11. * (sergeykuskov@mail.ru) 2016/09/07 16:21
[ответить]
Перестрелки при космических скоростях это очень-очень круто. Просуммируйте скорость корабля и скорость болванки, и получите большой ата-тай. Простое ведро гвоздей, пущенное на скорости в каких-то 100-200 км/с нанесёт такие повреждения, что лучше с собой в космос сразу гроб брать. Вопрос лишь в том, что в боях в космосе слабой человеческой плоти не место. Роботы, только роботы!
12. *2016/09/07 16:26
[ответить]
>>10.Комарницкий Павел Сергеевич
>>>9.Масленков Игорь Витальевич
>>>>7.Комарницкий Павел Сергеевич
>Собственно, достоверное описание боя звездолётов я встречал лишь у одного писателя. :))) У Комарницкого П. С. :)))
>А то всё лажа какая-то антинаучная - атомные снаряды и тп и тд.
Оно понятно, КПС и все такое... Только как по мне, космический бой невозможен в принципе.
>А где там ангелы?
Ну а кто тарелку зеленых кокнул? Или я чего-то не понял? Скажи, что это были учебные стрельбы, а то я все принимаю слишком близко к сердцу.
>пысы. Да, и кому ангелы головы-то отрывают? Я что-то не помню такого эпизода...
>Ты их с исламистами не путаешь часом? :))))
Это я для примера привел. Помнится, ангелы без зазрения совести уничтожили корабль зеленых с заложниками. Было такое?
13. *2016/09/07 16:28
[ответить]
>>11.Ненавидящий эльфов
> Перестрелки при космических скоростях это очень-очень круто. Просуммируйте скорость корабля и скорость болванки, и получите большой ата-тай.
Про болванки никто не говорит. Но пусть это будет пучок энергии... Все равно, при таких скоростях это бессмысленно.
14. (pavelkomm@rambler.ru) 2016/09/07 16:45
[ответить]
>>11.Ненавидящий эльфов
> Перестрелки при космических скоростях это очень-очень круто. Просуммируйте скорость корабля и скорость болванки, и получите большой ата-тай. Простое ведро гвоздей, пущенное на скорости в каких-то 100-200 км/с нанесёт такие повреждения, что лучше с собой в космос сразу гроб брать. Вопрос лишь в том, что в боях в космосе слабой человеческой плоти не место. Роботы, только роботы!
Сергей, приветствую. :)
Ведро гвоздей и даже атомный снаряд (из эпопеи Гамильтона, к примеру) не имеют никаких шансов поразить боевой звездолёт, стреляющий релятивистскими мезонами с расстояния в миллионы км. :)
Тут даже мезонная пушка не враз достигает цели. Скорость света, а секунды текут и текут бесконечно...
При таком временном лаге роботы, собственно, перед живым экипажем и не имеют преимущества. Тут скорость реакции несущественна.
Пысы. Скорости (относительные) во время боя, кстати, могут быть и тысячи, и даже десятки тыс. км/с
Вон у сэнсэев их "проникатель" способен вести бой даже на субсветовых скоростях.
15. (pavelkomm@rambler.ru) 2016/09/07 16:56
[ответить]
>>13.Масленков Игорь Витальевич
>>>11.Ненавидящий эльфов
>Про болванки никто не говорит. Но пусть это будет пучок энергии... Все равно, при таких скоростях это бессмысленно.
Почему бессмысленно?
Поясни.
>Ну а кто тарелку зеленых кокнул? Или я чего-то не понял? Скажи, что это были учебные стрельбы, а то я все принимаю слишком близко к сердцу.
Ну и?
Кокнули и кокнули. И не одну. И не только тарелки.
На войне как на войне.
Что не так?
16. *2016/09/07 17:20
[ответить]
>>15.Комарницкий Павел Сергеевич
>>>13.Масленков Игорь Витальевич
>>>>11.Ненавидящий эльфов
>Почему бессмысленно?
>Поясни.
Ну вот представь, два тела несутся с околосветовой скоростью... Имхо, это очевидно.
>Ну и?
>Кокнули и кокнули. И не одну. И не только тарелки.
>На войне как на войне.
>Что не так?
Вот у тебя все так легко. Я бы не смог. Нет, может завалить именно смертельного врага бы и смог, наверняка смог, а вот убить кучу людей, зная, что там наверняка есть невинные... тут нельзя иметь ни совести, ни нервов. Нужен только "истинно разумный" подход.
17. (pavelkomm@rambler.ru) 2016/09/07 18:12
[ответить]
>>16.Масленков Игорь Витальевич
>>>15.Комарницкий Павел Сергеевич
>>>>13.Масленков Игорь Витальевич
>>Почему бессмысленно?
>>Поясни.
>
>Ну вот представь, два тела несутся с околосветовой скоростью... Имхо, это очевидно.
Чего именно очевидно?
Я не понимаю.
Мне очевидно, что стрельба лучевым (300 000 км/с скорость света, напоминаю) оружием возможна по любой цели вне зависимости от скорости.
>>Ну и?
>>Кокнули и кокнули. И не одну. И не только тарелки.
>>На войне как на войне.
>>Что не так?
>Вот у тебя все так легко. Я бы не смог.
Ну так ты же и не служишь в ангельской Службе внешней безопасности. :)))
И даже в вашенском святом (оно ж святое?) СБУ. :)))) Шутка.
> Нет, может завалить именно смертельного врага бы и смог, наверняка смог, а вот убить кучу людей, зная, что там наверняка есть невинные... тут нельзя иметь ни совести, ни нервов. Нужен только "истинно разумный" подход.
Игорь, вот честно, меня иногда огорошивает твоё фарисейство.
То за пленных фашистов под Сталинградом переживал, что бедолаги и померли во множестве. То за невинные жертвы в Дрездене. То за зверски убиенных террористами (партизанами) зольдатен ваффен СС. :(
Может хватит уже?
Ну хорошо - как бы ты поступил? Дал бы уйти звездолёту "зелёных" с заложниками на борту?
Замечательная идея.
Ещё раз - на войне как на войне. Так бы вермахт наловил польских детишек, привязал на танках да грузовиках и катись себе невозбранно хоть до Урала.
18. *2016/09/07 19:40
[ответить]
>>17.Комарницкий Павел Сергеевич
>>>16.Масленков Игорь Витальевич
>>>>15.Комарницкий Павел Сергеевич
>Чего именно очевидно?
>Я не понимаю.
>Мне очевидно, что стрельба лучевым (300 000 км/с скорость света, напоминаю) оружием возможна по любой цели вне зависимости от скорости.
Да, ежели тело неподвижно или почти неподвижно. А если это тело движется с околосветовой скоростью? Обрисуй механику такой стрельбы.
>Ну так ты же и не служишь в ангельской Службе внешней безопасности. :)))
Слава Богу, ни в какой не служу.
>И даже в вашенском святом (оно ж святое?) СБУ. :)))) Шутка.
Ты со мной так не шути.
>Игорь, вот честно, меня иногда огорошивает твоё фарисейство.
О, как! Молодец, удружил... Впрочем, называй как хочешь, истина от этого ближе не станет.
>
>То за пленных фашистов под Сталинградом переживал, что бедолаги и померли во множестве. То за невинные жертвы в Дрездене. То за зверски убиенных террористами (партизанами) зольдатен ваффен СС. :(
>Может хватит уже?
Нет, не хватит. Чем человек отличается от зверя? Разумом? Да, но не только. Состраданием, способность понимать чужую боль. А вот зверь лишен этого дара. У человека есть понятие о добре и зле, о чести в конце концов. Даже в примитивных обществах убийство пленных считалось поступком недостойным, проявлением слабости, трусости и ничтожности. Много чести и мужества не надо чтобы пинать поверженного льва. На это способны только шакалы.
>
>Ну хорошо - как бы ты поступил? Дал бы уйти звездолёту "зелёных" с заложниками на борту?
>Замечательная идея.
А слабо организовать спасательную операцию? Даже земляне очень редко уничтожают террористов с заложниками, а пытаются их освободить.
>
>Ещё раз - на войне как на войне. Так бы вермахт наловил польских детишек, привязал на танках да грузовиках и катись себе невозбранно хоть до Урала.
Ерунду говоришь. Победа любой ценой... Искусство войны в том и состоит, чтобы одержать победу с минимальными потерями. А заваливать врага собственными трупами... тут много ума не надо.
19. (pavelkomm@rambler.ru) 2016/09/07 21:43
[ответить]
>>18.Масленков Игорь Витальевич
>>>17.Комарницкий Павел Сергеевич
>>>>16.Масленков Игорь Витальевич
>Да, ежели тело неподвижно или почти неподвижно. А если это тело движется с околосветовой скоростью?
Нет принципиальной разницы. То есть чисто технический вопрос.
> Обрисуй механику такой стрельбы.
Чего тут обрисовывать-то? Я вообще не понимаю, чего ты не понял.
Охотники по уткам летящим стреляют - видел?
Зенитчики как по самолётам стреляют?
>>Игорь, вот честно, меня иногда огорошивает твоё фарисейство.
>О, как! Молодец, удружил...
На здоровье. :)
>>То за пленных фашистов под Сталинградом переживал, что бедолаги и померли во множестве. То за невинные жертвы в Дрездене. То за зверски убиенных террористами (партизанами) зольдатен ваффен СС. :(
>>Может хватит уже?
>Нет, не хватит.
Нет, хватит.
>Много чести и мужества не надо чтобы пинать поверженного льва. На это способны только шакалы.
Я не понял...
Это по-твоему белорусские партизаны - шакалы? Которые пойманных карателей без штанов на осинах вешали?
Или cолдаты Красной Армии? Они ж эсэсманов и гестаповцев в плен обычно не брали. Убивали как бешеных собак.
>А слабо организовать спасательную операцию?
Слабо.
>Ерунду говоришь.
Нет, это ты ерунду говоришь.
Остановись.
20. *2016/09/08 10:38
[ответить]
>>19.Комарницкий Павел Сергеевич
>>>18.Масленков Игорь Витальевич
>>>>17.Комарницкий Павел Сергеевич
>Нет принципиальной разницы. То есть чисто технический вопрос.
>Чего тут обрисовывать-то? Я вообще не понимаю, чего ты не понял.
>Охотники по уткам летящим стреляют - видел?
>Зенитчики как по самолётам стреляют?
Раз такое дело, то придется мне проконсультироваться с профессиональным физиком. О результатах сообщу.
>>О, как! Молодец, удружил...
>На здоровье. :)
Да, ты добрый, я знаю...
>>Нет, не хватит.
>Нет, хватит.
конечно, ты можешь попросить меня замолчать, но не изменить мнение. Плюйрализм, так сказать, понимаешь...
>>Много чести и мужества не надо чтобы пинать поверженного льва. На это способны только шакалы.
>Я не понял...
Чего тут не понять? Сражаться с равным, победить или погибнуть... Это честь. А убивать пленного, раненого, безоружного - бесчестие. Есть только одно исключение - разведка.
>Это по-твоему белорусские партизаны - шакалы? Которые пойманных карателей без штанов на осинах вешали?
>Или cолдаты Красной Армии? Они ж эсэсманов и гестаповцев в плен обычно не брали. Убивали как бешеных собак.
А вот перекручивать и фантазировать за меня не надо.
>Слабо.
Вижу, слабо. Куда проще всех порешить, а уж Господь разберется где праведники, а где грешники.
Знаешь, в моем последнем бессмертном романе есть эпизод - героиня берет в плен одного вооруженного слизняка, допрашивает его, после чего собирается казнить. Но герой вмешивается и заступается за пленного. Героиня негодует. Она видит будущее и считает, что этот пленный, на вид простак и глупец, станет источником многих бед. Но герой настоял на своем. В итоге все вышло как и предсказывала героиня. Герой погиб от руки того, кому он сохранил жизнь. Иной скажет, что герой дурак, а я скажу, что он настоящий Человек.
>Остановись.
Твои романы часто у меня вызывают целую палитру чувств. Это тебе плюс как писателю. Но вот с некоторыми твоими посылами согласиться не могу.
21. (pavelkomm@rambler.ru) 2016/09/08 14:44
[ответить]
>>20.Масленков Игорь Витальевич
>>>19.Комарницкий Павел Сергеевич
>>>>18.Масленков Игорь Витальевич
>
>>Слабо.
>
>Вижу, слабо. Куда проще всех порешить, а уж Господь разберется где праведники, а где грешники.
Как ты видишь операцию по освобождению заложников, находящихся на борту космического корабля? Взять на абордаж?
Такого фуфла мне моя Муза писать не позволит.
>Знаешь, в моем последнем бессмертном романе есть эпизод - героиня берет в плен одного вооруженного слизняка, допрашивает его, после чего собирается казнить. Но герой вмешивается и заступается за пленного. Героиня негодует. Она видит будущее и считает, что этот пленный, на вид простак и глупец, станет источником многих бед. Но герой настоял на своем. В итоге все вышло как и предсказывала героиня. Герой погиб от руки того, кому он сохранил жизнь. Иной скажет, что герой дурак, а я скажу, что он настоящий Человек.
Твой роман - твой мир. :) Тут я бессилен. :)
Это всё вы порешайте с твоей Музой наедине. :)
22. *2016/09/08 14:45
[ответить]
>>21.Комарницкий Павел Сергеевич
>>>20.Масленков Игорь Витальевич
>>>>19.Комарницкий Павел Сергеевич
>Такого фуфла мне моя Муза писать не позволит.
А фантазия на что?
>Это всё вы порешайте с твоей Музой наедине. :)
Уже порешали.:)
23. (sergeykuskov@mail.ru) 2016/09/09 13:57
[ответить]
Читаю коммы, офигеваю.
Палсергеич, не стоит ломать копья и спорить, человек живёт в другой вселенной. А ещё он как мне ни прискорбно, нацист, хотя сам будет не только отрицать, эть но и драться кидаться. Потому, как фашисты, пришедшие освобождать СВОЮ землю от временно проживающих на ней недочеловеков у него заслуживают права военнопленных. Которые, кстати, по отношению к советским пленным не соблюдались (ибо те не люди). Игорь Валерьевич, вы или трусы наденьте, или крестик снимите.
На войну вам надо. Самую обычную. Род какую-нибудь Авдеевку, Головку, или ещё куда. Там лишний идеализм со всякими "мертвыми львами" быстро выветрится.
По технологии. Я специализируюсь на описании боя на основе современной физики, того, что известно на данный момент, пусть даже технически мы ещё и не доросли до многого. При наличии тирьямпампаторов законы войны, естественно, будут иными.
24. 2016/09/09 14:29
[ответить]
>>23.Ненавидящий эльфов
>Читаю коммы, офигеваю.
>Палсергеич, не стоит ломать копья и спорить, человек живёт в другой вселенной. А ещё он как мне ни прискорбно, нацист, хотя сам будет не только отрицать, эть но и драться кидаться. Потому, как фашисты, пришедшие освобождать СВОЮ землю от временно проживающих на ней недочеловеков у него заслуживают права военнопленных. Которые, кстати, по отношению к советским пленным не соблюдались (ибо те не люди). Игорь Валерьевич, вы или трусы наденьте, или крестик снимите.
>На войну вам надо. Самую обычную. Род какую-нибудь Авдеевку, Головку, или ещё куда. Там лишний идеализм со всякими "мертвыми львами" быстро выветрится.
Вы, Сергей Анатольевич, не кипятитесь.
Начнем с того, что я не Валерьевич, а Витальевич. В роду у меня Валериев не было. Иван, Михаил, Козьма, Андрей, Павел, Петр, Александр... были, а Валерия не было.
Во-вторых, это вам для общего развития, мы с Пал Сергеичем дружны уже десять лет. Десять! И некоторые разногласия нам нисколько не мешают поддерживать дружеские отношения. Неужели вы такого плохого мнения о Пал Сергеиче? Думаете, он будет дружить с "нацистом". Между прочим, вы меня оскорбили. Сильно, злобно, без всякого желания разобраться в сути. Но как человек, а не зверь, я вас прощаю. На первый раз.
Вот вы изволили о войне говорить? Оно, конечно, из Королева виднее... А я, извольте знать, живу в прифронтовой области и отрыжку войны вижу и чувствую почти каждый день. Но это так... И не дай вам Бог узнать что такое война.
Пы.Сы. А эльфов я тоже ненавижу.:)
25. (sergeykuskov@mail.ru) 2016/09/09 17:39
[ответить]
Каюсь. С телефона пишу, напутал с отчеством.
В остальном тверд, и мне перпендикулярно, кто с кем дружит. Человек, отрицающий/не замечающий/забывающий, КАК и ПОЧЕМУ немцы шли на наши земли, вспоминающий, что у них дома мама (это не про вас лично, это об оправдывающих фашистов в целом), жёны, дети, которые их любят... Говорящий, что ну не могли они по другому - заставляли их... Эти люди для меня предатели. Потому что:
а) волна эйфории дрангх нах Остен шла через всё общество. Идейных нациков даже среди простых солдат было большинство. Во всяком случае, до осени сорок первого
б) Германия подписала конвенцию по военнопленным, и была обязана соблюдать ее даже в отношении стран, оную не подписавших. Однако тогда никто не то, что не вспоминал об этом, вспомнившего на смех бы подняли.
в) зверства, которые тварили (от слова твари) эти истинные сыны арийской нации оправдывают любую жестокость в отношении нтх самих. Бешеных собак надо мочить без жалости и эмоций. Жаль, что наши лохи опять обошлись с ними чуть ли не нежно.
П.с. Из Королёва войны не видно, но у меня нет и наивно-идеалистских высказываний по поводу оной. Война это грязь и кровь, боль, предательство и бессилие.. И слава богу, что не видно.
26. 2016/09/09 19:29
[ответить]
>>25.Ненавидящий эльфов
>Каюсь. С телефона пишу, напутал с отчеством.
>В остальном тверд, и мне перпендикулярно, кто с кем дружит.
Виноват, был о вас лучшего мнения.
Воистину, лучше противостоять умному врагу, нежели иметь в союзниках дурака. И все же попытаюсь вам кое-что объяснить. Убить врага в бою - дело чести и доблести, убить пленного - военное преступление. Если вы этого не понимаете, то, как говорится, разум на базаре не купишь. Плюс к тому, не надо мне приписывать собственные фантазии. "Слон сказал не разобрав..."(с). Вы слышали звон, но не поняли где он.
>П.с. Из Королёва войны не видно, но у меня нет и наивно-идеалистских высказываний по поводу оной. Война это грязь и кровь, боль, предательство и бессилие.. И слава богу, что не видно.
Вот и славно. И дай Бог, чтобы не увидели. А у нас тут люди бесследно исчезают...
27. * (sergeykuskov@mail.ru) 2016/09/09 21:39
[ответить]
>>26.Масленков Игорь Витальевич
>Виноват, был о вас лучшего мнения.
>Воистину, лучше противостоять умному врагу, нежели иметь в союзниках дурака.
> И все же попытаюсь вам кое-что объяснить. Убить врага в бою - дело чести и доблести, убить пленного - военное преступление.
Нет чести в убийстве. Даже на поле боя. Самый мудрый способ избежать войны - не явиться на неё. Естественно, если есть возможность. Наврал, наверное, но что-то у древних мудрецов есть на эту тему.
Далее, чтобы вы не пытались мне что-то объяснить, говоря со мной на другом языке, я попробую ещё раз прояснить ситуацию, пояснить свою позицию. Если убедитесь, что действительно были обо мне лучшего мнения - дискуссию можно прекратить. Нет - пообсуждаем.
Предположим... Это только предположение, поскольку я не собирался, хотя знакомые ездили. Предположим, я поехал добровольцем воевать за Новороссию. Под моим командованием отряд разведки. Мы выполнили поставленную задачу и взяли шестерых языков. Троих ВСУшников и троих "азовцев". Возвращаемся назад.
Так вот, ВСУшников я прикажу не трогать. Ну, заблудились парни, не поняли, что происходит, куда и против кого их отправили - бывает. Они армия, мобилизованные. Но вот среди "азовцев" я бы выбрал одного, который знает больше всех, самого ценного, и по прибытии доложился бы, что в плен было взято ЧЕТВЕРО. А двоих его "коллег по подразделению" бы... Скажем так, я бы отвернулся посмотреть на птичек и не заметил бы, как в парнях проснулись суициидальные наклонности. А что умерли так жестоко - ну, дык, обкуренные наверное были, вот сами с собой такое и сделали. И вообще я их не видел и не знаю, как и мои парни. А если время будет - то в лесочке их и присыпать. Боженька не фраер, пусть сам их судит. И плевать мне на всякие конвенции, чести и доблести. Собакам - собачья смерть.
То же самое я хотел сказать и про немецких фашистов. И вообще про немцев той эпохи - они своё честно заслужили. Даже получили гораздо меньше, чем заслужили. И любая попытка их обелить, приуменьшить вину не вызывает во мне ничего, кроме раздражения.
>Вот и славно. И дай Бог, чтобы не увидели. А у нас тут люди бесследно исчезают...
Вы сидите на русском руссоязычном сайте, общаетесь в том числе на политические темы, и настрой у вас явно не "скакунско-поцреотический". Мне кажется, вы под наблюдением у СБУ (как и многие на самом деле), просто команды грести всех подряд они пока не получали. Им пока идейных хватает с кем работать. Но мой совет - валили бы вы оттуда... Тем более прифронтовая зона.
28. (pavelkomm@rambler.ru) 2016/09/10 11:33
[ответить]
Ну нигуя зебе обсужденьице художественного произведения вы тут устроили, джентльмены! 8(
Да уж...
29. * (sergeykuskov@mail.ru) 2016/09/10 23:51
[ответить]
>>28.Комарницкий Павел Сергеевич
>Ну нигуя зебе обсужденьице художественного произведения вы тут устроили, джентльмены! 8(
>
>Да уж...
Больше не будем!
Каюсь, не сдержался. Просто тема для меня животрепещущая, не сдержался. "Ухожу, Мариванна, ухожу" (с),анекдот про Вовочку)
30. 2016/09/12 14:55
[ответить]
>>27.Сергей Кусков
>>>26.Масленков Игорь Витальевич
> Но мой совет - валили бы вы оттуда...
Куда?!
Мои предки без малого триста лет прожили на одном месте. И ни моры, ни глады, ни войны, ни революции ничего не могли с ними поделать. Жили всем смертям на зло.
31. * (sergeykuskov@mail.ru) 2016/09/13 08:26
[ответить]
>>30.Масленков Игорь Витальевич
>Мои предки без малого триста лет прожили на одном месте. И ни моры, ни глады, ни войны, ни революции ничего не могли с ними поделать. Жили всем смертям на зло.
Хорошая позиция. Уважаю. Тогда удачи вам, она вам там всем нужна. Мне кажется, всё наладится. Вон, Иона Одесский сказал, три года тарарам будет. Надеюсь, он был прав, и скоро всё закончится.