Комментарии: Ольга. Часть 2. Si vis pacem parabellum

Кононюк Василий Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Ольга. Часть 2. Si vis pacem parabellum
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/03/2011, изменен: 31/12/2013. 991k. Статистика.

Аннотация:
18.03.11 Для затравки, собрал все что не вошло в первую часть. 30/03/11 переделал кое-что. 07/04/11 переделал кое-что. 04/07/12 Глава2 очень сыро. 14/07/12 Глава3 сыро. 27/07/12 Глава4. 09/08/12 Глава 5 20/08/12 Глава 6 31/10/12 Глава 7 28/12/12 Глава 8 28/04/13 Глава9 05/06/13 Глава10 30/12/13 End/ 06/02/14 Перелопатил текст надеюсь к лучшему :)

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
04:58 Буревой А. "Чего бы почитать?" (891/7)
04:52 Безбашенный "Запорожье - 1" (78/12)
04:04 Семенов И.А. "Тень Долгой Зимы" (114/1)
04:03 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (232/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:08 "Технические вопросы "Самиздата"" (248/8) 05:08 "Форум: все за 12 часов" (367/101) 05:06 "Форум: Трибуна люду" (412/101) 01:15 "Диалоги о Творчестве" (321/18) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:24 Князев Ю. "Эолова арфа" (1) 05:10 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (791/3) 05:08 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (248/8) 04:58 Буревой А. "Чего бы почитать?" (891/7) 04:52 Безбашенный "Запорожье - 1" (78/12) 04:46 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (190/13) 04:04 Семенов И.А. "Тень Долгой Зимы" (114/1) 04:03 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (232/2) 04:01 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (961/13) 03:41 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (35/4) 03:36 Корджева Е.Ф. "В топку молчание!" (1) 03:36 Коркханн "Лабиринты эволюции" (87/80) 03:25 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (412/22) 03:24 Стоптанные К. "Случай в ломбарде" (35/15) 03:05 Баламут П. "Ша39 Авиация" (439/1) 02:51 Бирюкова Д.Н. "Хам ни в чем не виноват! (возражения " (1) 02:10 Поэтико "Правила конкурса Соцветие " (23/2) 02:01 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (284/2) 01:56 Ледащёв А.В. "Yellow sheets 9" (1) 01:10 Алексеева-Минася "В огне не горящие" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:46 Соседкин А.П. "Не готовы" 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" Полный список...>>

750. AD 2011/05/30 11:19 [ответить]
  > > 742.2000
  >______________________
  >
  >
  >Да, так и издевались над ранеными - заливали раны перекисью, а потом периодически сдирали с ран бинты и наматывали новые. Никакого полезного смысла в этом не было, а вот вред был - мучения и рубцевание. Автор же как норму приводит - типа так и надо.
  >Поверхностные и зашитые раны вообще бинтовать незачем. Наоборот - нужен максимальный доступ кислорода, иначе есть риск анаэробной инфекции.
  >А перекись не лечит, но только пеной вымывает пыль и рубцует мясо.
  >
  >Это я к тому, что по госпитальной части кроме пенициллина и антибиотиков ничего толком не сделано. В реале юзали сосновую живицу.
  Это совсем никуда не годится.Лечить обширные ожоги без бинтования научились только в 70е,когда появились кровати с воздушной подушкой и можно было человека держать в пр.безмикробной среде.
  Для 40х-анриал.
  Рубцевание ожога зависит от его глубины- третья степень только через рубец уходит и никак иначе.При любом варианте ведения с бинтами или без.
  Бинт не мешает аэрации раны,мешает пластырь,который воздухонепроницаемый.
  Перекись на рубцевание никак не влияет,она отмачивает бинт и за счет выделения кислорода противомикробное действие оказывает.
  "Зашитые раны бинтовать незачем"- из раны.пока она не зажила,есть отделяемое,в народе именуемое сукровица.Если у человека есть рана,мы ее не забинтовали или марлю не приклеили,рана прилипнет к простыне,пижаме и пр.То есть болезненный отрыв все равно будет.Или раз-два в сутки при перевязке,или несколько раз самопроизвольно.
  Может даже ночью.Перевернулся не так и оторвал от простыни очередной раз.
  Про такие идеи надо сразу же забыть.
  Что касается разных способов леченя ран,то их было до черта.в том числе сердоликом.

749. Александр (Ferum.Sokolov@yandex.ru) 2011/05/30 11:04 [ответить]
Василий Владимирович когда будет продолжение!?

748. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2011/05/30 10:47 [ответить]
Нафига линолеум разбудили?

747. Misha101 2011/05/30 10:43 [ответить]
  Про СВТ - это флуд чистейшей воды, так в Книге у Автора её не будет.
   Всё уже, отменили.
   В принятии образца на вооружение должны учитываться в первую очередь два критерия.

   Первый надёжность, способность оружия работать в любых условиях, любым патроном принятым на вооружение.
   СВТ тупо НЕ РАБОТАЛА с некоторыми видами патронов. Вот привёз старшина на передовую патроны, раздал бойцам, а они стрелять не могут.
   Ну не жрёт СВТ этот вид патрона.

   Далее, окопы, дождь, сырость, грязь непролазная и немцы лезут и лезут. Некогда винтовку чистить, как затишье - товарищей раненых перевязывать надо и в санбат тащить. И опять немцы, немцы, немцы.
   Сколько выдержит винтовка без чистки даже с идеальным патроном?
   Выдержит СВТ 200, 300, 400 выстрелов?
   Нет, не выдержит.
   А Мосина выдержит.

   Теперь - экономический фактор. Дорога СВТ в изготовлении.
   На 100 миллионов рублей надо вооружить солдат - война началась!
   Вот выбор - миллион карабинов Мосина, полтора миллиона ППС или 150 тыщ СВТ.
   Что выберут?
   Вооружить 1.5 миллиона, миллион или в десять раз меньше? А остальных с палками в бой отправлять?

   С уважением.

746. Николаич 2011/05/30 09:39 [ответить]
  > > 743.2000
  >> > 715.slud48
  >Кроме прочего, сделать магазинку и карабин под новый патрон - будут точнее, проще, легче и дешевле прежних. Возможен и магазин на 10-20 патронов. Снайперскую обязательно.
  >
  Так ведь и трехлинейка и СВТ - это магазинные винтовки. И зря вы ругаете СВТ. Хорошая была винтовка. Если бы ещё в хороших руках...
  Помню служил со мной Андрюша Бездатев (фамилия точно в масть). После очередной зочистки в Лашрарёвке (1983) рассматривали собранные карамультуки и среди "ли энфильдов" (буров) попалась одна побитая, потёртая М16А1. Вот Дрюня давай её нахваливать - всем хороша супротив калаша. А у самого, пока в ухо не дашь, автомат не чищен. Лопатка не заточена и штык её болтается (плохо закреплён). Чехол у фляжки порвался и, пока в ухо не дал, не зашил его, а так бы потерял флягу, делись потом водой с ним. Дай такому М16, он её на порядок быстрее угробит, чем АК.
  Не надо СВТ ругать. Бойцы просто были не обучены или по другому: "Дело было не в бабине - долба__б сидел в кабине". Это не првас, а про
  то, что в то время и с теми ресурсами нужно было нельзя было проскочить мимо СВТ. Без неё не было бы ни СКС, ни АК. И если бы учили бойцов обращаться с СВТ, то отзывы красноармейцев,а с ними и командиров о винтовке были бы другими.

745. slud48 2011/05/30 08:53 [ответить]
Кстати напомни мне,где это я прямым текстом говорил что нельзя делать новую технику.Я был против только твоей херни с Т64.А с патронным заводами все просто,только ДЕБИЛ ВРОДЕ ТЕБЯ будет перепрофелировать налаженное производство на новый патрон.На войне в РИ СССР пришлось использовать патроны даже американского производства,сужу об этом по находкам на местах боев.

744. slud48 2011/05/30 09:05 [ответить]
Вау говнюк проснулся,если ты такой умный так объясни нам сирым.Почему даже после принятия промежуточного патрона рантовый патрон остался в производстве.Калашевский ручник например отлично им стреляет.А что ты ну ооочень гениальный тяхнооолог я лишний раз убедился посмотрев на картинки по твоим ссылкам.Когда мне показывают затвор СВТ и спрашивают как же его сделать, то его уровень технического образования мне ясен.И кстати как сделать все остальное мне как ты сказал супер фрезеровщику очень даже понятно.А ты своей дурилкой картонной о образовании можешь задницу подтереть.

743. 2000 2011/05/30 06:21 [ответить]
  > > 715.slud48 Даун с дерьмом вместо мозгов здесь только ты.
  Нет, ты и еще некто Сергей.

  >Ты ж тут разорялся про патрон без закраины,и что характерно не уточнил какой именно.
  Не разорялся, а указал его логическую необходимость. Какой именно - только такой даун как ты не понял.

  >И что просто замечательно в силу своей "гениальности" ты не учитываешь милионы винтовок и десятки тысяч пулеметов под мосинский патрон.
  Учитываю. Только много меньшее количество на 37 год и огромное производство в военное время. Конкретнее о цифрах - попробуй сам найти.

  А делать так:
  1. разработать новый безрантовый патрон
  2. заказать оружие под него, выбрать по конкурсу
  3. прекратить производство оружия под старый патрон и начать производство оружия под новый
  4. прекратить производство старых патронов, сделав расчетный запас на имеющееся оружие, начать производство новых патронов
  5. старое оружие и патроны расходовать на учениях и в локальных конфликтах, часть продать китайцам, персам, испанцам, остатки если будут - потратить в первых боях с немцами, вооружив второстепенные части типа всяких там латышей.

  Кроме прочего, сделать магазинку и карабин под новый патрон - будут точнее, проще, легче и дешевле прежних. Возможен и магазин на 10-20 патронов. Снайперскую обязательно.

  >ТТ уже принят на вооружение
  Прелестно. И наган на вооружении. Вот тебе и два типа патронов для короткоствола. Стреляйся.

  >пушка 76мм тоже есть
  Где она есть, на танке? Танковые войска - несколько тысяч Т-26 и БТ с пушками 45.

  >И СВТ и ППШ созданы уже под существующий патрон.
  Вот свт и получилась плохой - из-за патрона тоже. И запчастей для нее нет - только для мосинки. А ппш пошел в войска массово (тоже без запчастей), для чего потребовалось многократно увеличить из ничего выпуск пистолетных патронов и обеспечить снабжение линейных войск двумя видами патронов - винтовочным и пистолетным. И револьверным до кучи.
  Так что по твоей дурацкой логике ни танков, ни нового оружия перед войной делать нельзя. А вот во время войны - можно?

  >А ты дебил предлагаешь все похерить,тратить деньги на новые патронные заводы и разработку нового оружия.И не съезжай на Ольгу с чертежами.
  Дебил именно ты. Ибо позиционируешь себя мегафрезеровщиком, а сам несешь херню о новых патронных заводах. Твой уровень - дворник на стройке. Мысли твои - от бабы нюры из столовской подсобки.

  Если на фрезерном станке требуется вместо одной детали делать другую, с более тонким пазом, например, то зачем строить новые заводы? Такой уровень дебилизма наверное и в пту не встретишь.

  Патронному заводу абсолютно пофиг, какой тип гильзы делать. И для перехода с рантовой на безрантовую надо всего лишь заменить матрицы и резцы. Что при массовом производстве делается чуть ли не каждый день.

  Тут подробнее, для дворников:
  http://ifotki.info/8/3683c8d38144055a99823d3836b10d955fa56589379464.jpg.html
  http://ifotki.info/8/c6963fbed26bbbe333e36b27a486f4d25fa56589379497.jpg.html


  >И причем здесь промежуточный патрон?
  Притом, дебил, что промежуточный патрон разработали и приняли во время войны, как и оружие под него. А патрон - без закраины. И как-то обошлись без постройки "новых патронных заводов".

  >Ты же первый засранец на форуме поливающий калаш говном,или про СКС вспомнил.
  Засранец - это как раз ты, дебил. Где я ругал идею промежуточного патрона? Он нужен, и даже есть возможность его с оружием и внедрить - вместо ппш и ппс сделать скс и автомат на его базе. Причем автомату можно и дисковый магазин предусмотреть, патронов на 40-60 - зимой в лесах карелии пригодится.

  >Так вот огорчу тебя,промежуточный был только разработан в 43 году,уже было ясно кто победит.
  Да, я очень огорчен. Вот только не так уж ясно было, кто победит, и эта "ясность" никак не влияла на возможность производства нового патрона и оружия под него, дебил.

  >А выпускать его начали лишь в конце войны,и то опытные партии.
  Ясное дело, что "опытные" партии - оружие под него еще создать надо было. И что? Сиди на кактусе дальше, дебил.

  _____________


  > > 733.Сергей_ О, деточка вернулась. Мама уехала на дачу и забыла запаролить компьютер?
  О, сперматозоид чета провякал. Прыщавый подросток опять нашел время вздрочнуть?

  >Ога. +10 к оружию, +10 к броне. Сбивание пикирующих бомбардировщиков локаторами и рациями - новое слово в военном деле.
  Для дебилов: рации и рлс - это не +10, а в десять раз к эффективности использования авиации.

  >Ну вот и спекся "авиационный технолог", продемонстрировал отсутствие каких-либо знаний по предмету. Про то, что алюминиевые сплавы не горят
  Попробуй зажечь алюминиевую вилку на газовой конфорке.
  С нетерпением ждем инфу о горении дюраля, можно и о горении амц и амг. Если не будет - ты опять тухлый пидар-пиздабол.


  >и про "чистый пластик" для остекления фонаря расскажите одноклассницам.
  То есть плексиглас - это не чистый пластик (в отличие от стеклопластика)? Это тебе соседи-сперматозоиды рассказали?

  >Дальше в Википедии сказано: "В США начало широкого применения конструкционных стеклопластиков было инициировано осуществлением программы "Поларис" во второй половине 1950-х годов". Но для нынешних школьников-неучей что самолет 1930х годов, что ракета 1950х - одно и то же...
  Опять тупое пиздабольство. Какая материалу разница - ракета или самолет? И тут обсуждается АИ, а не реал, дурик.

  >>Отчего бы вам не набрать в интернетах "стеклопластик" и не узнать?
  >Зачем? Я же не называю себя "авиационным технологом"...
  Это правильно. Педикам-пиздаболам лишние знания ни к чему.

  >>Или попытайтесь подумать - из чего делали и делают обтекатели носовых антенн истребителей.
  >Это какие такие носовые антенны на истребителях 1930х годов?
  А разве материал обтекателя сверхзвукового самолета нельзя использовать в планере поршневого? Опять у тебя пустое пиздабольство.

  >>Никто т-64 вместо т-34 не предлагал.
  >Слив зощитан.
  Еще раз: где я писал о такой замене, пиздабол.

  >>Какой же ты мутный дебил.
  >Повторяю: отойдите от зеркала. Или хотя бы попросите маму убрать с него Ваши сопли и слюни, чтобы собственное отражение не казалось Вам мутным.
  Вот-вот, мутное пиздабольство вместо аргументов и уж тем более вместо дельных предложений по теме.

  >Если Западная Белоруссия, Западная Украина, Буковина и т.д. являются "заграницей" - то каким образом на их территории можно создавать "полосы замедления"?
  Для дебилов-пиздаболов: сразу после присоединения в 39-40-м. А до того и во время перед войной никакого продовольственного и промышленного значения для ссср эти области не имели, как и во время войны.

  ПС. Напоминаю: ждем инфу о горении дюраля.

742. 2000 2011/05/30 06:09 [ответить]
  Четырехрядный магазин заметно сложнее и дороже двухрядного и неудобен в переноске в карманах. Кроме того, утяжеляет оружие в снаряженном виде и смещает центр тяжести по мере опустошения. В те времена не пойдет.

  > > 740.Жид В. Таковым может быть, например, новый автоматический зенитный вычислитель, который увеличит вероятность попадания в 3-5 раз. Без поддержки авиации блицкриг выглядит как-то бледненько. А делать вылет, зная что с вероятностью 1/3 будешь сбит, у тогдашних немцев очко малость играет...
  Идея хорошая, по крайней мере по профилю Ольги - сделать счетные приборы намного меньше весом и размерами. Будет ли намного точнее - вопрос, не только от приборов точность зависела.
  С люфтваффе могут разобраться и истребители - более мощные, с радио, связью с землей и рлс.

  >Вот подобные истребители, постоянно дежурящие прямо в воздухе, которым не надо тратить время на взлёт и которые в любой момент могут прямо с воздуха дать немцам прикурить, могут стать кошмаром для люфтваффе и вермахта.
  Режим экономхода для барражирования у линии фронта не подходит - собьют. Тут лучше ускорять старт пороховыми ускорителями или катапультами. А вот для диверсий или возвращения после боя - самое оно. Торпедоносцам и ночным бомберам на возвращении - тоже хорошо.

  ______________________

  Еще из той книжки про пилота штрафбата:

  "На перевязку явилась молодая медсестричка, поставила на стол лоток с перекисью Водорода и бинтами.
  Когда стала снимать присохшие к ране бинты, Михаил невольно вскрикнул от боли.
  - Терпи, летун, у меня хуже было, - подал голос со своей койки обожженный танкист."

  Да, так и издевались над ранеными - заливали раны перекисью, а потом периодически сдирали с ран бинты и наматывали новые. Никакого полезного смысла в этом не было, а вот вред был - мучения и рубцевание. Автор же как норму приводит - типа так и надо.
  Поверхностные и зашитые раны вообще бинтовать незачем. Наоборот - нужен максимальный доступ кислорода, иначе есть риск анаэробной инфекции.
  А перекись не лечит, но только пеной вымывает пыль и рубцует мясо.

  Это я к тому, что по госпитальной части кроме пенициллина и антибиотиков ничего толком не сделано. В реале юзали сосновую живицу.

   А еще был такой Архиепи́скоп Лука́ (в миру Валенти́н Фе́ликсович Во́йно-Ясене́цкий) - русский хирург и духовный писатель, епископ Русской православной церкви. Пастырствовал в Ср Азии, был несильно репрессирован, потом реабилитирован как хирург, удостоен приема у Сталина.
  24 июля 1937 года арестован в третий раз. С марта 1940-го работает хирургом в ссылке в Большой Мурте, что в 110 километрах от Красноярска.
  Вот такого хирурга-епископа можно уберечь от репрессий.

741. чи-тель 2011/05/30 02:00 [ответить]
  Василий Владимирович, Обещали проду в мае. Сегодня - 30-е. А проды нет.
  Нехорошо, Василий Владимирович!
  Слово не держите!

740. Жид В. (lynx233@yahoo.com) 2011/05/30 00:24 [ответить]
  > > 738.Михаил Егорович
  >> > 734.Жид В.
  >>> > 719.Михаил Егорович
  > Я не знаю образцов армейского стрелкового оружия, на которые не ставился бы открытый прицел. Из-за своей надёжности в первую очередь я думаю. Коллиматор как опция. Поэтому ставят куда влезет.
  > Между коллиматором и оптикой для винтовки всегда почему-то выбирают оптику, даже при большей стоимости.
  Правильная оптика ещё компенсирует параллакс и увеличивает. Это на самом деле несущественно, но некоторым кажется "правильнее".
  > Допустим цель появилась сбоку на краю зрения. С коллиматором вы видите цель, выводите оружие в направлении на неё, целитесь, стреляете. Я, работающий с откр. пр., смотрю на цель - я уже целюсь, хотя оружие ещё в стороне, вывожу оружие, как только оно занимает положение в котором попадаю, стреляю. Т.е. выпадает время на доприцеливание(рассматривание стрелочек) при уже выведенном оружии.
  Строго говоря, коллиматорный прицел отнюдь не исключает возможность подобной стрельбы.

  > По магазинам добавить нечего, четырёхрядный и для калаша есть, но в войска не идёт почему-то.
  КонсерватизмЪ, товагищи. 2МВ с этой точки зрения ещё и превосходный полигон для испытания новых систем вооружения, которые пойдут "в серию" уже после. А в эту войну -- больше, дешевле, действительнее.

  И стрелковое оружие тут будет не то чтобы кардинально меняющим.

  А вот что-то посущественнее...
  Таковым может быть, например, новый автоматический зенитный вычислитель, который увеличит вероятность попадания в 3-5 раз. Без поддержки авиации блицкриг выглядит как-то бледненько. А делать вылет, зная что с вероятностью 1/3 будешь сбит, у тогдашних немцев очко малость играет...

  Или ещё. Вспомните японский истребитель "Зеро". Среди весьма умеренных параметров у него есть один выдающийся, как для того класса и времени: дальность полёта 3 тыщи км. Достигалось это чем -- часть двигателя тупо отключалась(не упомню уж деталей, в точности как), и он выходил на экономичный режим работы на весьма малой мощности. Учитывая, что расход топлива на ед. времени примерно пропорционален кубу скорости, то самолёт в таком режиме летел медленнее раза в полтора-два, но мог летать так очень долго. Учитывая режим работы, моторесурс двигателя в этом режиме также весьма значителен.
  Используя нормальную механизацию крыла, этот режим можно ещё усугубить.

  Вот подобные истребители, постоянно дежурящие прямо в воздухе, которым не надо тратить время на взлёт и которые в любой момент могут прямо с воздуха дать немцам прикурить, могут стать кошмаром для люфтваффе и вермахта.

739. Misha101 2011/05/29 21:47 [ответить]
   У немцев на Г-36 нет механического прицела. Только оптика или коллиматор. За это её много критикуют.
   У англов часто снимают ручку для переноски (в ней механический прицел) и ставят оптику. Мушка у англов складная.

   Но это исключения из правил, которые лишь подтверждают правило.
   С уважением.

738. Михаил Егорович 2011/05/29 18:41 [ответить]
  > > 734.Жид В.
  >> > 719.Михаил Егорович
  >>> > 709.Жид В.

   Я не знаю образцов армейского стрелкового оружия, на которые не ставился бы открытый прицел. Из-за своей надёжности в первую очередь я думаю. Коллиматор как опция. Поэтому ставят куда влезет.
   Между коллиматором и оптикой для винтовки всегда почему-то выбирают оптику, даже при большей стоимости.
   При учёбе с открытым прицелом вырабатывается жёсткое положение, которое тело "запоминает", из которого попадаешь. Коллиматор допускает некоторую свободу в положении тела, поэтому с коллиматором приходится целиться всегда, иначе плюс минус лапоть. Для примера опишу алгоритм поражения внезапно появившейся цели с коллиматором и открытым прицелом.
   Допустим цель появилась сбоку на краю зрения. С коллиматором вы видите цель, выводите оружие в направлении на неё, целитесь, стреляете. Я, работающий с откр. пр., смотрю на цель - я уже целюсь, хотя оружие ещё в стороне, вывожу оружие, как только оно занимает положение в котором попадаю, стреляю. Т.е. выпадает время на доприцеливание(рассматривание стрелочек) при уже выведенном оружии. Если сомневаетесь в возможности такой стрельбы, попробуйте ткнуть пальцем в любую выбранную точку, хоть в кончик своего носа, уверен не промахнётесь, хотя на пальце коллиматора нет. Здесь примерно то же самое.
   По магазинам добавить нечего, четырёхрядный и для калаша есть, но в войска не идёт почему-то.

737. Misha101 2011/05/29 18:31 [ответить]
  Увидел сайт про попаданцев и для попаданцев ;)))
  http://www.popadenec.ru/category/navigatsiya/popadanets-na-vov
   С уважением.

736. Misha101 2011/05/29 18:18 [ответить]
  Про стеклопластик.

   Для самолётов нужен алюминий. Так все и решали проблему.
   НО, для алюминия надо ОЧЕНЬ МНОГО электричества. То есть понаставить электростанций. Дело это долгое и дорогое, хоть как до 41 года не успеваем. У нас и так заводы-фабрики строили и каждая требовала киловатт.

   Поэтому самолёты у нас были тяжёлыми - из дерева. Простое дерево и фанера гнила, эти самолёты тыщами требовали ремонта. В воздухе разваливались. Обшивка отлетала в полёте и т.д.
   Это всё в мемуарах наших лётчиков описано - у Драбкина.

   Был ещё выход - покупать у немцев смолу и делать дельта-древесину. Дельта не гнила и была прочной. Но во первых тяжёлой, а во вторых 22 июня немцы нам продавать смолу перестали.

   Теперь про стеклопластик.
   Эпоксидка открыта во Франции в 1936 году. Полиэфирка в этом же 36 году запатентована в Штатах. Просто читаешь патент и делаешь из нефти сам. Потиэфирка ещё и дешевле эпоксидки и не так вредна.
   Да, его (стеклопластик) дороже обрабатывать, труд мало механизируется. Алюминевый прокат гораздо проще штамповать. Ручной труд у буржуев дорог.

   Зато у нас наоборот, станков-прессов не хватает, а промазывать стеклоткань смолой и под пресс убирать и женщины-пацаны смогут. Неквалифицированной рабочей силы у нас полно.
   Стклозаводов в стране полно, просто нагретое стекло сжатым воздухом раздувать, вот и стекловолокно выйдет.

   В общем дело вполне подьёмное для 30-х годов. Тут просто знание будущего сыграет.

   С уважением.

735. AD 2011/05/29 17:51 [ответить]
  Насчет всяких патронов 6.5-6.25 мм.
  Не стоит ждать их применения в грядущей Отечественной войне в серьезных масштабах.
  Потребности производства стр.оружия и патронов и наличные ресурсы не дают права на жизнь для этого оружия в большом масштабе.
  Плюс не факт,что если даже Ольга скажет-делайте и даже назовет габариты патрона и основное устройство системы,то его вовремя доведут и смогут производить с должным качеством.
  Поэтому выбор такой- либо будет сделан на скорую руку патрон типа 7.92 курц или обр.43 года (смысл их в том,что можно использовать для ускорения внедрения часть наличного оборудования патр.производства)-тогда можно будет даже немножко ему повоевать.
  Но возможно от него придется потом отказываться.
  Либо будет неспешно отрабатываться нечто вроде совр.патронов типа 6.45(или наподобиии),тогда новый пром.патрон не понадобится позднее.
  Но в войне ему не быть.Разве что чисто для войсковых испытаний вооружить роту-две и повоевать при гарантии непопадания в руки врага.
  Выигрывать войну придется с патроном ТТ и мосинки.
  Вот с СВТ придется делать две вещи.
  Производить в малом масштабе для отдельных категориий военнослужащих,но не всей пехоты.
  И попрообовать,возможно с новым прмежуточным патроном она будет лучше себя вести.На это есть надежда.

734. Жид В. (lynx233@yahoo.com) 2011/05/29 17:30 [ответить]
  > > 719.Михаил Егорович
  >> > 709.Жид В.
  >>> > 694.Михаил Егорович
  >>Учить всё же меньше, чем открытому прицелу :) :) :). И скажите мне, чем габарит 3-4см значителен на фоне головы, которая в процессе прицеливания возвышается гораздо больше?
  >
  > Разбитый прицел, или даже оружие при целой голове - обидно, но не смертельно, по крайней мере сразу. За что уважаю русских оружейников - линия прицеливания(для откр. прицела) на минимальной высоте над оружием всегда(в отличие от той же М-16), при установке коллиматора высота линии прицеливания над оружием увеличивается, следовательно на столько же выше будет торчать голова.
  Получается на 1см выше. Хотя это регулируется. Можно и до 0 см довести, а для особых любителей можно и ниже опустить. На большинстве сегодняшних винтовок-то оно устанавливается так высоко, чтобы смотреть поверх мушки и целика.
  Если мушку и целик сделать складывающимися или снимаемыми, убирая их из поля зрения коллиматора, и ставить коллиматорные прицел вместо них, то будет как следует.
  Если уж и не ставить коллиматор, то в конструкции оружия это надо как минимум хорошенько предусмотреть, чтоб не было такой фигни как сегодня, что его надо устанавливать высоко.
  > По обучению. На какое оружие вы хотите коллиматор? Если на ПП, то при обучении с открытым прицелом правильная прикладка почти автоматом, что впоследствии даёт возможность стрельбы очередями до 200м практически навскидку. С коллиматором целиться будете всегда, теряя время. На винтовку имеет смысл поставить всёж оптику за те же деньги.
  Коллиматорный дешевле "полноформатной" оптики. И потом, если на тренировку стрельбы с коллиматорным потратить СТОЛЬКО ЖЕ времени, сколько и на тренировку с открытым прицелом, то результаты однозначно лучше. "Правильная" для данного случая прикладка достигается вообще без стрельбы, просто упражнениями с оружием. На что "потеря времени", я, честно говоря, не понял. Если чтобы "поймать" в поле зрения точку прицела, так его надо просто установить поближе к глазу и/или сделать в "картинке" прицела "стрелочки", указывающие куда смотреть :).

  >>Разработанный некривыми руками, примерно так же надёжен. Ибо представляет собой спаренный двухрядный с сужением вверху :). В те годы был разаработан в Швеции, кажись.
  > Массового применения до начала XXI века не замечено, следовательно, засада какая-то.
  Засада там, ежели я правильно помню, была для начала тупо в эргономике. Был он в сечении близкий к квадратному, отчего солдаты называли его "гроб", и бойцы немного путались насчёт "как вставлять". Ещё надо было для набивки патронов в магазин иметь специальное приспособление.
  Конструкция также была немного идиотская -- подаватели двухрядных магазинов, составлявших четырёхрядный, были не связаны.
  И ржавел отчего-то часто...
  Недоделки в общем мелкие, ничего нерешаемого, ежели чуток покумекать.
  Ну и насчёт "не использовался массово до 21века" вы чуток разогните:
  http://en.wikipedia.org/wiki/Spectre_M4
  Насколько это можно назвать массовым, вопрос, конечно. Но есть. По мнению пользователей, неплохое оружие, только тугой спуск, и 50-патронные магазины "pain in the ass to load, but work good".

733. Сергей_ 2011/05/29 15:45 [ответить]
  О, деточка вернулась. Мама уехала на дачу и забыла запаролить компьютер?
  Что ж, продолжаем читать "школьное сочинение"...
  > > 730.2000
  >> Управлению авиацией Ольга поможет рациями и локаторами.
  >Да, это уже в 10 раз поднимет мощь ВВС. И во столько же раз снизит потребность в самолетах, летчиках и бензине.
  Ога. +10 к оружию, +10 к броне. Сбивание пикирующих бомбардировщиков локаторами и рациями - новое слово в военном деле.

  >Дюраля будет вполне достаточно - делать из него будет проще, быстрее и дешевле. И он не горит. ... Из чистого пластика делали остекление фонаря.
  Ну вот и спекся "авиационный технолог", продемонстрировал отсутствие каких-либо знаний по предмету. Про то, что алюминиевые сплавы не горят, и про "чистый пластик" для остекления фонаря расскажите одноклассницам.

  >"Широкое применение стеклопластиков сдерживалось, в основном, из-за отсутствия промышленной технологии, которая позволила бы наладить массовый выпуск профилей сложной конфигурации с требуемой точностью размеров. Эта задача успешно решена с созданием пултрузионной технологии."
  Дальше в Википедии сказано: "В США начало широкого применения конструкционных стеклопластиков было инициировано осуществлением программы "Поларис" во второй половине 1950-х годов". Но для нынешних школьников-неучей что самолет 1930х годов, что ракета 1950х - одно и то же...

  >Отчего бы вам не набрать в интернетах "стеклопластик" и не узнать?
  Зачем? Я же не называю себя "авиационным технологом"...

  >Или попытайтесь подумать - из чего делали и делают обтекатели носовых антенн истребителей.
  Это какие такие носовые антенны на истребителях 1930х годов?

  >Никто т-64 вместо т-34 не предлагал.
  Слив зощитан.

  >Именно, бесплодный невежда и брехун.
  Отойдите от зеркала.

  >Какой же ты мутный дебил.
  Повторяю: отойдите от зеркала. Или хотя бы попросите маму убрать с него Ваши сопли и слюни, чтобы собственное отражение не казалось Вам мутным.

  > Предполье получается даже меньше, чем западные белоруссия и украина. Которые никак не участвовали в аграрном и промышленном производстве до войны, поскольку были заграницей.
  Идиотизм просто фонтанирует.
  Если Западная Белоруссия, Западная Украина, Буковина и т.д. являются "заграницей" - то каким образом на их территории можно создавать "полосы замедления"?

732. Михаил Егорович 2011/05/29 15:31 [ответить]
  > > 729.Misha101
  >> > 728.Михаил Егорович
   Поинтересовался специально. Неправ, признаю.
   По боеприпасам http://worldweapon.info/

  > С уважением.
   Взаимно.

731. Александр (Ferum.Sokolov@yandex.ru) 2011/05/29 14:49 [ответить]
Василий Владимирович когда будет продолжение???

730. 2000 2011/05/29 14:57 [ответить]
  1. Откуда "Ольга" берет инфу? От наличного запаса знаний попаданца или попаданец дистанционен и может иметь доступ к интернету и др?
  Иначе трудно рекомендовать что-либо. Да и сам попаданец мало описан.

  2. Войну с Германией надо избежать и пусть она продолжает воевать с Англией - это программа-максимум.
  Интересный момент с Францией - если немцы провозятся там на месяц-другой дольше - замечательно. Может стоит тамошних коммунистов ориентировать на активную пропаганду оборонительной войны.

  3. Подготовку к войне разумеется продолжать. Причем учесть самые неблагоприятные варианты политического расклада.

  __________________

  > > 691.Misha101 Главное - это командование. Командиры должны быть самыми умными и решительными. Обученными лучше немецких.
  Это да. Как раз время чисток. На тему подготовки командиров есть хорошая книжка Мухина "Если бы не генералы": http://militera.lib.ru/research/muhin_yi01/index.html
  Сами же немцы пока обучены кое-как и в небольшом количестве.

  > Тут я понимаю так - сорвать немецкий блицкриг - создать полосы замедления.
  В тексте это все есть подробно. Разве что добавить замаскированные аэродромы для снабжения партизан и истребителей/штурмовиков/ночных бомберов.

  > Управлению авиацией Ольга поможет рациями и локаторами.
  Да, это уже в 10 раз поднимет мощь ВВС. И во столько же раз снизит потребность в самолетах, летчиках и бензине.

  > Но нужен КАЧЕСТВЕННО лучший истребитель. Типа ЯК-3.
  В первую очередь надо устранить некоторые заблуждения относительно самолетов и авиации.
  Самолет с двигателем водяного охлаждения оправдан только в случае установки мотор-пушки крупнее 23 мм. Как вариант - по схеме аэрокобры.
  Причем авиапушки 30-45 мм очень нужны. То есть получаем не Як-3, а Як-9, ИТП и Гу-2.

  > Для облегчения планера предлагаю стеклопластик.
  Дюраля будет вполне достаточно - делать из него будет проще, быстрее и дешевле. И он не горит. Какие-то элементы самолета можно делать из стеклопластика - ту же приборную панель, например. Из чистого пластика делали остекление фонаря.

  "Широкое применение стеклопластиков сдерживалось, в основном, из-за отсутствия промышленной технологии, которая позволила бы наладить массовый выпуск профилей сложной конфигурации с требуемой точностью размеров. Эта задача успешно решена с созданием пултрузионной технологии.

  Основные затраты при производстве изделий из стеклопластика приходятся на технологическое оборудование и рабочую силу, затраты на которую велики за счет трудоемкости и больших временных затрат на производство. Соответственно, на данный момент изделия из стеклопластика проигрывают по цене изделиям из металла из-за трудоёмкого и длительного процесса выклейки стеклопластиковых деталей, что вызывает большие затруднения при массовом производстве. Наиболее выгодно использование стеклопластика при мелкосерийном производстве. Крупносерийное производство становится более выгодным при использовании вакуумного формования. Также выгодным может быть и контактное формование, в случае если цена рабочей силы невелика."

  Разумеется, стеклопластики и прочие полимеры надо всячески развивать, а то опять просрем.

  >..до создания углепластика (лет через 50).
  Если сразу указать возможность и необходимость, то в несколько раз раньше.

  > Для вооружения одну пушку без всяких пулемётов.
  В свалке из крупной пушки не успеют попасть. И сама пушка может из строя выйти. Так что пулемет нужен, лучше 14,5.


  > > 695.Михаил Егорович ..продолжаем поликарповскую линейку 16-180-185 ..
  И до комплекта - ИТП с пушкой 37 мм. То есть И-17 тоже надо потихоньку выпиливать. Лучше как с И-185/ИТП - один планер под несколько моторов.

  > Несколько (2-3) пушек, желательно под 23мм в гильзе 14,5 (послевоенное решение), по критерию вес/скорострельность/мощность боеприпаса.
  Нет, главное - калибр покрупнее и начальная скорость повыше. Тут НС-23 - компромисс для самолетов с моторами воздушного охлаждения. Да и в них можно поставить более мощную ВЯ-23. Фугасность снарядика 23 мм едва достаточна только с ВВ повышенной мощности. Так что без такой ВВ намного выгоднее в той же гильзе использовать родной высокоскоростной бронебойный 14,5.

  > > 697.Misha101 Тут каждая пушка весит много. На мой взгляд лучше одну пушку с 150 снарядами, чем 2 пушки с этими же 200 снарядами ( по 100 на ствол).
  Наоборот. Оружие должно стоять или через вал редуктора или синхронно. При синхронизации скорострельность снижается на 10-30%. А в свалке важно число снарядов за секунду. То есть при синхронной установке в самолет с воздушным мотором выгоднее побольше пушек с небольшим боекомплектом на каждую. И да - отказ тоже учитываем.

  > 23 мм минимум для истребителя. 30 мм конечно ещё лучше, но потянем ли...
  23 - максимум для воздушника и минимум для водяного. Причем лучше высокоскростные. Работы по авиапушкам 37 мм уже ведутся - Ш-37. Только пушки пока хреновые и гильза с закраиной.


  > > 696.Сергей_ То есть - самим нанести своей стране материальный ущерб, сопоставимый с тем, который в реальной истории нанесли немцы.
  Правильно понимаете - население ведь тоже предлагается перебить на месте.

  >Кстати, господин "авиационный технолог" нам подскажет, применяется ли стеклопластик в силовом наборе самолетов. Или не подскажет?
  Отчего бы вам не набрать в интернетах "стеклопластик" и не узнать?
  Или попытайтесь подумать - из чего делали и делают обтекатели носовых антенн истребителей.


  >698.Misha101 Вот и надо решать эти проблемы, а не предлагать Т-64 вместо Т-34.
  Никто т-64 вместо т-34 не предлагал. Однако есть еще время не делать неэффективного урода т-34, а сделать подобие т-44, да еще со стабилизатором хотя бы по вертикали. Тут и кадров потребуется раз в 10 меньше за счет большей эффективности и меньшей уязвимости танков.

  > Вот так то "господин - профессиональный скептик" или вернее "неконструктивный критикан". ;))
  Именно, бесплодный невежда и брехун.


  > > 700.Сергей_ Вывод огромных территорий из хозяйственного оборота - вот что нанесет основной ущерб, причем как раз ПЕРЕД войной. Миллионы крестьян в западных регионах кормили страну - а если последовать Вашей идее, то не они будут кормить, а наоборот - придется кормить их, да еще и эвакуировать (кстати, эвакуировать КУДА?). Промышленность в западных регионах СССР исторически более развита, чем на востоке. В реальной истории заводы работали до последнего момента, под бомбами, чтобы выпустить чуть больше продукции - а Вы предлагаете прекратить производство за несколько лет до войны?
  Какой же ты мутный дебил. Предполье получается даже меньше, чем западные белоруссия и украина. Которые никак не участвовали в аграрном и промышленном производстве до войны, поскольку были заграницей. И прибалтика с молдавией тоже. И что там из промышленности?
  Куда эвакуировать и чем кормить - это уже другой вопрос. Хуже чем в реале никак не будет. Впрочем, предков таких "сергеев" из местечек эвакуировать незачем.

  > > 716.slud48,
  на ваш очередной бредовый высер отвечу позже.


  > > 701.Alex
  >На 72м авиабензине довоенного СССР быстро не полетаешь.
  >В реале, советская авиация смогла приблизится к немецкой (путем запредельного форсирования довоенных авиадвигателей в ущерб моторесурсу) лишь получив 100 октановый бензин по лендлизу. Технологией промышленного производства 100 октанового бензина в то время владели только США.
  Именно, надо делать чертовы свинцовые присадки.
  _______________________

  Для промежуточного идеален калибр 6,5. В реале так и хотели, но уперлись в возможности оружейной промышленности.
  А потом сразу перешли на бестолковый 5,45.

729. Misha101 2011/05/29 13:22 [ответить]
  > > 728.Михаил Егорович
  >> > 725.Misha101
  >>> > 724.Неккто

  > Проблемы 6.25 те же, что и у японцев с 6.5. Сложность создания спецбоеприпасов при технологиях 30, т.е. в первую очередь трассирующих, далее зажигательных, бронебойных, да и просто со стальным сердечником. Япы перешли на 7.7. Подробностей не знаю, из памяти.

   Не было у японцев проблем с 6.5мм.
   Просто они за "большими пацанами" потянулись. И потом, у японцев это был основной винтовочно-пулемётный калибр. В качестве пулемётного, зенитного, авиапулемётного и т.д. он действительно слабоват.
   Хотя позднее (после ВМВ) япы приняли 7.62 Нато, но уменьшили навеску пороха. Скорость пули на 10% меньше стала. Мелкие они и мясо не ели, тяжело им с нормальным калибром было всю дорогу.

   У нас винтовочно-пулемётный калибр сохраняется 7.62, а вводиться новый автоматный.
   Сложностей с спец патронами (трассирующих, далее зажигательных, бронебойных,) не припомню. А ведь калибр 6.5 мм много у кого был в Европе.

   С уважением.

728. Михаил Егорович 2011/05/29 12:46 [ответить]
  > > 725.Misha101
  >> > 724.Неккто

  > Я так думаю, калибр 6.25 мм, вес пули 6-6.5 грамма и мощность около 2000 Дж (как у 7.62х39), скорость выйдет немного меньше 800 м\с.
  > На дистанции 500-1000 метров энергии будет в разы больше, чем у 7.62х39.
  > В общем отдача будет как у АК-мского патрона, а кучность и убойная сила гораздо больше.

   Проблемы 6.25 те же, что и у японцев с 6.5. Сложность создания спецбоеприпасов при технологиях 30, т.е. в первую очередь трассирующих, далее зажигательных, бронебойных, да и просто со стальным сердечником. Япы перешли на 7.7. Подробностей не знаю, из памяти.

  > С уважением.
   Взаимно.

727. Сергей_ 2011/05/29 10:01 [ответить]
  > > 709.Жид В.
  >> > 694.Михаил Егорович
  >>> > 688.Жид В.
  >>>Четырёхрядный магазин нада :).
  >> Если такой же надёжный как двухрядный - только за.
  >Разработанный некривыми руками, примерно так же надёжен. Ибо представляет собой спаренный двухрядный с сужением вверху :). В те годы был разаработан в Швеции, кажись.
  Ога. Если 4хрядный магазин был, кажись, разработан еще в 1930е годы и по надежности не уступает 2хрядному, то в настоящее время он, кажись, применяется повсеместно?
  Или все-таки нет?
  > > 719.Михаил Егорович
  > Массового применения до начала XXI века не замечено, следовательно, засада какая-то.
  Вот именно.

  > > 718.Михаил Егорович
  > А сразу радиосвязь на непересекающихся с противником частотах?
  Тогда немцам ничто не помешает СРАЗУ начать глушить нашу связь - как в реале они глушили сигналы управления нашими радиоминами.

726. Сергей_ 2011/05/29 09:45 [ответить]
  > > 702.Misha101
  >Мы мне свой бред не приписывайте. Где я предлагал ДО ВОЙНЫ разрушениями заниматься?
  > Ткните пальчиком или покайтесь в клевете.
  Если Вы не помните собственных постов - извольте, тыкаю пальчиком:
  > > 691.Misha101
  > Тут я понимаю так - сорвать немецкий блицкриг - создать полосы замедления. С минами, фугасами, диверсантами, разрушенными дорогами и ЖД.
  То, что "полосу замедления" невозможно создать ПОСЛЕ начала войны - очевидно любому, кто хоть что-нибудь смыслит в инженерных сооружениях. После начала войны создавать полосу замедления будет некому, нечем и некогда. Следовательно, она должна создаваться ДО войны.

  > Что у вас за манера приписывать оппоненту собственные глупости.
  Оппонент не нуждается в моих глупостях. У него собственных - выше крыши. Вот прекрасный пример:
  > В Казахстане подготовлена база для переселенцев. Тепло, светло и мухи не кусают.
  Кем подготовлена - духом святым?
  Вы вообще бывали в Казахстане, хотя бы в 1990е или 2000е годы? Имеете представление о тамошнем климате? О наличии инфраструктуры? Да хотя бы о том, где посреди голой степи взять питьевую воду и материал для строительства домов?
  Да и на вопрос, чем кормить миллионы переселенцев, Вы не ответили...

  > Мужиков в армию придётся призывать, вот женщины и подростки их и заменят
  Заменят ГДЕ? В Казахстане? Так там призывать некого - население слишком маленькое.
  Кстати, несколькими постами раньше кто-то пел о необходимости великого множества квалифицированных специалистов, причем в совершенно новых отраслях. Женщины-крестьянки, всю жизнь проработавшие в огороде да у печи, и деревенские подростки - чудо, а не специалисты...

  > Так где я предлагал
  >"В реальной истории заводы работали до последнего момента, под бомбами, чтобы выпустить чуть больше продукции - а Вы предлагаете прекратить производство за несколько лет до войны?"
  Там, где предлагали разрушить дороги в "полосе замедления" - т.е. в посте 691. Любому разумному человеку понятно, что ни один завод не может работать без подвоза материалов и комплектующих, а выпущенную им продукцию тоже надо куда-то доставлять. Если по решению моего оппонента все транспортные коммуникации окажутся заблокированы - заводы встанут в тот же день.

  > Где я предлагал СВОИ дороги разрушать?
  А что, Вас кто-то пустит на сопредельную территорию, разрушать ЧУЖИЕ дороги?

  > Вы действительно не понимаете, что разрушения будут проводиться только при отступлениях, что бы врагу не досталось?
  Не понимаю. Потому что представляю себе объем работ по разрушению и скорость продвижения наступающих моточастей противника.
  Поинтересуйтесь скоростью продвижения немцев в реальной истории. При отступлении не удавалось вывезти даже совсекретные документы и стратегические запасы - не успевали. А ведь минировать дороги можно только после прохода последнего "своего" транспорта, но до появления головных дозоров противника. Причем для качественного минирования нужно МНОГО времени.

  > Будьте добры предоставить подтверждение, что дерево прочнее стеклопластика, что дерево меньше гниёт.
  Доказывает предлагающий, а не опровергающий, это аксиома. Так что сначала Вы представьте подтверждение возможности массового выпуска стеклопластиков промышленностью 1930х годов. И того, что боевые самолеты страдали от гниения древесины, а не от огня противника и низкого моторесурса моторов.

  > Что дерево лучше для изготовления радиоплат.
  Не надо перескакивать. Речь шла о стеклопластике для самолетов.
  Радиоплаты, кстати, прекрасно изготавливались из гетинакса, где вместо стекловолокна использовалась бумага.

725. Misha101 2011/05/29 08:13 [ответить]
  > > 724.Неккто
  >А при разработке промежуточного патрона лучше сразу учесть проблемы с 5.45 и 7.62 - первый с низкой пробиваемостью, второй - избыточно. В одной из альт. книжек предлагалось 6.5, как решение проблемы

   Ольга писала в письме 6.25 мм. В принципе оптимальный патрон с винтовочной баллистикой до 1000 метров. Пробиваемость почти как у винтовочного 7.62 и точность не хуже.
   Я так думаю, калибр 6.25 мм, вес пули 6-6.5 грамма и мощность около 2000 Дж (как у 7.62х39), скорость выйдет немного меньше 800 м\с.
   На дистанции 500-1000 метров энергии будет в разы больше, чем у 7.62х39.
   В общем отдача будет как у АК-мского патрона, а кучность и убойная сила гораздо больше.
   С уважением.

724. Неккто 2011/05/29 08:04 [ответить]
А при разработке промежуточного патрона лучше сразу учесть проблемы с 5.45 и 7.62 - первый с низкой пробиваемостью, второй - избыточно. В одной из альт. книжек предлагалось 6.5, как решение проблемы

723. Misha101 2011/05/28 19:02 [ответить]
  > > 722.slud48
  >Помню читал очень давно что существовал даже безшумный патрон для трехлинейки,применялся диверсантами в начале войны.Потом вроде отказались из-за сложности изготовления и необходимости доработки патронника винтовки.

  Автор вроде хотел старый калибр Бердана применить в гильзе Мосина для бесшумных винтовок. На заводах ведь остались старые шаблоны-лекала для этого.
   Бракованные стволы растачивать для нужного калибра. В общем, красивое и недорогое решение.
   С уважением.

722. slud48 2011/05/28 15:50 [ответить]
Помню читал очень давно что существовал даже безшумный патрон для трехлинейки,применялся диверсантами в начале войны.Потом вроде отказались из-за сложности изготовления и необходимости доработки патронника винтовки.

721. Macropod 2011/05/28 10:46 [ответить]
  Интересно, а принять патрон 7,62х54 без ранта, обратно совместимый с оружием под старый патрон, но более пригодный для автоматического оружия - это возможно?
  По слухам, советские винтовки с патронами без ранта, но с проточкой, работали: http://talks.guns.ru/forummessage/36/369.html.

  Геморрой, конечно, да и поздновато, но вдруг? По крайней мере в перспективе-то выигрыш очевидный.

720. Misha101 2011/05/28 10:30 [ответить]
  Про коллиматоры.
   В реале у нас традиционно было плохо с оптикой. Тут саму политику предприятий менять надо. Это одна из тех ситуаций, когда кадры решают всё.
   Для работы с линзами и другими деталями прицелов могут только профи очень высокого класса. Нужно кадры отбирать, выращивать, платить очень хорошо и безжалостно гнать бракоделов.
   Тут сама идеология мешает, ну как уволить криворукого, если он не пьёт и происхождения пролетарского?
   Давно читал книгу, название типа Борьба за микрон. В общем из 50 человек только один или два подходили для изготовления микронных шаблонов.
   У остальных просто не получается.
   Так что надо менять принципы отбора, фильтровать и повышать престиж оптиков. Ну и культура производства, чистота и т.д.

   Далее, даже если наладим выпуск качественной оптики, то сперва надо все самолёты (на Ил-2 вообще не было прицелов, капот всё закрывал, стреляли-бомбили + - пара лаптей), пушки, танки снабдить.
   Потом пулемёты, так что на винтовки-автоматы хоть как не хватит.
   СССР даже в период расцвета не смог на все автоматы оптику поставить, в 30-х тем более.

   Промежуточный патрон.
   Были работы до войны по этим патронам. Даже калибр 5.45 разрабатывали. Но не было указаний с самого верха на внедрение.
   Я думаю, что патрон и аналог АК надо разрабатывать и отрабатывать.
   По массовому выпуску, тут сложнее. Сталин с наркомами решать должен./
   Так как дата войны известна, то могут прикидывать, если до войны успеют перевооружить армию, то можно, а если нет, то только после войны...

  По магазинам. В общем по итогам войны пришли к простому двухрядному магазину. И до сих пор это самый дешёвая, надёжная и массовая модель.
   Это если по миру всему смотреть.
   Так что шнековые и 4-рядные - это от лукавого.

  Если делать сразу связь на частотах не пересекающихся с немцами, то они сами могут нам 22 июня связь всю отрубить. Они не глупее нас.
   так что тут палка о двух концах.

  С уважением.

719. Михаил Егорович 2011/05/28 01:37 [ответить]
  > > 709.Жид В.
  >> > 694.Михаил Егорович
  >>> > 688.Жид В.

  >Учить всё же меньше, чем открытому прицелу :) :) :). И скажите мне, чем габарит 3-4см значителен на фоне головы, которая в процессе прицеливания возвышается гораздо больше?

   Разбитый прицел, или даже оружие при целой голове - обидно, но не смертельно, по крайней мере сразу. За что уважаю русских оружейников - линия прицеливания(для откр. прицела) на минимальной высоте над оружием всегда(в отличие от той же М-16), при установке коллиматора высота линии прицеливания над оружием увеличивается, следовательно на столько же выше будет торчать голова.
   По обучению. На какое оружие вы хотите коллиматор? Если на ПП, то при обучении с открытым прицелом правильная прикладка почти автоматом, что впоследствии даёт возможность стрельбы очередями до 200м практически навскидку. С коллиматором целиться будете всегда, теряя время. На винтовку имеет смысл поставить всёж оптику за те же деньги.



  >Разработанный некривыми руками, примерно так же надёжен. Ибо представляет собой спаренный двухрядный с сужением вверху :). В те годы был разаработан в Швеции, кажись.

   Массового применения до начала XXI века не замечено, следовательно, засада какая-то.

718. Михаил Егорович 2011/05/28 01:00 [ответить]
  > > 697.Misha101
  >> > 695.Михаил Егорович
  >>> > 691.Misha101

   По кадрам. Применив немецкую систему сможем подготовит наиболее массовую категорию офицеров - взводных, максимум ротных. На большее времени не хватит. На более высоких ступенях учить и отбирать среди уже имеющихся, уже в работе у автора. Далее послезнание переспективных, уже в работе у автора.

  > Тут кто то предлагал - наготовить блоки к рациям с другими частотами (сильно отличающимися от принятых у немцев). А в нужный момент - переделать рации на эти самые частоты, а немцев конкретно глушить.
  > Не уверен, что это будет дёшево, да и немцы за пару месяцев наладят нужные изменения в своих рациях.
  >
   А сразу радиосвязь на непересекающихся с противником частотах?

  > Тут ещё вариант. Место сражений выбрали не немцы (как в реале), а мы! И имеем время подготовить к грядущей войне. Составить и отпечатать все нужные карты, заложить тайники с оружием-продовольствием для диверсантов, вывести из строя все дороги и т.д.

   Определить цель войны для СССР. Далее пути достижения цели и план действий. Приграничные операции и опровержение Барбароссы всего лишь эпизод войны. Далее всё равно столкновение механизированных армий, это и есть поле игры противника на котором он силён. Следовательно эту фазу свести к минимуму, если не в пространстве, то во времени.


  > Тут каждая пушка весит много. На мой взгляд лучше одну пушку с 150 снарядами, чем 2 пушки с этими же 200 снарядами ( по 100 на ствол).
  > 23 мм минимум для истребителя. 30 мм конечно ещё лучше, но потянем ли...

   Важен вес секундного залпа, если единственная пушка обеспечит поражение вероятных целей и не потребует дублирования по надёжности, то да. Норма для 20-23мм ВМВ ок 50кг, скорострельность ок 600выстр/мин, практика ВМВ РИ показала недостаточность одной точки. В идеале нужно 3 ПМСМ или 2 с 900выстр/мин (аналог АМ-23). С 30мм падает скорострельность и увеличивается вес орудия, считаю нужен минимально достаточный снаряд 23мм 200гр.

  > С уважением.
   Взаимно.

717. ВладV (vlad-ynvar@mail.ru) 2011/05/27 20:53 [ответить]
  > > 714.Misha101
  >> > 713.ВладV
  >>> > 712.Misha101

  > Вы Золотого телёнка читали? Про Турксиб. Есть уже ЖД из Казахстана в Сибирь. От Семипалатинска просто ветку дополнительную кинуть и всё.
  > В общем это самые плодородные (пшеница) земли. Всё уже построено.
  >
  а еще это те самые степи, которые до посадки лесополос лучше не трогать. Тут надо серьезно капать карты тогдашнии и смотреть. Но мест подходящего по обоим пораметрам наверняка хватает. Просто неохота от фонаря пророка изоброжать.
  > С уважением.
  Взаимно.

716. slud48 2011/05/27 20:50 [ответить]
И причем здесь промежуточный патрон? Ты же первый засранец на форуме поливающий калаш говном,или про СКС вспомнил.Так вот огорчу тебя,промежуточный был только разработан в 43 году,уже было ясно кто победит.А выпускать его начали лишь в конце войны,и то опытные партии.Так что иди и сядь на кактус.

715. slud48 2011/05/27 20:41 [ответить]
  > > 679.2000
  >> > 676.slud48 Вводить дополнительную номенклатуру винтовочных боеприпасов накануне войны может только идиот.
  >
  >Для неидиотов и небыдла: порекомендуй автору принять на вооружение в 1943 году, в разгар войны, новый - промежуточный патрон, да не с проточкой, как в реале, а с выступающей закраиной.
  >
  >И не в коем случае не заменять калибр оружия тех же самолетов - пусть 7,62 и стреляют. И моторы пусть те же останутся - М-62 и М-103. Самолеты новые - кошмар.
  >Да и вообще накануне войны никакого нового оружия, боеприпасов и техники принимать нельзя. И уж тем более во время войны. А то мало ли что.
  >
  >ППШ - фтопку однозначно, вместе с ТТ - в войсках патроны только для нагана.
  >КВ и Т-34 - бред какой-то, война на носу, а они танки выдумывают, да еще с пушкой 76 вместо 45 и на солярке вместо о бензина.
  >
  >Кстати, свт тоже принята накануне войны. А запчасти в полковых мастерских только на мосинки. Так что засунь ее себе в задницу, даун.

  Даун с дерьмом вместо мозгов здесь только ты.Ты ж тут разорялся про патрон без закраины,и что характерно не уточнил какой именно.И что просто замечательно в силу своей "гениальности" ты не учитываешь милионы винтовок и десятки тысяч пулеметов под мосинский патрон.ТТ уже принят на вооружение,пушка 76мм тоже есть.И СВТ и ППШ созданы уже под существующий патрон.А ты дебил предлагаешь все похерить,тратить деньги на новые патронные заводы и разработку нового оружия.И не съезжай на Ольгу с чертежами.

714. Misha101 2011/05/27 15:49 [ответить]
  > > 713.ВладV
  >> > 712.Misha101
  >>> > 710.ВладV

  >Пахать можно, а вывоз устроить? Я ведь про Сибирь говорил именно в контексте ЖД. Там их есть. Суть предложения в освоении земель ВДОЛЬ имеющихся дорог, чтобы новых не строить к более перспективным, но отдаленным территориям. Нам-то нужен быстрый эффект для войны.

   Вы Золотого телёнка читали? Про Турксиб. Есть уже ЖД из Казахстана в Сибирь. От Семипалатинска просто ветку дополнительную кинуть и всё.

  "В составе дороги линии, построенные в 20-30-е гг.: участок Петропавловск - Кокчетав, проложенный в 1922 и продлённый до ст. Курорт-Боровое с выходом на Транссибирскую магистраль в 1927 и на Акмолинск (ныне г. Целиноград) в 1929. В 1924 введён в эксплуатацию участок Кулунда - Павлодар; в 1931 завершено строительство линии Акмолинск - Караганда, предназначенной для вывоза угля. В 1940 введено в эксплуатацию 806 км железнодорожного пути на участке Карталы - Акмолинск;"
  http://rrh.agava.ru/encyclopedia/railroads/tselina.htm
   В общем это самые плодородные (пшеница) земли. Всё уже построено.


   С уважением.

713. ВладV (vlad-ynvar@mail.ru) 2011/05/27 14:16 [ответить]
  > > 712.Misha101
  >> > 710.ВладV
  >>> > 705.Misha101
  >Тут всё дело в климате. В Казахстане теплее, чем в Сибири, а поэтому и урожаи больше.
  В Сибире тоже не все мерзлотой занято, есть и вполне теплые места.
  > Хрущёв-даун велел всё подряд пахать, отсюда и проблемы все.
  Он много чего напакостил...
  > На самом деле полно земель, которые можно спокойно пахать не боясь эрозии. Сейчас там прекрасно хлеб растят. Миллионами тон.
  Пахать можно, а вывоз устроить? Я ведь про Сибирь говорил именно в контексте ЖД. Там их есть. Суть предложения в освоении земель ВДОЛЬ имеющихся дорог, чтобы новых не строить к более перспективным, но отдаленным территориям. Нам-то нужен быстрый эффект для войны.
  > С уважением.
  Взаимно.

712. Misha101 2011/05/27 13:35 [ответить]
  > > 710.ВладV
  >> > 705.Misha101

  >С целиной не все так просто. Хрущевское "ускорение" процесса привело к скоростной деградации и эрозии почв и в результате к пшику.
  >В той же Сибири еще полно неосвоеных земель вдоль ЖД. Их надо осваивать. Ну и запасы понятное дело...

  Тут всё дело в климате. В Казахстане теплее, чем в Сибири, а поэтому и урожаи больше.
   Хрущёв-даун велел всё подряд пахать, отсюда и проблемы все.
   На самом деле полно земель, которые можно спокойно пахать не боясь эрозии. Сейчас там прекрасно хлеб растят. Миллионами тон.
   С уважением.

711. Misha101 2011/05/27 16:46 [ответить]
   Из истории стеклопластика.

  "В 1935 "Corning Glass" совместно с "Owens-Illinois", другой экспериментирующей со стекловолокном компанией, продолжали работать над развитием технологии. В 1936 они запатентовали продукт "Fiberglas", только с одной буквой "s", а в 1938 обе компании слились в одну под названием "Owens-Corning", которая существует и по сей день.В конце 30-ых и начале 40-ых годов они разработали идею свёртывания волокон в ткань в качестве материала. В 1941 проводились успешные эксперименты с горячей очисткой и обработкой стекловолоконной ткани. Термообработка сделала ткань более гибкой и стала ключевым звеном в укреплении слоистых пластиков.

  В 1936 Карлтон Эллис получил патент на производство полиэфирной смолы. Её можно было смешивать со стекловолокном чтобы получать композитные материалы. Немцы затем усовершенствовали процесс произодства полиэфирной смолы. Во время второй мировой войны британские агенты выкрали секрет изготовления смолы и передали её американским компаниям. Американская компания "Cyanamid" занималась изготовлением "предшественников" современной полиэфирной смоле уже в 1942 и тогда же "Owens-Illinois" занималась изготовлением стекловолоконных и полиэфирных частей для военных самолетов. Это были пластиковые листы из запантетованной ткани "Fiberglas" со смоляной пропиткой."

  http://www.steklo-tech.ru/About/world.htm
   А полиэфирную смолу из нефти делают. Нефть у нас есть.
   Я так понимаю, раз в 1936 году есть патент производства этой полиэфирки, то никто не мешает с этим патентом ознакомиться.

   С уважением.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кононюк Василий Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Ольга. Часть 2. Si vis pacem parabellum ()

Комментарии: Ольга. Часть 2. Si vis pacem parabellum
()