Комментарии: #11460 - Домолчаться до бездны

Неизвестная : другие произведения.

Комментарии: #11460 - Домолчаться до бездны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/06/2013, изменен: 02/04/2014. 3k. Статистика.

Аннотация:
#11460 - Домолчаться до бездны http://zadolba.li/story/11460 искусство и литература 14 июня 2013, 10:45.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
13:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (691/19)
13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22) 23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2) 13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10) 13:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (370/9) 13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44) 13:36 Чваков Д. "Последний артефакт" (7/6) 13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8) 13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7) 13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1) 13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1) 13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20) 13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6) 13:08 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (24/15) 12:59 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18) 12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42) 12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1) 12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4) 12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1) 12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1) 12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

17. Dark 2014/02/01 17:21 [ответить]

  Согласен.
  Без чтения и узнавания нового, ум деградирует, утрачивается способность ясно и доступно излагать свою мысль, поскольку словарный запас уменьшается.

16. Мячев Даниил (MrMirRal@yandex.ru) 2013/12/04 06:21 [ответить]
  Уважаемый Semenoff! Недавно почерпнул из ленты комментариев товарища Кучера следующее (цитата):

  "Могу посоветовать прочесть "Ветлужскую Правду" Архипова.
   Современные попаданцы в русское средневековье.
   http://www.flibusta.net/b/333486/read
   На самиздате лежит укороченный вариант. Три года назад мы с автором спорили, как будет развиваться социум, если убрать давление власти.
   Ходов, под влиянием "Прививки совести", изменил концовку "Игры на выживание" и родил "Десять тезисов инженера Прутова". А вот Архипову такой вариант страшно не понравился."

  Хотелось бы узнать Ваше мнение относительно "Ветлужской Правды"?

15. Мэт 2013/07/13 23:07 [ответить]
ИМХО, по поводу радио вы неправы: при вдумчивом прослушивании этих "произведений" в компании, они доставляют много хороших впечатлений при обсуждении и гадании "кем надо быть, чтоб такое написать или спеть", а так же попытки найти смысл, которого там изначально небыло.
Очень хорошо развивает фантазию и доставляет позитив хДД

14. Semenoff 2013/06/18 22:56 [ответить]
  > > 13.Даниил
  >> > 11.Semenoff
  >>С Игры на выживание. Но остальное тоже хорошее. Имхо, читабельно все.
  >Читаю "игру на выживание". Первую книгу прочитал. Вторую добил до 10 главы (включительно)... Хотя основная мысль и понятна, но применительно к СССР вообще не работоспособна...

  Даниил, у Ходова много мыслей. Первые три книги идеи будут меняться, противопоставляться, сравниваться и отбрасываться. Имхо, именно поэтому этот цикл у Ходова и прекрасен. Не просто какая-то идея тупо вдалбливается с начала и до конца, а идет именно анализ.
  Так что насчет основной мысли - это у вас, имхо, немного поспешный вывод.

  >При таких реформах у нас бы сразу получилась РФ, просто размером побольше. И это бы мы были "империей добра", а США "империей зла" (если кто не в курсе сейчас наоборот).

  В принципе, уже неплохо, да? но Ходов пошел дальше.

  То есть никакой принципиально иной концепции автор не предлагает.

  Она начнется с 4 книги и с сиквела этого цикла - с Трансдукции.

  > А у Ходова форма выдержана, да "Утомлённую фею" глянул одним глазком. Дочитаю "Игру на выживания" за "...фею" примусь...

  Фея тоже хорошая, но полегче и послабже.

  >Одним словом спасибо за ссылку! Всяко лучше, чем фанфики читать.
  >
  >P.s. впрочем у вас фанфик получается весьма интересным! Успехов!

  Спасибо.

13. Даниил (MrMirRal@yandex.ru) 2013/06/18 15:10 [ответить]
  > > 11.Semenoff
  >С Игры на выживание. Но остальное тоже хорошее. Имхо, читабельно все.
  Читаю "игру на выживание". Первую книгу прочитал. Вторую добил до 10 главы (включительно)... Хотя основная мысль и понятна, но применительно к СССР вообще не работоспособна... При таких реформах у нас бы сразу получилась РФ, просто размером побольше. И это бы мы были "империей добра", а США "империей зла" (если кто не в курсе сейчас наоборот). То есть никакой принципиально иной концепции автор не предлагает. Рядовому жителю страны эти данные (уточню ЭТИ это первая книга и вторая вплоть до 10-ой главы), увы, бесполезны. Впрочем... Во-первых я цикл ещё не дочитал. А во-вторых художественный уровень, действительно, выше Кучера. У Павла Алексеевича в этом смысле хорошо "Порог мракобесия" получился, "грибы по-сапёрному" тоже хороши! Но такого текста мало... А у Ходова форма выдержана, да "Утомлённую фею" глянул одним глазком. Дочитаю "Игру на выживания" за "...фею" примусь...

  Одним словом спасибо за ссылку! Всяко лучше, чем фанфики читать.

  P.s. впрочем у вас фанфик получается весьма интересным! Успехов!

12. Мячев Даниил (MrMirRal@yandex.ru) 2013/06/17 19:43 [ответить]
  > > 10.Пивоваров Алексей Геннадьевич
  >> > 9.Мячев Даниил
  >Красницкого осилил 19 страниц.
  >Главная претензия: не слишком ли чернь умная?
   Без комментариев. Поэтому Кучер и лидирует в моём списке авторов, не смотря на все свои закидоны.

11. Semenoff 2013/06/17 18:46 [ответить]
  > > 9.Мячев Даниил
  >> > 8.Semenoff
  >>> > 6.Даниил


  >>Кучер - это не решение, это утопия самовлюбленного типа. При этом часть вещей/предложений вроде звучат хорошо и было бы замечательно их реализовать.
  > Так о том и речь! Мужик ведь не дурак и пытается отсутствие художественной формы компенсировать тех. решениями!

  Там местами, имхо, не только художественной формы нет, но и здравого смысла и опыта реальной работы с людьми. Уточню. С массами людей. Нет представления, как и что они будут делать в определенных ситуациях, как их организовать, мотивировать и как это все работает.

  >>Красницкий - увы, тоже не решение. Но первые книги - хорошие. Автору - светлая память.
  > А вот тут позволю себе не то чтобы поспорить, но акцентировать: он реальные управленческие технологии показывал, да в художественном свете. По ступенчато расписано, что нужно делать (и местами даже как), чтобы создать группу лиц реально влияющую на жизнь.

  С этим согласен. Там это есть, да. Только тут такая проблема. У нас уже есть группы лиц, реально влияющие на жизнь. И потому половина рецептов Красницкого будет бесполезна. Потому что их просто не дадут реализовать. Имхо, конечно.

  > А помимо этого автор ещё и реальные проблемы выспечивает (у Кучера тоже есть попытки, но у Кучера опыта нет, а у Красницкого есть...

  Красницкий писал лучше Кучера, это несомненно.

  > Из разных прослоек общества вышли авторы. Говоря словами Кучера: есть только братья по морали. Боюсь Кучер с Красницким бы не сошлись)...

  Не хочу устраивать спора. Выражу только свое мнение. Общество, состоящее только из братьев по морали - это бред сивой кобылы. Для хорошего исполнения разных государственных задач нужные разные люди. Где-то - дипломатичные и тактичные. Где-то - злобные и напористые.
  На роль палача нужен злобный садист. На роль солдата нужен тот, кто не будет сомневаться и будет исполнять приказы. Нельзя построить страну, имея только воинов. Увы. Были уже исторические примеры.

  >P.s. А с чего лучше у Ходова начать?

  С Игры на выживание. Но остальное тоже хорошее. Имхо, читабельно все.

10. *Пивоваров Алексей Геннадьевич 2013/06/17 18:21 [ответить]
  > > 9.Мячев Даниил
  Красницкого осилил 19 страниц.
  Главная претензия: не слишком ли чернь умная? Они там недоедают (от недостатка протеинов и витаминов мозги не развиваются, изоляция - ничего не видят, думать много не надо. Рядом с Красницкими крестьянами, у человека 21 века, начинает испытывать острый приступ неполноценности.

9. Мячев Даниил (MrMirRal@yandex.ru) 2013/06/17 18:00 [ответить]
  > > 8.Semenoff
  >> > 6.Даниил

  >Я бы еще к решениям отнес А. Ходова http://samlib.ru/h/hodow_a/.
   Натыкался, но не читал. На работе попробую начать. Такие книги хороши, но идут (как правило) очень тяжело. Единственным исключением для меня был Красницкий.

  >Кучер - это не решение, это утопия самовлюбленного типа. При этом часть вещей/предложений вроде звучат хорошо и было бы замечательно их реализовать.
   Так о том и речь! Мужик ведь не дурак и пытается отсутствие художественной формы компенсировать тех. решениями!

  >Красницкий - увы, тоже не решение. Но первые книги - хорошие. Автору - светлая память.
   А вот тут позволю себе не то чтобы поспорить, но акцентировать: он реальные управленческие технологии показывал, да в художественном свете. По ступенчато расписано, что нужно делать (и местами даже как), чтобы создать группу лиц реально влияющую на жизнь. А помимо этого автор ещё и реальные проблемы выспечивает (у Кучера тоже есть попытки, но у Кучера опыта нет, а у Красницкого есть... Из разных прослоек общества вышли авторы. Говоря словами Кучера: есть только братья по морали. Боюсь Кучер с Красницким бы не сошлись)...

  P.s. А с чего лучше у Ходова начать?

8. Semenoff 2013/06/17 14:46 [ответить]
  > > 6.Даниил


  >Иными словами сия статья ни к чему не зовёт. Решений не предлагает... Хотите решений - почитайте Кучера и Красницкого. Не хотите... Пробуйте писать (а вдруг выйдет!).

  Я бы еще к решениям отнес А. Ходова http://samlib.ru/h/hodow_a/.

  Кучер - это не решение, это утопия самовлюбленного типа с крайне раздутым чувством собственного высокомерия. При этом часть вещей/предложений вроде звучат хорошо и было бы замечательно их реализовать.

  Красницкий - увы, тоже не решение. Но первые книги - хорошие. Автору - светлая память.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Неизвестная : другие произведения.

Комментарии: #11460 - Домолчаться до бездны ()

Комментарии: #11460 - Домолчаться до бездны
()