Комментарии: Будни Стон-города

Язева Марианна Арктуровна : другие произведения.

Комментарии: Будни Стон-города
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/08/2010, изменен: 14/11/2011. 13k. Статистика.

Аннотация:
Написан для 1-го литературного конкурса на ФантЛабе (июль 2010). Попал в финал. ОПУБЛИКОВАН в журнале "Реальность фантастики" Љ12 (2010)

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
10:36 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (651/14)
10:26 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (366/5)
10:08 Уралов-Хуснуллин "Привет из 1960 года" (28/1)
09:41 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:28 "Диалоги о Творчестве" (248/7) 08:27 "Форум: все за 12 часов" (289/101) 23:48 "Форум: Трибуна люду" (968/20) 23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:23 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (47/5) 11:21 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (598/1) 11:12 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 11:11 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (37/9) 11:09 Эндо К. "Тайная канцелярия" (18/2) 11:07 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (687/17) 11:07 Ив. Н. "28 ноября" (1) 11:05 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (274/42) 11:04 Масленникова Е.С "Зачем нужен психолог?" (2/1) 10:55 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (15/6) 10:52 Nazgul "Магам земли не нужны" (876/18) 10:42 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (357/13) 10:41 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (4/3) 10:40 Бравый ч. "Не те пути мы выбираем..." (2/1) 10:36 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (651/14) 10:21 Николаев М.П. "Телохранители" (95/8) 10:19 Максимова Н.С. "Как я выжил будем знать только " (1) 10:13 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (37/7) 10:09 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (6/1) 09:53 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (330/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 10:30 Низовцев Ю.М. "On the necessity of a person " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

9. Aida 2019/07/21 04:26 [ответить]
http://date4fuq.com?id/j/jazewa_m/ston

8. Винокуров Андрей Матвеевич (amvin@yandex.ru) 2010/08/24 09:07 [ответить]
Как же мы будем пересекаться? мой почтовый ящик [email protected]

7. *Язева Марианна Арктуровна (YazewaM@yandex.ru) 2010/08/24 05:03 [ответить]
  > > 6.Винокуров Андрей Матвеевич
  >Если хотите, конечно, мы можем поговорить о концепциях творчества; ведь мы с Вами живем в одном Городе. Я был бы рад. А вы?

  "И какая б вдова ему молвила - "нет"?!"
  Я только за.

6. Винокуров Андрей Матвеевич (amvin@yandex.ru) 2010/08/23 22:47 [ответить]
Если хотите, конечно, мы можем поговорить о концепциях творчества; ведь мы с Вами живем в одном Городе. Я был бы рад. А вы?

5. *Язева Марианна Арктуровна (YazewaM@yandex.ru) 2010/08/23 15:59 [ответить]
  > > 4.Огеньская Александра

  >Речь, конечно, не о како-то глобально концепции. Речь о том, что для конкурсного рассказа выбрана веьма любопытная идея. Которая, на мо взгляд, прекрасно изложена.

  А как мне нравится этот взгляд... :)))

4. Огеньская Александра (ogenskaia@yandex.ru) 2010/08/23 15:08 [ответить]
  > > 3.Язева Марианна Арктуровна

  > К сожалению, большинство читателей не уловили иронию по поводу этой сентеции насчет голодного таланта. Что, она действительно не чувствуется? Как-то серьезно обсуждали "концепцию"...

  Речь, конечно, не о како-то глобально концепции. Речь о том, что для конкурсного рассказа выбрана веьма любопытная идея. Которая, на мо взгляд, прекрасно изложена.

3. *Язева Марианна Арктуровна (YazewaM@yandex.ru) 2010/08/21 15:21 [ответить]
  > > 2.Огеньская Александра
  >А мне вот вполне понравилось. И идейно, и стилистически)

  Спасибо, Саш. Работа, конечно, вряд ли хороша: написалась одномоментно и сразу отправилась, не вылежавшись ни дня.
   К сожалению, большинство читателей не уловили иронию по поводу этой сентеции насчет голодного таланта. Что, она действительно не чувствуется? Как-то серьезно обсуждали "концепцию"...
   А тема была что-то типа - об-во потребления против об-ва дефицита: ближайшие перспективы (!).

2. Огеньская Александра (ogenskaia@yandex.ru) 2010/08/21 09:01 [ответить]
А мне вот вполне понравилось. И идейно, и стилистически)

1. *Язева Марианна Арктуровна (YazewaM@yandex.ru) 2010/08/20 18:48 [ответить]
  Это отзывы к рассказу от фантлабовцев. Замечу, что конкурс был анономным.

  kira raiven | 2010-07-27
  'Оставайся голодным' - этот лозунг однажды прочитала в 'Курсе выживания для подростка' Ди Снайдера, солиста Рок Группы Desperados, если я правильно помню название группы. Тогда будет в жизни главное - некий неистребимый драйв и желание двигаться вперед.

  Да, согласна с лозунгом и, соответственно, с Автором. Вот, единственное, не уверена, что это можно сделать искусственно, хотя дауншифтинг тоже не вчера изобрели. Но все же, если есть хоть один, самый слабый, путь назад, если Ты знаешь, что можешь изменить положение, - то эффект не тот. Идея в том, чтобы отказаться бесповоротно. Не знаю, именно ли этот вариант предлагает здесь Автор.

  Тем не менее, за то, что так живо и позитивно написано, за то, что герои живые, и такая интересная привязка к теме, безусловный плюс.

   perftoran | 2010-07-27
  Мне рассказ понравился. В нем поднята очень интересная, хотя и вошедшая уже в поговорку идея о том, что 'писатель (художник, скульптор и.т.д- в общем творец) должен быть голодным', только тогда он готов творить шедевры. Но как нам показывает автор рассказа и этого иногда бывает недостаточно, ведь 'Константин в который раз пообещал себе: вот закончу свою фэнтезятину - и всё...', видимо нужно больше упорства. Хороший, ироничный рассказ

   Энкиду | 2010-07-26
  Мне рассказ очень понравился. Однозначно больше всех в этой группе. Да и в общем среди конкурсных работ.

  Почему? Ну, во-первых, интересна сама идея 'искусственного общества дифицита'. Некая самоирония, что ли. Во-вторых, замечательные, живые персонажи. Они нравятся, как могут нравится только живые люди. В-третьих, атмосфера рассказа. Большинство произведений нашего конкурса мрачноваты, или хотя бы претендуют на это. 'Нуар', 'саспенс', несчастные люди на помойке жизни, Силы Зла и Изобилия (тм). И вдруг среди этой 'неосоветчины' - такой теплый, жизнеутверждающий рассказ. Веселый, легкий, интересный и живой.

  Автор, спасибо вам огромное, настроение подняли на славу

   mif | 2010-07-25
  М-да, довольно слабый ответ 'Креативщикам' Олега Овчинникова. Спойлер (раскрытие сюжета). Выделите мышью для просмотра.
   Автор хотя бы примерно прикинул насколько легко будет построить подобную непротиворечивую базис-модель при современном компьютерном уровне (голодающие авторы работают на компьютерах). Судя по действиям героев 'черного рынка' нет и быть не может, что в описываемых условиях нереально. При этом же становится невозможен тотальный развал логистики без развала транспортной системы, а соответственно при этом не было бы ни воды, ни электричества. Так, что печное отопление и дрова, колодец на улице и т.д. При этом рисуется не странная смесь начала 90-х и современности, а времена начала активного творчества Булгакова (пишушие машинки тогда уже были); - конец 1-й Мировой войны - Гражданская - начало НЭПа. Автору стоит почитать Булгакова.

  И вот в этом случае все получилось бы гораздо живее и без лишних ляпов.

  В целом произведение оставило хорошее впечатление. Но в таком виде оно напоминает мне 'Петух кричит с опозданием' Кира Булычёва: произведение написано хорошо, но незнание ряда мелких особенностей делает его абсолютно нежизнеспособным по фабуле.

   rusty_cat | 2010-08-16
  Я бы с удовольствием прочитал роман автора, но вот рассказ оказался несколько сумбурным и одномерным, что ли. Идея изложена, идея ясна, хотя и в отдельных моментах вызывает недоверие, сомнения. А вот перечитывать не хочу. Вроде, ничего особенного там не осталось, зато боюсь, что начну находить неувязки.

   mamaychik | 2010-08-16
  Этот рассказ меня зацепил тем, что озвучил мысль, которая давно уже меня посещала. Творчество - это в какой-то степени эскепизм.

  И как следствие, чем неуютней окружающая реальность, тем ярче, полней, выразительный тварная реальность автора.

  И еще _словечки_ меня на самом деле порадовали. Добавили объемности повекствованию.

   Bridgette | 2010-08-09
   Здравый рассказ. Не стану придираться к самой возможности существования подобного голодного города, но несколько вопросов в этом плане всё равно есть, хотя бы:
   Спойлер (раскрытие сюжета). Выделите мышью для просмотра.
   Если там голод и талоны, то кому нужна няня, да ещё за наличку? Почему эти местные богачи живут в соседнем с нищей 'Порфирьевной' подъезде? Самое узкое место, на мой взгляд

  В плане языка - раздражают _словечки_, натыканные повсюду, почём зря:
   Спойлер (раскрытие сюжета). Выделите мышью для просмотра.
   'продуктовка' - звучит как-то по-детски, из-за чего сперва казалось, что ГГ - лет 15.
  'крупичка', 'дребезги', 'дрянная непогодица', 'фэнтезятина'...

  Подобное нафаршировывание текста вызывает раздражение при чтении, как шутки Петросяна.

  Но за идею и неангажированность: +

   stewra darkness | 2010-08-08 -
  Для того, чтобы достигнуть просветления или познать божественную мудрость, воссоединиться с богом, монахи оставляют мир и лишают себя радостей мирских. Искусственная нищета Стон-города чем-то напоминает монастырь, но только напоминает. Во-первых, если творческие люди пошли на это осознанно, то почему Стон-город? Вдохновение стонов не вызывает, а наоборот, заставляет забыть обо всем, кроме творчества. Во-вторых, так ли уже стремятся к нищете эти творческие люди? И обувь волнует, и продукты. Да и зависть,пусть по-доброму, но все же есть зависть друг другу. Значит, искусственная нищета не привела желающих к цели. Но все же замысел неплохой.

  К тому же в остальном рассказ получился хороший. Герои прорисованы ярко и четко, даже есть явные индивидуальные языковые различия. Автор неплохо использует погодные явления для описания настроения героя. Этой же цели служат и отступления-цитаты из книги, которую пишет герой. И настрой у рассказа какой-то радостный, совсем не соответствует такому грустному названию.

   ExcellencE | 2010-08-06
  В Граде Поэтов Симмонса творцов терроризирует 'Грендель', в Граде обреченном Стругацких оных личностей нет, не смотря на экстремальные условия жизни, а писателям 'золотого века' в основном было не на что жаловаться и тем не менее хандрили и тем не менее писали. Так влияет-ли уровень жизни на развитие творческой жизни?! - Очень интересный, но в то-же время сложный вопрос поднимает автор. Идея хорошая и воображение автора поражает, но реализация пока-что не фейерверк: герои хорошо задуманы, но крайне слабо прорисованы и в диалогах не ощущается разность речи героев - они лишены индивидуальности. В целом - неплохо.

   Андромаха | 2010-08-06
  Вместо эпиграфа: '...картины становятся яснее, проникновеннее и прекраснее, когда сосет под ложечкой и живот подвело от голода. Пока я голодал, я научился гораздо лучше понимать Сезанна и по-настоящему постиг, как он создавал свои пейзажи. Я часто спрашивал себя, не голодал ли и он, когда работал.' (Э. Хемингуэй 'Праздник, который всегда с тобой')

  'От каждого по способностям, каждому по потребностям' (К.Маркс 'Критика готской программы')

  Из всех прочитанных работ только Будни, на мой взгляд, полностью раскрывают тему конкурса. Пусть кто-то считает, что автор написал рассказ по мотивам 'заветов Ильича', типа не смешно это, а я порадовалась, что работа попала в финал. Милая такая утопия получилась. Вот это я понимаю: люди зажрались настолько, что тратят деньги на искусственную нищету. Да и написано так весело, с комсомольским задором. Сразу видно, что у автора рука набита писать карапули, т.е. миниатюры где-нибудь в сети.

   Kamima | 2010-08-05
  Отлично!

  Автору спасибо! Хочу прочитать Ваш роман!

  Мне посчастливилось не читать ранее ничего похожего. Для меня там нет штампов. Милый юмор, очень мне близкий, бытовые мелочи описаны очень старательно, даже любовно, от чего остаётся ощущение присутствия (простыня жгутиком, мыло розовое и много-много другого). Всё показалось логичным, и поступки и мотивы. Устройство и функционирование такого локального городка мне кажется вполне жизнеспособным. Можно заплатить миллион за полёт в космос в качестве туриста, а можно потратить деньги на сооружение такого обиталища, для поддержания творческой потенции. Да, и как я поняла, у творческой натуры есть выбор (экономический уровень развития это позволяет), как держать себя в тонусе. Там есть упоминание стимуляторов, а не хочешь их - ныряй к акулам, повышай уровень адреналина и выплёскивай его на бумагу и струны...

  Герои - отдельная песня! Очень живые, характерные, разные и все Главные.

  Ещё раз Спасибо!

   bbg | 2010-08-05
  Идея напрямую обыграть банальный лозунг: 'Талант должен быть голодным' - не показалась мне плодотворной. Как-то мне совсем не верится в то, что стимулом для роста служат обычные бытовые неудобства и недостаток хорошего питания. Означенный тезис нужно, ИМХО, понимать иносказательно. Имеется в виду, скорее, голод духа и философское недоумение от сложности бытия...Поскольку же вершиной эволюции служит 'Рюмка коньяка с ломтиком лимона', то и достойное можно создать с большей вероятностью в достатке, с хорошим доступом к этой вершине.

  Эпизод же с личностью конкурента мне показался не смешным анекдотом.

   kerigma | 2010-07-31
  Очень и очень. Тонко, умно и с легким оттенком той неуловимой загадочности, которая кроется за простыми, бытовыми вещами и очень характерна для некоторых работ АБС. И идея какая, просто заглядение! Текст, который изначально малопонятен, да и к концу белых пятен хватает, но зато чертовски интересно)) Хорошо бы почитать развитие этой идеи.

   Krono | 2010-07-31
   В рассказе пропагандируется нищета и страдание, как лучший стимул для творческой работы. Другими словами - чем большей жертвой является так называемый 'творец', тем лучше у него получаются произведения. Исходя из этого, смысл рассказа воспринимается мною так (поправьте меня, если я не прав): 'будьте люди жертвами, страдайте - это во имя благородной цели!'. А я добавлю: создавайте ваши 'благородные' произведения, заражайте своими мысленными вирусами негативизма, программами по самодеградации, болезни и посредственности. Пусть все будут такими, раз они не способны на что-то большое!

   J0kerS | 2010-07-31
  Автор решил написать будни новой совдепии, даже не так скорей о времена похожих на голодные после военных лет в Союзе. А куда все делась? Лично я не понял, может читал невнимательно? Народ за едой пробивается в очередях, а писатель пишет. Когда жрать нечего писатели не нужны, писатель в нынешнем понимании в 95% случаях пишет развлекательное чтиво, качественное или нет, неважно. А шедевры это редкость их и в голод можно писать. Наш автор в рассказе писал, явно не шедевр. И кому это надо? Непонятно.

  Вернемся к к нашему голоду и к обуви которой практически нет. Сейчас кризис перепроизводства!!! Даже последний бомж босиком не ходит, а многие обувь выкидывают вполне пригодную для носки. Да и в бачках если порыться, еды можно найти. Так, что же произошло, что бы у нас перевилась китайская обувь? В общем рассказ ни о чем, увы .. думал, будет на Паоло Бачигалупи похоже.

   shuherr | 2010-07-30
  Хорошая идея. понравилось. Чуток драйва не хватает или юмора. Детали может пожестче прописать. Примеры улучшения творчесттва как-то поээфектней хотелось бы. А так очень даже неплохо получилось.

   А.Б. | 2010-07-30
   Критерии оценки рассказов приведены в моей авторской колонке.
  Внимание, спойлеры!

  1. Классы объектов: сообщество сытых художников, сообщество голодных художников, писатель в 'голодном' сообществе, его брат там же, пес, соседка всех троих или что-то в этом роде. Иерархия объектов: отсутствует. Как следствие, структура взаимоотношений крайне размыта и условна.

  2. Поскольку взаимосвязей практически нет, раскрывать нечего. Строение текста - свободное ассоциирование в рамках заданных классов объектов. Движение от посылок к выводам в такой структуре в принципе не требуется. Изложение привязано только к временной последовательности.

  3. Персонажи взаимодействуют с антуражем активно, но ввиду особенностей структуры эти взаимодействия не являются решающими для их 'оживления'.

  4. Внутренней речи минимум, диалогов минимум. То и другое характеризуется ассоциативной свободой.

  5.1. Динамика текста высочайшая. Она - один из двух слонов, на которых держится рассказ.

  5.2. Ассоциативное разнообразие высочайшее. Оно - второй слон.

  Резюме: у каждого читателя есть право на непонимание, у каждого писателя - риск быть непонятым. Я как читатель этого рассказа реализую свое право, а как человек пишущий совершенно не жалею, что не пишу вот так - как будто о чем-то, но ни о чем. Не мое, не мое, не мое! И в то же время именно этот рассказ позволяет мне лучше понять читательскую аудиторию конкурса и ее предпочтения: если люди искренне хвалят 'Будни Стон-города', сложно ожидать от этих же людей похвал в адрес моего текста. Потому как я чувствую своего рода антагонистичность данного текста и моего.

   in-word | 2010-07-29
  Интерпретация на тему 'Гений должен быть голодный' интересна, тем более, что в рассказе выбор предоставляется самому творцу...

  Напомню автору, что Толстой обожал щи, а Чехов - карасей, Пушкин - печеный картофель, моченые яблоки, Аристотель однажды заметил, что после вкусного обеда под влиянием приливов крови к голове 'многие индивидуумы делаются поэтами, пророками или прорицателями'. Однако, оригинальная задумка - вполне в рамках заданной темы. Рассказ целостный, без явных провалов. Уровень литературности - достаточно высок. И все же, мне лично, не хватило остроты, надрыва, творческой обнаженности.

  Спасибо автору. Желаю успехов!!!

   zmey-uj | 2010-07-28
  Тема в понимании автора: изобилие не дает таланту развиваться, а дефицит стимулирует творчество. Ближайшая перспектива - появятся места, где в атмосфере дефицита люди смогут свободно творить.

  Понравилась попытка взглянуть на ситуацию философски. Нет борьбы богатых и бедных с тасканием за чубы - есть только борьба 'за колбасу', но возможность в любой момент вернуться в сытый мир спасает от обреченности и озлобления. При этом герои не идеализированные гении - то, что они рождают в муках творчества, не слишком интересно. Пока. Кто знает?..

  Написано с юмором.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Язева Марианна Арктуровна : другие произведения.

Комментарии: Будни Стон-города ()

Комментарии: Будни Стон-города
()