Комментарии: Ольга. Часть 2. Si vis pacem parabellum

Кононюк Василий Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Ольга. Часть 2. Si vis pacem parabellum
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/03/2011, изменен: 31/12/2013. 991k. Статистика.

Аннотация:
18.03.11 Для затравки, собрал все что не вошло в первую часть. 30/03/11 переделал кое-что. 07/04/11 переделал кое-что. 04/07/12 Глава2 очень сыро. 14/07/12 Глава3 сыро. 27/07/12 Глава4. 09/08/12 Глава 5 20/08/12 Глава 6 31/10/12 Глава 7 28/12/12 Глава 8 28/04/13 Глава9 05/06/13 Глава10 30/12/13 End/ 06/02/14 Перелопатил текст надеюсь к лучшему :)

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
14:41 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45)
14:32 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (693/21)
14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19)
13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21) 14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:41 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45) 14:40 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (375/14) 14:38 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2) 14:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (624/5) 14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5) 14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19) 14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1) 14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1) 14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1) 14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17) 14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 14:04 Чваков Д. "Последний артефакт" (9/8) 13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2) 13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8) 13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7) 13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1) 13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1) 13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20) 13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6) 12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

1000. Андрей В (advokat1973@mail.ru) 2012/11/28 04:54 [ответить]
Почитал комменты Мака и 2000. Как тупое военное быдло хочу спросить: неужели вы думаете, что наличие пушек на истребителях всех поколений вплоть до 5-го (в т.ч. и иностранных) дань устаревшим традициям или гаишным желанием остановить самолет? И в авиационных институтах работают идиоты которые не рассчитывают каждый грамм веса и завихрения аэродинамики? Смешно.

999. Юлька-Зенитчица 2012/11/26 21:38 [ответить]
  > > 987.2000
  >> > 986.Юлька-Зенитчица Оно теперь к Егоровичу перебазировалось..
  >Зато вы тут накакали сугубо по делу.

  Принцессы не какают ;)

  > > 998.Alex_saldat

  >А где это есть? Можно ссылочку?

  http://samlib.ru/comment/m/marishin_m_e/zwonochek
  Тут

998. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2012/11/26 21:33 [ответить]
  > > 986.Юлька-Зенитчица
  >> > 984.Мак
  >> Хоть бы не вылезал со своей дурью,
  >и вот спрашивается, нафига?
  >
  >Оно теперь к Егоровичу перебазировалось..

  А где это есть? Можно ссылочку?

997. Мак 2012/11/26 21:32 [ответить]
  > > 996.2000
  >> > 995.Мак
  >А я утверждаю, что современному истребителю пушка нужна для подачи сигнала нарушителю и для сбития легкомоторников. Для чего хватит не только 23, но и 14,5.

  Ваша трагедия в том, что окружающим Ваши ИМХИ как-то монопенисуальны. И ничего тут Вы поделать не можете.


  >Отдача была бы минимум в 2 раза меньше. А то и в 6 раз!

  А то и вообще бы ее не было. Чем хрень постить, разберитесь лучще, зачем там этот ДТ появился. Вовсе не для снижения отдачи.


  >Вот тут интересно, отчего конкретно повысилась скорострельность? От уменьшения отдачи? Тогда и скорострельность НС-37 можно было бы повысить с установкой ДТ.

  Вы все-таки явно не в себе. Скорострельность была повышена за счет снижения мощности патрона. Там и ДТ то не было.

  Окружающей природе Ваши ИМХИ монопенисуальны.


  >ДТ как раз поставили на ослабленную Н-37, а ее - на миг-15 весом 4,5 тонны и скоростью 1000 км/ч.

  А на Як-25 обошлись вообще без ДТ. И чо?

  >И вы так ине выяснили, почему у снарядов НС-37 и Н-37 вес ВВ меньше, чем у 30х165.

  Я Вас просвещать не собираюсь. Лулзов меньше приносить будете.

996. *2000 2012/11/26 19:35 [ответить]
  > > 995.Мак Где я писал, что МиГ-31 для маневренного боя? Ась?
  А для какого боя, не маневренного? Тогда как раз нужен калибр покрупнее, а скорострельностью можно пренебречь.

  >А для чего ему пушка - сами разбирайтесь.
  Так понятно же для чего истребителю пушка - для воздушных боев (по-вашему). Не для штурмовки же. Вот только Мигу-31 хватает 23, а миг-29 аж 30 подавай.
  А я утверждаю, что современному истребителю пушка нужна для подачи сигнала нарушителю и для сбития легкомоторников. Для чего хватит не только 23, но и 14,5.
  Я утверждаю, что пушка 30 на современном истребителе - это обычная тупость вояк. Такая же, как штык-нож на свд.

  Есть и другое объяснение - унификация патронов с наземными стволами. На земле 30 мм сильно потеснили 23. А самолетам пофиг на разницу, ибо для понтов.
  Вы же своим скудным мозжечком никак до этого не допрете. Вам воздушные маневренные бои подавай. Да кому они нахрен нужны?

  > Ну имела бы она ДТ и што?
  Отдача была бы минимум в 2 раза меньше. А то и в 6 раз! Наверное меньше, чем у швак )) Лупи себе очередями без особого прицеливания. И уж точно не тормози.

  >Для того, чтобы использовать Н-37 по воздуху провели два мероприятия: примерно на 170 м/с снизили начальную скорость и подняли скорострельность до 400 выстр/мин.
  Вот тут интересно, отчего конкретно повысилась скорострельность? От уменьшения отдачи? Тогда и скорострельность НС-37 можно было бы повысить с установкой ДТ.

  "Пушка НН-37 имела те же габаритно-установочные характеристики, что и Н-37Л, но темп стрельбы возрос с 400-450 до 600-700 выстр./мин. Повышение темпа стрельбы было достигнуто главным образом за счет форсирования наката затвора с патроном. Небольшим изменениям подверглась операция досылания патрона, осуществленная с помощью нового механизма - пневматического ускорителя наката затвора."

  Делов-то - чуть покумекать.

  >Т.о. для того, чтоб получить пушку, работающую по воздуху, предатели конструктора совершенствовали ее в направлении прямо противоположном Вашим многомудрым идеям. ДТ был уже второстепенен.
  ДТ как раз поставили на ослабленную Н-37, а ее - на миг-15 весом 4,5 тонны и скоростью 1000 км/ч. Очень большое достижение. И как раз против реактивных истребителей и быстрых Б-29, прикрываемых этими истребителями.

  И вы так ине выяснили, почему у снарядов НС-37 и Н-37 вес ВВ меньше, чем у 30х165.
  А ведь получается, что 37 - жуткая херня и надо срочно делать НС-30.

995. Мак 2012/11/26 18:31 [ответить]
  > > 994.2000
  >Ну да, миг-31 - это машина как раз для маневренных боев. Разве что против низколетящих спутников.

  Опять пытаетесь соскочить? Где я писал, что МиГ-31 для маневренного боя? Ась?
  Нехрена Вам самому с собой дискутировать.
  А для чего ему пушка - сами разбирайтесь.

994. *2000 2012/11/26 18:23 [ответить]
  Ну да, миг-31 - это машина как раз для маневренных боев. Разве что против низколетящих спутников.

  Да где у меня противоречия? Нет их. А на пушку НС-37 могли бы поставить дт с гашением до 85% отдачи, как на НС-45. Даже 50% - это очень много.
  На наземное оружие ставили, а на летающие платформы - хрен вам.

993. Ивлиев Сергей Павлович (marivlieva@mail.ru) 2012/11/26 17:36 [ответить]
  > > 991.2000
  >> > 988.Мак
  >>30-мм - для того, чтобы уверенно свалить боевой самолет противника в ближнем маневренном бою.
  >Пушки для ближнего маневренного боя сверхзвуковых истребителей, вооруженных гиперзвуковыми ракетами с самонаведением типа "выстрелил и забыл"..
  >Мигу тоже для ближнего маневренного боя? Против ср-71 на скорости около 3000 км/ч.
  К сожалению, у нас сейчас новое поколение спецов в области космоса, например, успешно находит грабли, забытые старперами еще в 60-70-х. то же и здесь.
   Именно Миги не просто продолжают вооружать пушками глупыи конструкторы( эх, с Вами бы им пообщаться- тогда прозрели ба), а стали ВНОВЬ ставить пушки после неудачного опыта с отказом от них, от пушек.(((

  >> > 989.Ивлиев Сергей Павлович Видимо, наши( и все остальные в мире) летчики этого не знали, и стреляли по- старинке, очередями.
  >> Достаточно одной таблэт, одного снаряда, и тогда с б/к в 17 снарядов из полета вернется Герой Советского Союза...
  >А это не только от оружия зависит.
  А разве не об этом речь? Чтоб попасть, не только выстрелить надо. Там, вродя, еще что-то не помешает.
  >>И пушки, как из Ваших доводов вытекает, нужны были с одиночным огнем...
  >А почему нет? )) Як-9к с пушкой 45 уже после первого выстрела тормозился, зачем ему очередь? Была бы перезарядка автоматическая.
   "Прицельная стрельба была возможна и эффективна на скоростях, больших 350 км/ч, и при коротких очередях в 2-3 выстрела. Большая сила отдачи пушки НС-45 оказывала существенное влияние на конструкцию самолета, приводя к течи масла и воды через различные уплотнения и трещины в трубопроводах, радиаторах и т.д."
  И где таких летчиков набирали, что они сдуру садили очередями, ломая при этом свой самолет? Да только за последнее их всех пересажали, по- Вашему.
   Не стоит отвечать- противоречия Ваших утверждений иногда(и сейчас тоже) ... великоваты.

992. Мак 2012/11/26 18:04 [ответить]
  > > 991.2000
  >> > 988.Мак

  >Повторяю 12-й раз:
  >1. як - легкий самолет
  >2. пушка нс-37 не имела дт

  Да хоть в 112-й. Ну имела бы она ДТ и што? Для того, чтобы использовать Н-37 по воздуху провели два мероприятия: примерно на 170 м/с снизили начальную скорость и подняли скорострельность до 400 выстр/мин.
  Т.о. для того, чтоб получить пушку, работающую по воздуху, предатели конструктора совершенствовали ее в направлении прямо противоположном Вашим многомудрым идеям. ДТ был уже второстепенен.


  >Н-да.. Пушки для ближнего маневренного боя сверхзвуковых истребителей, вооруженных гиперзвуковыми ракетами с самонаведением типа "выстрелил и забыл"..

  Ага. Я ж не виноват, что Вы, по убогости своей, этого не знали?

  >> 23 мм калибр в современной российской авиации остался на 2-х машинах: Су-24 (фронтовой бомбер, работа по земле), МиГ-31 - тяжелый перехватчик.

  Опять соскочить пробуете? Вы утверждали, что 30 мм только по земле, а 23 мм так - попугать или легкомоторник сбить? Так МиГ-31 ни под землю, ни под пугалочки, ни под легкомоторники не заточен.

  >А причем тут мои доводы? Летчики просили вооружить их составом 50-70% як-9т и 50-30% як-9. Для себя просили. Для боя с врагом. Во дурные. Про условия стрельбы и тряску от пушки ничего не знали.

  При этом все они прям-таки упирали на необходимость высочайшей стрелковой подготовки у летчиков применяющих НС-37.
  Летчикам, летающим на Як-9Т, требовалось давать систематическую специальную тренировку в воздушной стрельбе: 'летчик ...должен быть своего рода воздушным снайпером и уметь поражать врага наверняка - с первого выстрела'.

  Нету снайперов в нужном количестве... и на складе нету. На том и сказочке о массовом оснащении НС-37 - конец.

  Короче - у Вас милейший, концы с концами совсем не сходятся. Успокойтесь и обтекайте.

991. *2000 2012/11/26 17:11 [ответить]
  > > 988.Мак
  >Да на здоровье, только вот бяда: Як-9Т от цели начинает разворачивать... на 2-м 37 мм снаряде. Придумайте что-нить получще, энто - совсем не катит.

  Повторяю 12-й раз:
  1. як - легкий самолет
  2. пушка нс-37 не имела дт

  >Все остальные российские истребители оснащены 30-мм ГШ-301 именно для работы по воздуху. 30-мм - для того, чтобы уверенно свалить боевой самолет противника в ближнем маневренном бою.
  Н-да.. Пушки для ближнего маневренного боя сверхзвуковых истребителей, вооруженных гиперзвуковыми ракетами с самонаведением типа "выстрелил и забыл"..

  > 23 мм калибр в современной российской авиации остался на 2-х машинах: Су-24 (фронтовой бомбер, работа по земле), МиГ-31 - тяжелый перехватчик.
  Мигу тоже для ближнего маневренного боя? Против ср-71 на скорости около 3000 км/ч.

  >Поэтому - обосрались публично, так отойдите в сторонку и обтекайте.
  Обосраты постоянно вы.

  > > 989.Ивлиев Сергей Павлович Видимо, наши( и все остальные в мире) летчики этого не знали, и стреляли по- старинке, очередями.
  Як не мог стрелять из н-37 "очередями" более 2 выстрелов. Однако летчики як-9т одобрили.

  > Достаточно одной таблэт, одного снаряда, и тогда с б/к в 17 снарядов из полета вернется Герой Советского Союза...
  А это не только от оружия зависит.

  >И пушки, как из Ваших доводов вытекает, нужны были с одиночным огнем...
  А почему нет? )) Як-9к с пушкой 45 уже после первого выстрела тормозился, зачем ему очередь? Была бы перезарядка автоматическая.

  >Но любые доводы безсмысленны, т.к. не в коня корм.
  А причем тут мои доводы? Летчики просили вооружить их составом 50-70% як-9т и 50-30% як-9. Для себя просили. Для боя с врагом. Во дурные. Про условия стрельбы и тряску от пушки ничего не знали.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кононюк Василий Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Ольга. Часть 2. Si vis pacem parabellum ()

Комментарии: Ольга. Часть 2. Si vis pacem parabellum
()