической НР вообще нет нужды воевать младшим партнером у райха. Но Автору для чего-то хочется вместо мощного врага за тридевять земель(США) и ослабленного врага по соседству(ФРГ) иметь мощного врага под боком(Германию), не протраханного до ужаса(как в нашем мире) врага(Японию) и ослабленного врага за морем(США).

  Это не критика Автора, это недоумение.

453. Мак 2012/01/04 11:20 [ответить]
  В данной АИ НР до войны объективно является игроком второго (если не третьего) ряда. Ну не смогла она пробиться в первый ряд при живой Германии.
  Игроки данного уровня полностью самостоятельных целей иметь не могут. Т.о. у НР стратегический выбор был следующий: либо повторить рисунок ПМВ (что в РИ и случилось, хотя СССР этого вовсе не хотел), либо кинуть кредиторов и попытаться в ходе войны выбиться в игроки первого ряда.
  Вот и все реальные цели, а Босфор с Дарданеллами, Алеуты и т.п. - цели тактические и во многом ситуативные.

452.Удалено написавшим. 2012/01/04 11:07

451. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2012/01/04 11:07 [ответить]
  Мне кажется, что НР надо заявить претензии на очень большие куски, а потом, в ходе переговоров, уступить большую часть (то, что нереально удержать - Калифорнию или Индию).
  Делиться будут колонии Англии, Франции, США, Голландии и Бельгии+Китай и по мелочи. Если не лезть в Африку (там гориллы и крокодилы:)), не пытаться вырвать сладкие куски у японцев, то не весь канал, конечно, но долю в нём отцепить реально. Именно для этого нужна оккупация Палистины, Иордании и Ливана. Тот же Панамский поделят Германия и Япония. Немцы и итальянцы хапнут в Африке столько...
  Экономика НР, как я понял, несколько сильнее реальной, но судостроение там всё же с немецким и японским не сравнишь. Зато авиация может быть и круче реальной, т.е. лучшей в мире. США ведь военную программу только разворачивают, а в НР уже лет 15 действует лозунг: "Комсомолец на самолёт!"
  Если по линкорам НР с главными игроками не сравняться, то в небе мы не слабее Германии и заведомо сильнее Японии. И на суше, из-за опасения немецкого нашествия, имеем сильную армию.
  В Канаде пора разгореться восстанию за независимость Квебека. Это ведь и не рояль - были шансы на такой сход и в реале, но уж очень явно неравны ыли шансы, а здесь...

450. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/01/04 10:51 [ответить]
http://www.technicamolodezhi.ru/rubriki_tm/224/1549
Ледоколы подобные описанным обеспечили переход по Северному морскому пути авианосца "Рюрик" из состава Тихоокеанского флота на Атлантический ТВД.

449. Ariec1984 2012/01/04 10:06 [ответить]
  > > 447.Сэй Алек
  >Морское. Сухопутное - НР.
  С чего вдруг такое разделение?
  >А ты уверен, что особо будет чем?
  Если смогут укатать янки - то будет чем. Не верю я во взаимную аннигиляцию. Если же проиграют, будут рулить янки - всё просто :)
  >*пожал плечами* Строить будет - а куда деваться? Опять же, авиация, особенно дальняя. Подводный флот.
  Упомянутая судостроительная программа не впечатляет, что и не удивительно, учитывая возможности экономики. А подводный флот еще никогда ничего не захватывал ;)
  >Ну у США и Японии тоже, знаешь, не сады.
  :))) Ну да, всего-то по миллиону тонн военных кораблей (у США так и побольше)
  >Объявить - не значит воевать.
  Ага, они прикольнулись просто, а НР почему-то юмора не поняла :)

448.Удалено написавшим. 2012/01/04 01:55

447. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/01/04 01:55 [ответить]
  > > 446.Ariec
  >Кайзеррейх будут наращивать там свое присутствие ударными темпами
  Морское. Сухопутное - НР. Еще ни разу корабль, сам по себе, без десанта, островов не захватывал.
  >Правильно и станут рулить там сами :)
  А ты уверен, что особо будет чем?
  >НР сохранять нечего - у нее достойных упоминания морских сил пока вообще нет.
  *пожал плечами* Строить будет - а куда деваться? Опять же, авиация, особенно дальняя. Подводный флот.
  >И что там? Несколько древних калош и один авианосец сомнительного качества при паре дюжин легких кораблей?
  Ну у США и Японии тоже, знаешь, не сады.
  > Одиннадцатого ноября 1940 года США объявили войну Германии и России
  Объявить - не значит воевать.

446. Ariec 2012/01/04 01:34 [ответить]
  > > 445.Сэй Алек
  >Под вопросом. С другой стороны, до окончания войны там реально нарастить свое мощное присутствие и не дать это сделать Кайзеррейху.
  Это очень трудно сделать, так как Исландия - одна из основных операционных баз против Британии и судоходства в Северной Атлантике. Кайзеррейх будут наращивать там свое присутствие ударными темпами - у него просто возможностей для этого больше, чем у НР.
  >Если дела у японцев пойдут, так может они и ТОФ США на ноль помножат.
  Правильно и станут рулить там сами :)
  >Трофеи получит тот, кто сохранит больше сил.
  НР сохранять нечего - у нее достойных упоминания морских сил пока вообще нет.
  >Пока - в Атлантике и на Черном море.
  И что там? Несколько древних калош и один авианосец сомнительного качества при паре дюжин легких кораблей?
  >Но это временно, а вступление НР в войну против США на завтра не назначено.
   Одиннадцатого ноября 1940 года США объявили войну Германии и России, опередив немецких и русских дипломатов, уже получивших указания сделать то же самое.
  На когда говоришь назначено? ;)))

445. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/01/04 00:42 [ответить]
  > > 443.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >1. -Индия - перебор.
  Не быть тебе Павлом I :-)
  >2. +Почему часть Аляски? Вся, да с штатом Вашнгтон!
  Потому что надо снабжать и удержать. А там еще и злые канадцы есть... Короче - там как повезет с боями и уцелевшей инфраструктурой.
  >3. +Проливы - Босфор и Дарданелы и доля в Суэцком канале.
  Ну я про турок и говорил.
  >4. -Иран и Ирак - внешне должны сохранить суверенитет. Чем меньше наших там будет видно, тем лучше. Коммунисты не колониалисты!
  Да хоть монархию пусть сохраняют - НР-то что?
  >5. +Ливан и Палестина.
  Перебор. Опять же, это захотят и немцы, и итальянцы.
  > > 444.Ariec
  >> > 442.Сэй Алек
  >>Исландию хапнули уже
  >Там вообще-то и немецкий десант имеется и он побольше будет и снабжается получше. Так что будущий статус этого острова под вопросом.
  Под вопросом. С другой стороны, до окончания войны там реально нарастить свое мощное присутствие и не дать это сделать Кайзеррейху.
  >> Гаваи, после захвата Алеутов, тоже реально
  >Не реально абсолютно. Алеуты еще так сяк, если у японцев дела пойдут
  Если дела у японцев пойдут, так может они и ТОФ США на ноль помножат.
  > трофеи получит тот, кто победил
  Трофеи получит тот, кто сохранит больше сил.
  >>Опираясь на Гаваи можно прибрать и толику Полинезии.
  >Чем? :) Где сильномогучий флот и армады транспортов, которые всё это обеспечат да еще и впереди японцев?
  Пока - в Атлантике и на Черном море. Но это временно, а вступление НР в войну против США на завтра не назначено.
  >> Форсировать Берингов пролив, с учетом развитой под можный флот дальневосточной инфраструктуры - возможно так же.
  >Возможно. Хотя перспективы войны на Аляске видятся мне довольно смутно.
  Мне тоже. Там с инфраструктурой не айс, канадцы, с пусть и невеликой армией, но под боком... Но часть её побережья хапнуть возможно.

444. Ariec 2012/01/04 00:22 [ответить]
  > > 442.Сэй Алек
  >Ну почему? Цели - они на то и цели, что к ним стремятся - но не всегда достигают.
  Потому что цели надо соизмерять с наличными средствами, а то такое стремление плохо заканчивается.
  >Исландию хапнули уже
  Там вообще-то и немецкий десант имеется и он побольше будет и снабжается получше. Так что будущий статус этого острова под вопросом.
  > Иран (и, возможно, Турцию) захватить реально,
  Туи да, без вопросов.
  > Гаваи, после захвата Алеутов, тоже реально
  Не реально абсолютно. Алеуты еще так сяк, если у японцев дела пойдут, а Гавайи - анриал. Тихоокеанский флот, состоящий аж из одного древнего линкора на такой подвиг не тянет даже в теории.
  >США ведь УЖЕ ведут войну на два фронта.
  И что? Они ведут эту войну с немецким и японским флотами, а российский так, мелочь пузатая. И если США и проиграет войну на море, то трофеи получит тот, кто победил - немцы с японцами, а не те, кто присутствовал с полдюжиной кораблей.
  >Опираясь на Гаваи можно прибрать и толику Полинезии.
  Чем? :) Где сильномогучий флот и армады транспортов, которые всё это обеспечат да еще и впереди японцев?
  > Форсировать Берингов пролив, с учетом развитой под можный флот дальневосточной инфраструктуры - возможно так же.
  Возможно. Хотя перспективы войны на Аляске видятся мне довольно смутно. Но в принципе, почему бы и нет?
  >Не факт, конечно, что выйдет хоть что-то кроме Исландии и Алеутов, но попробовать-то можно.
  Пробовать надо чем-то - пока нечем.

443. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2012/01/04 00:18 [ответить]
  > > 440.Сэй Алек
  >> > 435.Д. А. Александр
  >>Озвучьте тогда цели Народной России.
  >Навскидку: Иран, Исландия (обещана Германией), Алеутские о-ва, Гаваи, Восточная Полинезия, также возможно Индия, Ирак, о. Пасхи, Галапагосы, часть Аляски.
  Алек, не согласен по многим пунктам.
  1. -Индия - перебор.
  2. +Почему часть Аляски? Вся, да с штатом Вашнгтон!
  3. +Проливы - Босфор и Дарданелы и доля в Суэцком канале.
  4. -Иран и Ирак - внешне должны сохранить суверенитет. Чем меньше наших там будет видно, тем лучше. Коммунисты не колониалисты!
  5. +Ливан и Палестина. Здесь и включить в состав республик можно, с образованием Еврейской. Иначе канал не видать как своих ушей.

442. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/01/04 00:09 [ответить]
  > > 441.Ariec
  >> > 440.Сэй Алек
  >>> цели Народной России.
  >>Навскидку: Иран, Исландия (обещана Германией), Алеутские о-ва, Гаваи, Восточная Полинезия, также возможно Индия, Ирак, о. Пасхи, Галапагосы, часть Аляски.
  >Вообще-то я бы поумерил аппетиты.

  Ну почему? Цели - они на то и цели, что к ним стремятся - но не всегда достигают. Исландию хапнули уже, Иран (и, возможно, Турцию) захватить реально, Гаваи, после захвата Алеутов, тоже реально - США ведь УЖЕ ведут войну на два фронта. Опираясь на Гаваи можно прибрать и толику Полинезии. Форсировать Берингов пролив, с учетом развитой под можный флот дальневосточной инфраструктуры - возможно так же. Не факт, конечно, что выйдет хоть что-то кроме Исландии и Алеутов, но попробовать-то можно.

441. Ariec 2012/01/04 00:04 [ответить]
  > > 440.Сэй Алек
  >> цели Народной России.
  >Навскидку: Иран, Исландия (обещана Германией), Алеутские о-ва, Гаваи, Восточная Полинезия, также возможно Индия, Ирак, о. Пасхи, Галапагосы, часть Аляски.
  Пол Антарктиды забыл :)
  Вообще-то я бы поумерил аппетиты.

440. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/01/04 00:01 [ответить]
  > > 435.Д. А. Александр
  >Озвучьте тогда цели Народной России.
  Навскидку: Иран, Исландия (обещана Германией), Алеутские о-ва, Гаваи, Восточная Полинезия, также возможно Индия, Ирак, о. Пасхи, Галапагосы, часть Аляски.

439. Ariec 2012/01/04 00:06 [ответить]
  > > 438.Старый Матрос
  >насчёт Пёрл-Харбора в РеИ: есть версия, что эта была просто подстава. А здесь амерам эта подстава не нужна, поэтому они и оказались бдительными.
  В 30-х проводились масштабные учения. Атакующая сторона, располагавшая авианосцами "Саратога" и "Лексингтон" выслала вперед эти два быстроходных корабля, которые за ночь, оторвавшись от линкоров, подошли к Оаху на дистанцию пуска самолетов, на рассвете подняли мощную ударную волну (свыше 100 самолетов) внезапно атаковали аэродромы острова и таким образом завоевали полное господство в воздухе в районе, после чего учения были срочно прекращены :)
  Это еще в 32г. Потом были учения 37-го года и 38-го... И каждый раз внезапный удар по Гавайям удавался.
  Ничто не ново под Луной...

438. Старый Матрос 2012/01/03 23:34 [ответить]
  435.Д. А. Александр
  >>Озвучьте тогда цели Народной России.>>
  >>
  Ну вот... Неизбежность войны НР против США (и её причины) вроде бы уже неоднократно обсуждались по ходу пьесы... Если коротко - противостояние американской мировой гегемонии. За свободу и независимость, блин. Ну, и традиционные мотивы никто покамест не отменял - на данном этапе её развития идеализировать НР тоже не стоит.

  436.shwonder
  >>Адмиралу Нагумо видимо не дали в подчинение все японские авианосцы для нанесения удара по Перл-Харбору чтобы была возможность организовать сражения между линейными кораблями Японии и США на Тихом океане.:)>>
  >>
  У Нагумо к концу 1940 года только "Акаги" с "Кага" и пара "драконов" - "журавли" в строй ещё не вступили.

  >>Хотя "Хосё" и "Рюдзё" и не могут заменить "Сёкаку" и "Дзуйкаку".>>
  >>
  Да. Гранаты не той системы. :-) Но вообще-то меня теразют смутные сомнения насчёт Пёрл-Харбора в РеИ: есть версия, что эта была просто подстава. А здесь амерам эта подстава не нужна, поэтому они и оказались бдительными.

437. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/01/03 23:36 [ответить]
Целью ведения Народной Россией войны является установление мирового порядка способствующего сохранению и укреплению победившего в НР общественного строя.Если максимально кратко.Хотя вопрос не ко мне.
PS.Точнее сказать,не установление мирового порядка,а содействие его установлению.

436. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/01/03 23:03 [ответить]
   Адмиралу Нагумо видимо не дали в подчинение все японские авианосцы для нанесения удара по Перл-Харбору чтобы была возможность организовать сражения между линейными кораблями Японии и США на Тихом океане.:)
   Хотя "Хосё" и "Рюдзё" и не могут заменить "Сёкаку" и "Дзуйкаку".
   Ещё гидроавианосцы типа "Читосе" были.
   Ладно,примем к сведению,что разгром в Перл-Харборе не удался.

435. Д. А. Александр (black-scale.dragon@yandex.ru) 2012/01/03 22:32 [ответить]
  Озвучьте тогда цели Народной России. Англия воюет за сохранение своего "могущества", Германия за территории и ресурсы, США за мировое господство, Япония - территории и ресурсы.

  ---

  Александр (чёрный и чешуйчатый)

434. *Старый Матрос 2012/01/03 22:23 [ответить]
Обновление. Слово президенту Рузвельту (13-я глава полностью).

433. Shipreck 2012/01/03 21:36 [ответить]
  > > 430.Гук К.С.
  >коллеги опровергните меня, но мниться мне в Императорском флоте для крупных калибров в боекомплекте были тока бронебойные, те самые ныряющие с тугим взрывателем.

  Так и есть. Но у автора на этот счет своя точка зрения:)
  При отсутствии в БК Конго фугасов, им бы и разбитый КДП Худа не помог...

432. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/01/03 19:13 [ответить]
> > 430.Гук К.С.
Если моя память ни с кем мне не изменяет, автор, кажется, указал в тексте, что в этом варианте истории уроки Цусимы не были забыты в угоду "подводнобронебойным" снарядам.

431. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/01/03 19:03 [ответить]
  > > 430.Гук К.С.
   В этом Мире японцы ОБЯЗАНЫ не иметь фугасных снарядов крупного калибра?:)

Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Авианосцы. Поле битвы - Атлантика ()

Комментарии: Авианосцы. Поле битвы - Атлантика
()