Комментарии: Авианосцы. Поле битвы

Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Авианосцы. Поле битвы - Атлантика
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/10/2011, изменен: 26/04/2012. 706k. Статистика.

Аннотация:
Экономист Дитмар Зееберг ошибался, полагая, что настоящей войны никогда более не будет - прав оказался Карл Дениц, офицер флота кайзера. Не успели ещё просохнуть чернила на многостороннем мирном договоре, подписанном в Роттердаме, как на планете начал вызревать новый глобальный конфликт, непримиримый и беспощадный.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
20:29 Вилкат А. "Перевод имён литовских князей" (136)
19:00 Вилькобрисский М "Демография Палестины" (2)
17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:24 "Диалоги о Творчестве" (250/4) 05:23 "Форум: все за 12 часов" (215/101) 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:44 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (4/3) 05:38 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (383/20) 05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1) 05:24 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (250/4) 05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13) 04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1) 04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7) 03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2) 03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

590. shwonder (b2-48) 2012/01/08 11:58 [ответить]
  > > 589.Владимир И

   >Да и с виндзорским замком - вряд ли король был там без отборного полка шотландцев так что немецких парашютеров покрошили в форшмак, поэтому английского короля в плен будет брать лично маршал Буденный.
   Насчёт Виндзорского замка и короля.Думаю,отборный полк шотландцев отправили для противодействия высадке немцев.В надежде,что это может удасться.А короля охраняли солдаты в медвежьих шапках.:)Как там это церемониальное подразделение(или часть)называется.Покрошить немецких парашютистов у них не вышло.

589. Владимир И 2012/01/08 09:53 [ответить]
  Не слишком ли все просто получается для тевтонов?
  Есть предложение усугубить сюжет.
  Черчилль ведь на пальцем деланный, а герцогом... И умеет прикидываться шлангом.
  У англов около 40млн. населения. Значит спокойно выставляют 5 млн. армию, а если приспичит, тоталмобил и к 10 млн.
  Виккерс и Амстронг наваяют сколько угодно противотанковых и противозенитных пушек. А уж мин...
  Так что в лучшем случае четверть десанта немцы потяряют при апереправе-высадке.
  А потом вссе дороги мосты минированы, из под каждого куста противотанковая пушка, ночью - когда нема авиации злобные английские контратаки.
  само собой все англоамерскеи подлодки с атлантики подлятнутся к Ламанушу.
  Так что уже черех месяц немецкий десант будет обескровлен и начнет перекидывать французские подкрепления, еще месяц и потребуются русские.
  Думаю все решит первая, вторая и третья конный армии. Буденный, Миронов и Махно как нормальные народные герои пойдут в обход. Высадятся в Шотландии, и начнут заниматься обменом одежой с населением. Постепенно склоняясь к югу. Вначале Йорк, ну и Семен Каретник первым войдет в Лондон и будет допрашивать недотепу Черчилля. Шомполами.
  Да и с виндзорским замком - вряд ли король был там без отборного полка шотландцев так что немецких парашютеров покрошили в форшмак, поэтому английского короля в плен будет брать лично маршал Буденный.

588. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/01/07 21:03 [ответить]
  > > 586.bob970
  >> > 584.Старый Матрос
  >>Личный подарок лорда Вейдера? :-)))
  >Темный Властелин идет с Востока :)
  Ага. http://shot.photo.qip.ru/301r32d.jpg

587. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/01/07 21:00 [ответить]
> > 582.Старый Матрос
А ронять ей тарелку с супом бомбы - не нарушение этикета?

586. bob970 2012/01/07 21:01 [ответить]
  > > 584.Старый Матрос
  >Личный подарок лорда Вейдера? :-)))
  Темный Властелин идет с Востока :)

  > > 585.Ariec
  >Проще Англию республикой объявить :)
  В Англии такая хитрая монархия, что кем ее не объявляй - суть не изменится :)

585. Ariec 2012/01/07 20:58 [ответить]
  > > 583.bob970
  >Панцерваффе на берегах Ла-Манша
  >http://yaicom.ru/f/2011/08/podborochka-kartinok_32664_s__49.jpg
  Кого-то он мне напоминает...
  :)
  >И группу Скорцени следом...
  Проще Англию республикой объявить :)

584. Старый Матрос 2012/01/07 20:58 [ответить]
  583.bob970
  >>Панцерваффе на берегах Ла-Манша>>
  >>
  Личный подарок лорда Вейдера? :-)))

583. bob970 2012/01/07 20:57 [ответить]
  Панцерваффе на берегах Ла-Манша
  http://yaicom.ru/f/2011/08/podborochka-kartinok_32664_s__49.jpg

  > > 581.Сэй Алек
  >Тогда Лизку в Канаду или Индию заранее загони - в случае продолжения войны, мол, у англичан будет "знамя".
  И группу Скорцени следом...

582. Старый Матрос 2012/01/07 20:55 [ответить]
  581.Сэй Алек
  >>Тогда Лизку в Канаду или Индию заранее загони - в случае продолжения войны, мол, у англичан будет "знамя".>>
  >>
  Четырнадцатилетнюю девочку в одиночку, без родителей, и незнамо куда? Какое вопиющее нарушение этикета!

581. *Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/01/07 20:51 [ответить]
  > > 580.Старый Матрос
  >Обдумываю все логически возможные выверты беседы между принцем Августом и героцогом Мальборо
  Тогда Лизку в Канаду или Индию заранее загони - в случае продолжения войны, мол, у англичан будет "знамя".

580. Старый Матрос 2012/01/07 20:46 [ответить]
  578.Мак
  >>Достаточно реалистичное вторжение.>>
  >>
  Старался. Не зря так долго писал, и не зря приглядывался к яростной дискуссии по этому поводу, имевшей место быть. :-)

  >>Бритты должны быть сильно злы на амеров.>>
  >>
  И лично Черчилль. И ещё как!

  >>Вопросом является будущее новых кораблей RN.>>
  >>
  Вопрос флота вообще наиважнейший. Обдумываю все логически возможные выверты беседы между принцем Августом и героцогом Мальборо по поводу условий капитуляции.

579. *Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/01/07 20:45 [ответить]
  > > 571.Ariec
  > Да и Король... про него Алек лучше расскажет :)


  а чё сразу Алек? У меня всё коротко и по существу было: "Бывший моряк, участвовал в Ютландском бое. Потом служил в ВВС Его Величества Георга V".

578. Мак 2012/01/07 20:40 [ответить]
  Достаточно реалистичное вторжение.
  Бриттам не должно было хватить численности войск, чтобы плотно прикрыть все побережье.
  У автора хватило только на побережье самой узкой части Канала. Далее две недели боев, израсходование запасов, немцы смогли развернуть группировку и реализовать численный перевес, после попадания в котел войска могли продержаться не более недели... Далее - занавес (войска закончились, новых нет и на складе нет).

  Бритты должны быть сильно злы на амеров.

  Вопросом является будущее новых кораблей RN.

577. Старый Матрос 2012/01/07 20:40 [ответить]
  576.Д. А. Александр
  >>генералов кайзера и его самого весьма впечатлил красный флаг над Рейкьявиком, и появление этого флага над каким-либо английским городом было для них нежелательно>>
  >>
  >>За что это считать ? Холостой выстрел в сторону НР ?>>
  >>
  Неизбежные противоречия между союзниками. Помнится, в РеИ американцы тоже силились войти в Берлин раньше советских войск, и даже хотели разбомбить его на хрен - путь русским достанутся одни мёртвые руины.

  >>Где рассказ о "красном" Рейкьявике ?>>
  >>
  Будет. В следующей главе под названием "Перекроенный мир". И там же будет ещё кое-что - и заждавшийся Ближний Восток, и оккупация Швейцарии (и не только).

  --------------------------------------------------------------------------------
  575.shwonder
  >>Раз они такие храбрые люди,пусть их немцы захватят с оружием в руках. Капитуляцию это отменить всё равно отменить не может.>>
  >>
  Вероятно, король всё-таки сдатся - за его спиной жена и дети, а германские варвары по-любому будут вежливо обращаться с такими высокопоставленными пленниками. Но не суть, главное - первые лица государства оказались в руках тевтонов: это имеет значение.

576. Д. А. Александр (black-scale.dragon@yandex.ru) 2012/01/07 20:23 [ответить]
  >генералов кайзера и его самого весьма впечатлил красный флаг над Рейкьявиком, и появление этого флага над каким-либо английским городом было для них нежелательно

  За что это считать ? Холостой выстрел в сторону НР ?

  Где рассказ о "красном" Рейкьявике ?

  ---

  Александр (чёрный и чешуйчатый)

575. shwonder (b2-48) 2012/01/07 20:17 [ответить]
  > > 572.Старый Матрос
  >571.Ariec
   Раз они такие храбрые люди,пусть их немцы захватят с оружием в руках.
   Капитуляцию это отменить всё равно отменить не может.
   Если это не противоречит Вашим замыслам как Автора,конечно.

574. Старый Матрос 2012/01/07 20:13 [ответить]
  573.bob970
  >>Это точно. Черчилля можно обвинять в многом, но не в отсутствии мужества.>>
  >>
  А вот мы в психологическом финале главы (в диалоге Черчилля с Августом) это и проверим.

573. bob970 2012/01/07 20:13 [ответить]
  > > 571.Ariec
  >> > 566.shwonder
  >А вот это спорно, весьма. Черчилль вообще-то в ПМВ батальоном командовал во Фландрии
  Это точно. Черчилля можно обвинять в многом, но не в отсутствии мужества.
  Тем более, что лично ему вполне может грозить суд по типу Нюрнбергского - как поджигателю войны.

572. Старый Матрос 2012/01/07 20:10 [ответить]
  571.Ariec
  >>Черчилль вообще-то в ПМВ батальоном командовал во Фландрии - добровольцем отправился. Да и Король... про него Алек лучше расскажет :)>>
  >>
  Да, у Георга 6-го славное боевое прошлое (и в Ютланде учствовал, и во время 2-й Мировой в горячих точках бывал изрядно). Однако почётные условия капитуляции он, как государственный деятель, в сложившейся ситуации обязан был рассматривать.

571. Ariec 2012/01/07 20:07 [ответить]
  > > 566.shwonder
  > Поскольку они не те люди,которые будут отстреливаться из Виндзорского замка(и из резиденции премьер-министра) до последнего патрона.Тогда и парашютисты не понадобятся-сами прибегут.
  А вот это спорно, весьма. Черчилль вообще-то в ПМВ батальоном командовал во Фландрии - добровольцем отправился. Да и Король... про него Алек лучше расскажет :)

570. Старый Матрос 2012/01/07 20:07 [ответить]
  566.shwonder
  Замечания логичны. По порядку.

  >>За месяц от начала вторжения рейсвер вполне способен,при описанном его усилении ВВС НР и поддержке кораблей,в том числе трофейных французских,полностью оккупировать всю Великобританию,подавив сопротивление всех регулярных войск и рассеив их.Британия не такая большая страна.>>
  >>
  Увеличение срока захвата территории связано с отчаянным сопротивлением отдельных британских частей (оно должно было быть).

  >>Должны были не дожидаться парашютистов.:)А на радиостанцию,и открытым текстом:сдаёмся.Поскольку они не те люди,которые будут отстреливаться из Виндзорского замка(и из резиденции премьер-министра) до последнего патрона.Тогда и парашютисты не понадобятся-сами прибегут.>>
  >>
  Лондон не сопртивлялся - Лондон сдался. Но Вы правы - надо уточнить в тексте, что англы дозрели до капитуляции.

  >>Может парашютистов высаживали изрядно раньше 6февраля?Но из текста этого не следует.>>
  >>
  Да. Захват Виндзора состоялся за неделю (а то и дней за десять) до падения столицы. Внесу пояснения.

569. Ariec 2012/01/07 20:02 [ответить]
  > > 567.Старый Матрос
  >564.Ariec
  >>>Гитлер, например, из Берлина не убежал, хотя знал, что уж ему-то милость победителей никак не светит.
  Ну, ему-то бежать некуда было, а этим двоим вроде есть куда и есть зачем.

568. Ariec 2012/01/07 20:00 [ответить]
  > > 565.Старый Матрос
  >563.Ariec
  >Французский флот и в РеИ из Тулона никуда не уходил (даже наоборот).
  В 40г ушел. Потом, что смогло вернулось и утонуло на Родине :)

567. Старый Матрос 2012/01/07 20:00 [ответить]
  564.Ariec
  >>Англичане не продумали вопросы эвакуации правительства и королевской семьи заранее?>>
  >>
  Скорее всего, такие варианты были, но осуществить их не удалось. Противник владеет морем и воздухом, на дорогах полный бардак, да и быстро всё получилось. А кроме того, Гитлер, например, из Берлина не убежал, хотя знал, что уж ему-то милость победителей никак не светит.

566. shwonder (b2-48) 2012/01/07 19:58 [ответить]
   Несколько странно на мой взгляд выглядит ход событий.
   За месяц от начала вторжения рейсвер вполне способен,при описанном его усилении ВВС НР и поддержке кораблей,в том числе трофейных французских,полностью оккупировать всю Великобританию,подавив сопротивление всех регулярных войск и рассеив их.Британия не такая большая страна.
   Странно что король с Черчиллем остались в Британии.Но уж раз остались,должны были понимать,что раз десант сбросить в море не удалось,дальнейшее сопротивление практически бесполезно.Должны были не дожидаться парашютистов.:)А на радиостанцию,и открытым текстом:сдаёмся.Поскольку они не те люди,которые будут отстреливаться из Виндзорского замка(и из резиденции премьер-министра) до последнего патрона.Тогда и парашютисты не понадобятся-сами прибегут.
   Может парашютистов высаживали изрядно раньше 6февраля?Но из текста этого не следует.

565. Старый Матрос 2012/01/07 19:54 [ответить]
  563.Ariec
  >>Ну раз на раз...>>
  >>
  Так этот раз для бриттов ещё и потяжелее, чем гипотетический вариант "Зеелёве" в РеИ, где не было ни пятимесячной полной блокады островов, ни трофейных французских линкоров, ни русских штурмовиков.

  >>поупираться и дождаться, когда группировка будет рассечена, а потом уже здаваться по кусочкам, без командования...>>
  >>
  Не шмогли... Лучшие офицерские кадры полегли под Дюнкерком (в отличие от РеИ). И ещё - "король Гарольд был убит стрелой в глаз". :-) Я, кстати, припух, когда узнал, что Александера, и в РеИ командовавшего английской армией обороны, звали Гарольд.

  >>Так ушел или нет? Французский вот в РИ смылся, не смотря на полный разгром на суше и в воздухе.>>
  >>
  Французский флот и в РеИ из Тулона никуда не уходил (даже наоборот).

564. Ariec 2012/01/07 19:52 [ответить]
  > > 562.Старый Матрос
  >А во Франции (что в РеИ, что в тутошней АИ) получилось коряво?
  Не, нормально. Но раз на раз...
  В Норвегии, например, в РИ получилось хорошо, но накладки все же были и кризис в Нарвике.
  >Есть основания полагать, что британская территориальная армия при заданных условиях прявила чудеса героизма и боевого умения и вышвырнула захватчиков со священной английской земли? Кто-то, помнится, доказывал тут нечто совсем иное. :-)
  Не, вышвырнуть ей не светит. Но вот так сразу здаваться? Я расчитывал, что они будут сопротивляться пусть неумело, но упорно. Котел будет рассечен, армия Александера утратит командование и потом уже изолированные остатки будут понемногу здаваться. А тут как-то раз, бац (в глаз Александеру), всё. И боев за Лондон никаких - пример Парижа заразителен?
   >Есть основания полагать, что вторжение на британские острова (при заданных условиях, схожих с условиями высадки американцев на Окинаву) английская компания была бы столь же скоротечной и разгромной, как и французская.
  Да, согласен. Но я думал, что она будет пусть короткой, но кровавой. Немцы, продравшись через береговую оборону, начнут натуральную резню всех, кто с оружием и отдаленно похож на солдата, а англичане слишком гордые, чтобы сразу признать поражение и сдаться.
  >А насчёт короля - немцы намаялись ловить норвежского короля, так что исправили свою ошибку.
  Англичане не продумали вопросы эвакуации правительства и королевской семьи заранее?

563.Удалено написавшим. 2012/01/07 19:42

562. Старый Матрос 2012/01/07 19:42 [ответить]
  559.Ariec
  Спсабо за выловленные очепятки.

  >>Как-то все слишком гладко. И король в плен попал и премьер из Лондона не уехал и армия Александера капитулировала...>>
  >>
  А во Франции (что в РеИ, что в тутошней АИ) получилось коряво? Есть основания полагать, что британская территориальная армия при заданных условиях прявила чудеса героизма и боевого умения и вышвырнула захватчиков со священной английской земли? Кто-то, помнится, доказывал тут нечто совсем иное. :-) Есть основания полагать, что вторжение на британские острова (при заданных условиях, схожих с условиями высадки американцев на Окинаву) английская компания была бы столь же скоротечной и разгромной, как и французская. А насчёт короля - немцы намаялись ловить норвежского короля, так что исправили свою ошибку.

  >>Флот-то хоть ушел в Канаду?>>
  >>
  Хе. Вопрос ключевой. Уйти вообще-то не так просто - прорываться надо сквозь боевые порядки блокадного германского флота, крейсерующего в Северной Атлантике. Но об этом - в следующей проде (в завершении данной главы).

561. Старый Матрос 2012/01/07 19:42 [ответить]
  557.Сэй Алек
  >>А что, тяжелые корабли Роял Нэви в контратаку, пусть и самоубийственную, на немецкие линкоры не пошли?>>
  >>
  Их осталось - по пальцам посчитать. И к тому же стоят в дальних портах северо-западной Англии, Шотландии и Ирландии (было в тексте).
  Бритты спешно переводили свои уцелевшие боевые единицы в западные порты, спасая их от ударов авиации и уступая кайзермарине Ла-Манш и воды восточного побережья Альбиона. (c)
  И англы, при всём к ним уважении, всё-таки не японцы - не сподобились оне повторить вариант "Ямато".

560. Ariec 2012/01/07 19:14 [ответить]
  > > 555.Сэй Алек
  >> > 554.Ariec
  >>Верните народу Гестапо - он без него жить не может! :)))
  >а с ним - не хочет. :-))))))
  Мы живем в мире противоречий :)))

559. Ariec 2012/01/07 19:02 [ответить]
  >между Ипсвичнм и Нориджем
  Ипсвичем
  >Британия была атакована и с моры, и с воздуха
  С моря

  Как-то все слишком гладко. И король в плен попал и премьер из Лондона не уехал и армия Александера капитулировала... Флот-то хоть ушел в Канаду?

558. Дмитрий #2 (disharlo@mail.ru) 2012/01/07 18:40 [ответить]
Простите, а сколько этих самых кораблей у РН осталось? Да и не дойдут они до транспортов, авиация их утопит ещё на подходах...

557. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/01/07 17:57 [ответить]
А что, тяжелые корабли Роял Нэви в контратаку, пусть и самоубийственную, на немецкие линкоры не пошли?

556. *Старый Матрос 2012/01/07 17:26 [ответить]
Обновление. Новые норманны.

555. *Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/01/07 17:04 [ответить]
  > > 554.Ariec
  >Верните народу Гестапо - он без него жить не может! :)))

  а с ним - не хочет. :-))))))

554. Ariec 2012/01/07 16:18 [ответить]
  > > 553.Сэй Алек
  >> > 552.Ariec
  >>Гестапо входило в РСХА :)
  >Которого нет. :-(
  >Поэтому и крейсера с курсантами в портах на воздух взлетают. :-(
  Верните народу Гестапо - он без него жить не может! :)))

553. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/01/06 18:55 [ответить]
  > > 552.Ariec
  >Гестапо входило в РСХА :)
  Которого нет. :-(
  Поэтому и крейсера с курсантами в портах на воздух взлетают. :-(

552. Ariec 2012/01/06 18:17 [ответить]
  > > 551.Сэй Алек
  >Но и гестапо тоже. ;-) И вообще, про отсутствие РСХА, которое получилось из СД+ЗиПо, я уже говорил.
  Гестапо входило в РСХА :) Вообще против саботажа и прочих пакостей, вроде терроризма, боролось в основном оно, ну и СД. Но точно не Абвер.

551. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/01/06 17:43 [ответить]
  Инцидент Венло произошел в начале Второй мировой войны (9 ноября 1939), когда немецкая Служба безопасности (СД) совершила арест двух агентов Британской разведывательной службы SIS, что и стало поводом для вторжения Германии в нейтральные Нидерланды 10 мая 1940 года.

  > > 550.Ariec1984
  >Так что Абвер там как бы не при делах.

  Но и гестапо тоже. ;-) И вообще, про отсутствие РСХА, которое получилось из СД+ЗиПо, я уже говорил.

Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Авианосцы. Поле битвы - Атлантика ()

Комментарии: Авианосцы. Поле битвы - Атлантика
()