Комментарии: Ольга. Часть 2. Si vis pacem parabellum

Кононюк Василий Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Ольга. Часть 2. Si vis pacem parabellum
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/03/2011, изменен: 31/12/2013. 991k. Статистика.

Аннотация:
18.03.11 Для затравки, собрал все что не вошло в первую часть. 30/03/11 переделал кое-что. 07/04/11 переделал кое-что. 04/07/12 Глава2 очень сыро. 14/07/12 Глава3 сыро. 27/07/12 Глава4. 09/08/12 Глава 5 20/08/12 Глава 6 31/10/12 Глава 7 28/12/12 Глава 8 28/04/13 Глава9 05/06/13 Глава10 30/12/13 End/ 06/02/14 Перелопатил текст надеюсь к лучшему :)

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
15:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (855/15)
15:21 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (716/7)
15:06 Коркханн "Угроза эволюции" (943/20)
14:36 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (17/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:00 "Форум: Трибуна люду" (204/101) 15:00 "Форум: все за 12 часов" (203/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:32 Игнатов А.А. "Жалко не с кем поболтать" (6/2) 15:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (855/15) 15:30 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (783/4) 15:29 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (12/11) 15:28 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (118/7) 15:23 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (695/18) 15:21 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (716/7) 15:17 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (57/5) 15:16 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (22/14) 15:14 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/8) 15:13 Алекс 6. "Параллель 2" (534/18) 15:10 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1011/12) 15:08 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (59/1) 15:06 Коркханн "Угроза эволюции" (943/20) 14:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (172/4) 14:52 Ив. Н. "01 декабря" (1) 14:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (6/5) 14:39 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (6/5) 14:36 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

230. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2011/05/09 18:08 [ответить]
  > > 228.Сергей_
  >> > 225.Бондаренко Александр Александрович
  >>> > 223.Сергей_
  >>>Условия работы масла в моторе 1920х годов и КПП 1970х - очень разные.
  >>Гм.. не то чтобы сильно разные... на самом деле.
  >Хихикс. Интересно, где в КПП есть такие температуры и скорости сдвига,
  гм ... Вспоминаем нормальные температурные режимы для ГАЗ-АА\ММ, температуры сгорания А-54(условно) и температуру выхлопа. Ну и скорость прогревания двигателя тоже... недаром его кутали зимой..
  Ну и к тому же, в то время моторное и трансмиссионное масла различались гораздо меньше, чем сейчас... и там и там присадок практически не было... только основа.., зачастую с посторонними примесями и включениями..

229. Сергей_ 2011/05/09 18:06 [ответить]
  > > 227.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 224.Жид В.
  >> В танках действующих совместно с пехотой сзади должна висеть телофонная трубка для связи со шлемофонами экипажа.
  >Гм.. очень смутно представляю её живучесть...
  Представьте лучше на танке 1930х годов 400герцовый трехфазный генератор со стабилизацией частоты и трехфазный асинхронный двигатель с апрецизионным планетарным редуктором для привода поворота башни :)

228. Сергей_ 2011/05/09 18:03 [ответить]
  > > 225.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 223.Сергей_
  >>Условия работы масла в моторе 1920х годов и КПП 1970х - очень разные.
  >Гм.. не то чтобы сильно разные... на самом деле.
  Хихикс. Интересно, где в КПП есть такие температуры и скорости сдвига, а в моторах - такие контактные давления?

227. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2011/05/09 18:00 [ответить]
  > > 224.Жид В.

  > В танках действующих совместно с пехотой сзади должна висеть телофонная трубка для связи со шлемофонами экипажа.
  Гм.. очень смутно представляю её живучесть...

226. Сергей_ 2011/05/09 17:57 [ответить]
  > > 224.Жид В.
  >> > 203.Сергей_
  >>Ключевое слово здесь - моторЧИК. Т.е. узел, в котором простота и дешевизна (и КПД тоже) принесены в жертву компактности и малому весу. Для авиации это естественно.
  >Ну, в танках такие соображения тоже действуют :)
  В смысле - наплевать на цену, будем один танк из 100 оснащать моторчиком с компактным планетарным редукторчиком, а остальные 99 пусть крутят башню вручную - т.к. для них моторчиков нет?

  > Например, можно увеличить скорость поворота башни.
  Зачем?

  > При подходе к электрооборудованию, которое я наблюдал в воентехнике посовременнее (Примитивный мотор 500Гц три фазы кз. ротор + редуктор) можно и мощность увеличить, и габариты ужать.
  Вы действительно не понимаете разницы в уровне промышленности СССР 1930х и 1980х годов? Говорят ли Вам что-нибудь слова "трудоемкость" и "себестоимость"?
  Попробуйте задуматься, например, почему трехфазное высокочастотное бортовое электропитание не применяется даже в самых современных танках (и не только российских).

  > В танках действующих совместно с пехотой сзади должна висеть телофонная трубка для связи со шлемофонами экипажа.
  Только после того, как шлемофоны появятся у всего экипажа :)

225. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2011/05/09 17:59 [ответить]
  > > 223.Сергей_
  >> > 222.Бондаренко Александр Александрович
  >>> > 219.Сергей_

  >И очень быстро создаст условия для масляного голодания
  А внимательно посмотреть на поддон ГАЗ-ММ?
  Предлагаемый фильтр не препятствует основному всасыванию масла. Он работает с наполняющим поддон во время остановки двигателя, в остальное время - только частично работает.
  ТАК ЖЕ как фильтра в АКПП начала-середины 80-х... и как примерно половина объема каждого фильтра более поздних выпусков. (они сейчас 2-х и изредка 3-хкамерные)
  В 60-70-е на подавляющем большинстве АКПП фильтров не было.

  >
  >Условия работы масла в моторе 1920х годов и КПП 1970х - очень разные.
  Гм.. не то чтобы сильно разные... на самом деле.

224. Жид В. (lynx233@yahoo.com) 2011/05/09 17:28 [ответить]
  > > 203.Сергей_
  >> > 201.Жид В.

  >> Электромеханическими узлами от танков и самолётов у меня шкаф забит :).
  >Что-то мне подсказывает, что эти узлы выпущены не в 1930х годах, а значительно позже :)
  Угу :) . Примерно к этому и надо стремиться :) .

  >>Что интересно -- на моторчиках там почти сплошь планетарные редукторы. Хотя это как раз понятно почему.
  >Ключевое слово здесь - моторЧИК. Т.е. узел, в котором простота и дешевизна (и КПД тоже) принесены в жертву компактности и малому весу. Для авиации это естественно.
  Ну, в танках такие соображения тоже действуют :) . Например, можно увеличить скорость поворота башни. Сколько там в Т-34 этот моторчик поворота башни мощности давал? 1400 Вт? При подходе к электрооборудованию, которое я наблюдал в воентехнике посовременнее (Примитивный мотор 500Гц три фазы кз. ротор + редуктор) можно и мощность увеличить, и габариты ужать.

  Ещё. Соображение тактического плана. В танках действующих совместно с пехотой сзади должна висеть телофонная трубка для связи со шлемофонами экипажа. А то, пока сквозь люк перекричишь взрывы....

223. Сергей_ 2011/05/09 16:58 [ответить]
  > > 222.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 219.Сергей_
  >>Тогда возникает вопрос: сетку какой плотности нужно будет ставить?
  >Более плотную, чем на всасывающем проходе маслонасоса, ибо она будет работать не в напорном, а в "осадочном" цикле
  И очень быстро создаст условия для масляного голодания - масло не будет просасываться из-за малого перепада давлений. Плюс - лаковые отложения на самой сетке. Обратите внимание: в гидравлическом или смазочном оборудовании фильтры на всасывающей стороне ставят крайне редко.

  > как работают фильтра АКПП старых выпусков и "нижние" части новых образцов.
  Условия работы масла в моторе 1920х годов и КПП 1970х - очень разные.

222. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2011/05/09 16:18 [ответить]
  > > 219.Сергей_
  >> > 218.Бондаренко Александр Александрович

  >Тогда возникает вопрос: сетку какой плотности нужно будет ставить?
  Более плотную, чем на всасывающем проходе маслонасоса, ибо она будет работать не в напорном, а в "осадочном" цикле, как работают фильтра АКПП старых выпусков и "нижние" части новых образцов.
  >Сетка с большой ячейкой на моторе ГАЗ-АА уже есть - на всасывающей стороне маслонасоса.
  Она останется на месте, работать в штатном режиме.
  Новый фильтр по сути - отстойник для очистки "стекающего" масла, потому и менять его надо будет далеко не при каждой замене, а при ремонте подшипников скольжения коленвала (гм... грамотное единое название и для вкладышей и для наплавляемого слоя баббита)
  >В общем, не надо умножать сущности сверх необходимости (с) и тратить силы и средства на то, без чего на данном этапе вполне можно обойтись.
  Именно в том, что готовый такой фильтр просто будет вставать в поддон при очередном ремонте и есть его плюс.
  >Лучше организовать производство масел селективной очистки - хотя бы для авиации.
  Это не лучшее, это ГЛАВНОЕ решение, а фильтра и свечи с более полным закрытием керамикой наружней части центрального электрода, более полно охватывающий свечу наконечник высоковольтного провода - это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ решения.

221. Misha101 2011/05/09 16:12 [ответить]
  Про масло.
   У Драбкина наткнулся на описание смены масла на буржуйских самолётах. Для наших людей это было так же экзотично, как и шаманизм.
   Суть в том, что новое масло несколько раз прогоняли через очищающие фильтра чуть ли не на лабораторном оборудовании. Прежде чем залить в буржуйский мотор.
   Лётчиков это очень удивляло.
   Подозреваю, что так надо было заливать и в наши самолёты-танки. Видно масло было хреновое и сразу с загрязнениями.
   В общем повышения культуры очистки масла (фильтра, магниты, смена вовремя и т.д.) на мой взгляд способна увеличить работоспособность движков и прочих коробок. Пусть хоть всего на 5%, но в масштабах страны - ого-го какой эффект.

   А как ещё увеличить жизнь движков?
   1. Разработкой и внедрением жаростойких и износостойких сталей.
   2. Улучшением качества изготовления, обработки поверхностей трущихся.
   Это и так делалось, хоть и медленнее желаемого.

   С уважением.

220. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2011/05/09 16:09 [ответить]
  Про "замену" вкладышей я знаю. - как раз с лучшей смазкой увеличится пробег между "наплавлением" и прикаткой.
  Не даром в те времена "притирка" осуществлялась зачастую "буксирным" способом, когда собранный мотор ставили на машину и таскали бусиром со включенной передачей.
  Затем меняли масло и заводили.

219. Сергей_ 2011/05/09 15:39 [ответить]
  > > 218.Бондаренко Александр Александрович
  >Я не говорю о хитрой бумаге... Скорее о принципе и расположении.
  >Хотя бы сетку в корпусе. - масло при глушении стекает, и всяческая грязь при последующем заведении остается в фильтре.
  Тогда возникает вопрос: сетку какой плотности нужно будет ставить?
  Сетка с большой ячейкой на моторе ГАЗ-АА уже есть - на всасывающей стороне маслонасоса. Применение более плотной сетки приведет к масляному голоданию при холодном пуске - ведь при такой схеме установить перепускной клапан невозможно.
  В общем, не надо умножать сущности сверх необходимости (с) и тратить силы и средства на то, без чего на данном этапе вполне можно обойтись. Лучше организовать производство масел селективной очистки - хотя бы для авиации.

  >При замене вкладышей (что тогда делали довольно часто) - разборка и промывание фильтра.
  Это Вы что-то путаете. На тогдашних двигателях ГАЗ вкладыши не меняли никогда - за неимением таковых. Коренные и шатунные подшипники заливались баббитом, протачивались и шабрились.

218. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2011/05/09 14:26 [ответить]
  > > 217.Сергей_
  >А есть ли смысл - если масло заменяется каждые 1000 км, а то и чаще?
  есть... и будет возможность менять раз в полторы, не меняя фильтра.

  >Ничего себе "пусть даже"... Фильтр АКПП - непростое изделие даже по нынешним временам.
  Я не говорю о хитрой бумаге... Скорее о принципе и расположении.
  Хотя бы сетку в корпусе. - масло при глушении стекает, и всяческая грязь при последующем заведении остается в фильтре.
  При замене вкладышей (что тогда делали довольно часто) - разборка и промывание фильтра.

217. Сергей_ 2011/05/09 14:22 [ответить]
  > > 216.Бондаренко Александр Александрович
  >А вот хотя бы какое-то подобие масляного фильтра на ГАЗ моторы было бы полезно.
  А есть ли смысл - если масло заменяется каждые 1000 км, а то и чаще?

  > Пусть даже просто аналог современного фильтра для коробок автоматов, - в поддон.
  Ничего себе "пусть даже"... Фильтр АКПП - непростое изделие даже по нынешним временам.

216. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2011/05/09 13:08 [ответить]
  > > 215.Сергей_
  >> > 208.Misha101
  Магнитная пробка это совсем мелочь. Приятная, не спорю, но существенно не поможет.
  А вот хотя бы какое-то подобие масляного фильтра на ГАЗ моторы было бы полезно. Пусть даже просто аналог современного фильтра для коробок автоматов, - в поддон. (просто поставить что-то иное на этот мотор - большие переделки масляной системы)

215. Сергей_ 2011/05/09 13:04 [ответить]
  > > 208.Misha101
  > Кстати, а магнит на пробку для слива масла для отлова частиц стали когда придумали? Вещь копеечная, а движок-коробка заметно больше проработает.
  С чего вдруг?
  Абразивную пыль и песок магнит не притягивает. Мелкая железная пыль, часть которой собирает магнит, не нанесет существенного вреда ни двигателю, ни коробке. А уж если мотор "погнал стружку" - магнит не поможет.

214. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2011/05/09 13:01 [ответить]
  > > 213.Хроник
  > Как это сделали наши деды в 45-м.


  Наши деды там были по настойчивому приглашению немецкого государственного турагенства...потому и без визы...

213. Хроник 2011/05/09 09:57 [ответить]
С Праздником. Желаю чтоб Ольга и ее потомки ездили в Берлин без визы. Как это сделали наши деды в 45-м.

212. Жайворонок Ольга Васильевна (zhaivoronok_o@mail.ru) 2011/05/09 09:57 [ответить]
  С Днем Великой Победы всего советского народа над фашистской Германией! Ура-а-а-, товарищи!

  :)

211. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2011/05/09 09:55 [ответить]
С ДНЁМ ПОБЕДЫ!

210. vai 2011/05/09 09:46 [ответить]
С Днем Великой Победы!!!))))))))))))))))))))))

209. Кононюк Василий Владимирович 2011/05/09 09:39 [ответить]
  Разрешите поздравить всех с ДНЕМ ПОБЕДЫ!

  Вечная слава героям!

  ПыСы
  Надеюсь что скоро смогу продолжить "Ольгу". Посмотрим что получится.

208. Misha101 2011/05/09 06:35 [ответить]
  С Днём Победы всех!!!

   Кстати, а магнит на пробку для слива масла для отлова частиц стали когда придумали? Вещь копеечная, а движок-коробка заметно больше проработает.
   С уважением.

207. Сергей_ 2011/05/09 01:52 [ответить]
  > > 206.Ирдаш
  > Собственно, можно взять лист без закалки, выырезать дырку и только потом закалку(цементацию) делать.
  Так оно всегда и делалось.

  > Почему не сделать надкладную полосу с теми самыми зубцами и канавкой под шариковый подшипник?
  И это тоже стандартное решение. Проблема в диаметре дорожки и зубчатого венца.

  > Для вящего удобства, можно даже из 3-4 одинаковых кусков круг собирать. Сами полоски сравнительно невелики, их можно и штамповкой делать.
  А вот это уже чушь. Усложняется и конструкция, и технология. Да и надежность значительно снижается.

206. Ирдаш 2011/05/09 00:05 [ответить]
  > > 182.Бондаренко Александр Александрович
  >Ну, если грубо, во многих случаях примерно так и делалось, а потом корпус с "дыркой" ставился под расточной станок о растачивался до нужного размира.
  >Кстати, припуск брался весьма немаленький - чтобы весь металл с нарушенной в результате резки структурой ("отпуск") ушел.
  >Иначе ролики башни прогрызут отпущенные погон за 50-100 оборотов (в зависимости от массы башни и размера роликов)

  Тоже немного странно. Когда бронекорпус сваривают, то с броней все нормально, а под погон - на тебе.

  Собственно, можно взять лист без закалки, выырезать дырку и только потом закалку(цементацию) делать.

  Как я понимаю, в погоне надо канавку под шарики подшипника и круговую зубчатую рейку для зацепления при провороте башни. Соотв вопрос, диаметр башни не маленький, допуски отнюдь не микронные. Как бы не на милиметры дело шло. Почему не сделать надкладную полосу с теми самыми зубцами и канавкой под шариковый подшипник? Для вящего удобства, можно даже из 3-4 одинаковых кусков круг собирать. Сами полоски сравнительно невелики, их можно и штамповкой делать.

205. Сергей_ 2011/05/08 23:45 [ответить]
  > > 204.Абрамий
  >А вы такие станки видели ?
  >Они конструктивно проще чем зуборезные и зубошлифовальные станки .
  Тогда почему абсолютное большинство зубчатых венцов во всем мире до сих пор изготавливается не на электрохимических станках, а на старомодных металлорежущих?

204. Абрамий (thursday@lianet.ru <thursday@lianet.ru) 2011/05/08 23:32 [ответить]

  >Станок для электрохимической обработки зубчатых колёс !
  >Какая электрохимическая обработка! Зуборезные и зубошлифовальные станки хотя бы с сопутствующими (изготовление червячных фрез) да персонал обучить...
  А вы такие станки видели ?
  Они конструктивно проще чем зуборезные и зубошлифовальные станки .

203. Сергей_ 2011/05/08 22:01 [ответить]
  > > 201.Жид В.
  > это, как ни крутите, весьма повышенные требования к этому маслу, с чем у СССР тогда была напряжёнка.
  У России до сих пор "напряженка" с качественными маслами, увы. Тем не менее, вопрос легко решается бОльшим объемом масла и более частой его заменой.

  > Электромеханическими узлами от танков и самолётов у меня шкаф забит :).
  Что-то мне подсказывает, что эти узлы выпущены не в 1930х годах, а значительно позже :)

  >Что интересно -- на моторчиках там почти сплошь планетарные редукторы. Хотя это как раз понятно почему.
  Ключевое слово здесь - моторЧИК. Т.е. узел, в котором простота и дешевизна (и КПД тоже) принесены в жертву компактности и малому весу. Для авиации это естественно.

202. Scar 2011/05/08 21:53 [ответить]
   Всех с праздником Победы.

  P.S.А где автор?

201. Жид В. (lynx233@yahoo.com) 2011/05/08 21:09 [ответить]
  > > 199.Абрамий
  >Станок для электрохимической обработки зубчатых колёс !
  Какая электрохимическая обработка! Зуборезные и зубошлифовальные станки хотя бы с сопутствующими (изготовление червячных фрез) да персонал обучить...


  И это не станок, а ванна :) .

  196. Сергей>Вы еще напишите, что детали не изнашивались :) Условия эксплуатации и сроки замены масла существовали тогда и существуют сейчас. Кстати, сухое сцепление "горит" гораздо чаще, чем мокрое.

  Ессно, "горит" реже, вместо него же масло "горит". И спепление "помягше", и двигатель не глохнет даже при неопытном водителе. Это да. Но это, как ни крутите, весьма повышенные требования к этому маслу, с чем у СССР тогда была напряжёнка.

  196. Сергей>И где же Вы нашли такое оборудование, где в равных условиях работают планетарные и обычные редукторы?

  Такого оборудования я действительно не видел. Ну я и не корчу из себя специалиста по механике и последнюю истину в этой инстанции :) . У меня нет профильного образования по механическим разработкам, просто через мои руки проходило много механических девайсин, и видал я там всякого. Электромеханическими узлами от танков и самолётов у меня шкаф забит :).

  Что интересно -- на моторчиках там почти сплошь планетарные редукторы. Хотя это как раз понятно почему.

200. Сергей_ 2011/05/08 18:46 [ответить]
  > > 198.Misha101
  > Вроде как именно низкий конструктивный уровень виноват, а не техническое оснащение.
  Виновато то и другое. Станки можно купить и смонтировать за несколько месяцев (что, кстати, и делалось в реале), а конструкторов и технологов надо выращивать годами - отрасль-то совершенно новая, а преемственность русской инженерной школы была прервана в годы "военного коммунизма".
  Кстати, те же самые конструкторы в условиях войны разработали 5ст КПП для Т-34, которая практически без изменений (за исключением конической пары) применялась на Т-44/54/55/62.

  > Кстати, хохма. Лет надцать назад понёс мастер сточенную шестерню на участок зуборезам - сделайте такую же.
  > Сделали такую же сточенную ;)))
  Правильная постановка задачи - дело очень важное :)

199. Абрамий (thursday@lianet.ru) 2011/05/08 17:57 [ответить]
Станок для электрохимической обработки зубчатых колёс !

198. Misha101 2011/05/08 17:14 [ответить]
  > > 197.Сергей_
  >> > 195.Misha101
  >> Про коробку на Т-34 , встречал очень много критики про неё - по оценкам западных современников - отставание на 10 лет.
  >А общий уровень оснащения советских машиностроительных заводов - на сколько лет отставал от немецкого или американского? Когда в 1941 году зуборезные станки в масштабах всей страны приходилось считать буквально по штукам?

   Вроде как именно низкий конструктивный уровень виноват, а не техническое оснащение.
   В Книге аналог Т-34 появиться на пару лет раньше, чем в реале. Возможно сумеют устранить недостатки.
   Кстати, хохма. Лет надцать назад понёс мастер сточенную шестерню на участок зуборезам - сделайте такую же.
   Сделали такую же сточенную ;)))

   С уважением.

197. Сергей_ 2011/05/08 16:40 [ответить]
  > > 195.Misha101
  > Про коробку на Т-34 , встречал очень много критики про неё - по оценкам западных современников - отставание на 10 лет.
  А общий уровень оснащения советских машиностроительных заводов - на сколько лет отставал от немецкого или американского? Когда в 1941 году зуборезные станки в масштабах всей страны приходилось считать буквально по штукам? А как насчет квалификации тех пацанов, которые изготавливали эти коробки - на сколько лет она отставала от западного уровня?

  Конкретно по КПП Т-34. В 4ст КПП с подвижными блоками шестерен - 12 зубчатых венцов и 10 подшипников качения. В 5ст КПП с подвижными муфтами - 21 зубчатый венец и 13 подшипников качения. Нужно еще объяснять, почему в самое трудное время изготавливали КПП с подвижными блоками шестерен?

196. Сергей_ 2011/05/08 16:25 [ответить]
  > > 194.Жид В.
  > И шо, в те времена оно не "горело" совсем и не коксовалось при этом?
  Вы еще напишите, что детали не изнашивались :) Условия эксплуатации и сроки замены масла существовали тогда и существуют сейчас. Кстати, сухое сцепление "горит" гораздо чаще, чем мокрое.

  > Можно ссылочку на исследования на эту тему?
  А если я напишу, что 2х2=4 - Вы тоже попросите ссылочку на исследования на эту тему? Рекомендую учебник по курсу "Детали машин", а также пособия по расчету зубчатых передач - только не для ПТУ, а для машиностроительных специальностей ВУЗов.

  > Я сужу по опыту эксплуатации, он в изготовлении таки да сложнее, но как-то долговечнее, да и выход мощности поболее...
  И где же Вы нашли такое оборудование, где в равных условиях работают планетарные и обычные редукторы?
  Впрочем, незнание азов конструирования и слова "выход мощности" применительно к редуктору заставляют предположить, что Ваши познания в машиностроении сформированы исключительно рассматриванием картинок в журналах. Продолжайте клеймить позором автомобильные прикуриватели отечественных машин, желаю успеха.

195. Misha101 2011/05/08 16:19 [ответить]
  Про масло в сцеплении у немцев - это из мемуаров Драбкина "Я дрался на т-34". У нас эти сцепления горели только так, а у немцев масло охлаждало.
   Про коробку на Т-34 , встречал очень много критики про неё - по оценкам западных современников - отставание на 10 лет.
   Про броню. Вроде как у буржуинов больше никеля было в составе, что и делало её более вязкой. Это судя по Драбкину.
   С уважением.

194. Жид В. (lynx233@yahoo.com) 2011/05/08 15:11 [ответить]
  > > 193.Сергей_
  >> > 191.Жид В.
  >Ой, не смешите. Этому решению около ста лет. Обычное минеральное масло (даже не селективной очистки) вполне справлялось с задачей - и в те времена, и позднее.

  И шо, в те времена оно не "горело" совсем и не коксовалось при этом?

  >Это сказки. Планетарный редуктор при равном качестве изготовления не имеет преимуществ перед редуктором наружного зацепления ни по КПД, ни по ресурсу. Он дает выигрыш только по массогабаритным показателям - но значительно дороже и сложнее в изготовлении.

  Можно ссылочку на исследования на эту тему? Я сужу по опыту эксплуатации, он в изготовлении таки да сложнее, но как-то долговечнее, да и выход мощности поболее...

193. Сергей_ 2011/05/08 12:12 [ответить]
  > > 191.Жид В.
  > ?Ну, можно, но в те времена отнюдь не всякое масло для такого подходит... Нужно теплопроводное и термостойкое. В полной мере это смогли соблюсти только в современных кремнийорганических маслах.
  Ой, не смешите. Этому решению около ста лет. Обычное минеральное масло (даже не селективной очистки) вполне справлялось с задачей - и в те времена, и позднее.

  > Ну что ж, пусть учатся делать.
  Учиться ценой сокращения выпуска в десятки и сотни раз?

  > Это с лихвой окупится меньшими потерями в коробке передач и вытекающими из этого экономии топлива и увеличением мощности. А также большим ресурсом.
  Это сказки. Планетарный редуктор при равном качестве изготовления не имеет преимуществ перед редуктором наружного зацепления ни по КПД, ни по ресурсу. Он дает выигрыш только по массогабаритным показателям - но значительно дороже и сложнее в изготовлении.

192. Жид В. (lynx233@yahoo.com) 2011/05/08 12:05 [ответить]
  > > 189.Сергей_
  >> > 188.Жид В.
  >>Да и ещё. Вы случайно не в курсе, почему у жигулей, москвичей, волг и иже с ними прикуриватели такого большого диаметра, ведь для сигарет такого большого не надо :) ?
  >По той же причине, почему у гориллы большие ноздри :)
  Неа. Потому что конструкцию машин передирали, не приходя в сознание, с западных машин для среднего класса, а этот класс любил не сигареты, а толстые сигары :).
  Хорош с запада драть. Своё надо делать :).

191. Жид В. (lynx233@yahoo.com) 2011/05/08 11:59 [ответить]
  > > 189.Сергей_
  >> > 187.Жид В.
  >>Я дико извиняюсь, но "сцепление в масле" -- это вы серьёзно?
  >Вполне. Многодисковое сцепление в масле - весьма распространенное решение для передачи больших мощностей.
  ?Ну, можно, но в те времена отнюдь не всякое масло для такого подходит... Нужно теплопроводное и термостойкое. В полной мере это смогли соблюсти только в современных кремнийорганических маслах. Эт ещё и технологию масла придётся стибрить.

  >> Планетарные редукторы тогда были почти неизвестны.
  >Тому есть две причины: в планетарном редукторе больше деталей (в т.ч. сложных и дорогих - зубчатых венцов и подшипников) и более высокие требования к точности расчета и изготовления.

  Ну что ж, пусть учатся делать. Это с лихвой окупится меньшими потерями в коробке передач и вытекающими из этого экономии топлива и увеличением мощности. А также большим ресурсом.

Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кононюк Василий Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Ольга. Часть 2. Si vis pacem parabellum ()

Комментарии: Ольга. Часть 2. Si vis pacem parabellum
()