108. 2017/12/22 16:02
[ответить]
>>107.Mpa3b78
>Хамство - единственная защита глупости и невежества. :)))
;)
107. 2017/12/22 16:01
[ответить]
Хамство - единственная защита глупости и невежества. :)))
106. 2017/12/22 15:56
[ответить]
>>105.Mpa3b78
>>>104.dimka
>>>>103.Mpa3b78
>Вот почему бесполезно спорит с ваняткообразными - благодарю за напоминание.
>
>Источники я привел. А Вы - продолжайте играть ванятку. :)))
>
>Включите мозги, извинитесь - продолжим диалог.
Вы забавны. Но пожалуй не интересны.
105. 2017/12/22 15:54
[ответить]
>>104.dimka
>>>103.Mpa3b78
>>>>102.dimka
Вот почему бесполезно спорит с ваняткообразными - благодарю за напоминание.
Источники я привел. А Вы - продолжайте играть ванятку. :)))
Включите мозги, извинитесь - продолжим диалог.
104. 2017/12/22 15:49
[ответить]
>>103.Mpa3b78
>>>102.dimka
>>>>101.Mpa3b78
>1. Сериал Вы не смотрели, потому продолжаете писать глупости.
Бла бла бла.
Глупость написали вы и в отличие от вас я могу ее процитировать.
>2. Для выноса ванильного вени нужно 3 щедрика (4 - и только ремонт вместо размена).
И показываю, что
"Если бой начинается на оптимальном для вени расстоянии, то первую щедрость вынесут еще до того, как начнут получать повреждения"
Предложите свой сценарий боя. Впрочем о чем я. У вас по ходу как всегда только бла.
>2. Групповой маневр, не дающий вене сосредоточить огонь на одной цели. Очевидно... но только для меня. Сорри.
Ну да, ну да.
А распишите этот маневр. И почему ему нельзя противопоставить контрманевр вени.
Причем я вот вполне допускаю возможность, при определенных раскладах, прикрыть временно кого-то корпусом.
Вот только не вижу, как это в данном случае поможет избежать потерь.
Какой же мифический групповой маневр спасет от вениного превосходства в огневой мощи и щитах.
>3. Саммари был к авторскому произволу. Кстати - как написал один камрад - количество МЗА сепов сравнимо с таковым у суперлинкора, отбивавшего верфи. Но - да. Эффект штурмовика.
Это вообще полная фигня. Нет если конечно МЛА разделить по 8 ударников на фрегат... Хотя пожалуй и тут не так плохо. Устойчивость платформы слегка поменьше будет.
1. Сериал Вы не смотрели, потому продолжаете писать глупости.
2. Групповой маневр, не дающий вене сосредоточить огонь на одной цели. Очевидно... но только для меня. Сорри.
3. Саммари был к авторскому произволу. Кстати - как написал один камрад - количество МЗА сепов сравнимо с таковым у суперлинкора, отбивавшего верфи. Но - да. Эффект штурмовика.
102. 2017/12/22 11:51
[ответить]
>>101.Mpa3b78
>>>100.dimka
>>>>99.Mpa3b78
>Пардоньте, но на здравые мысли (торпеды, построения) Вы пишите на фоне откровенных глупостей.
Процитируйте плиз мою откровенную глупость.
>1. Три щедрых уделывают Веню именно атакуя сверху - серия ЗВ:ВК со слепым прыжком и ранением Энакина.
Ну да а Бисмарк топит Худ 5 залпом. И это в реальности.
А если рассмотреть 4 Щедрости против 1 Венатора в гравитационном колодце, то получается все не так уж просто. У Венатора на четверть больше щит(и в полтора раза прочнее корпус, но это сложно учесть)
Даже если не учитывать превосходство в дальности тяжелых турболазеров Венатора и считать его 8*2 эквивалентными 4*2 + 4*2 Щедростей, то щит с одной из Щедростей будет сбит раньше щита Венатора. Добавляем к этому 4 торпеды в залпе причем возможно со 100 км и шансы 4х щедростей разделать веню без потерь становятся околонулевыми.
А если начинать учитывать авиагруппу, то все начинает зависеть от того сколько веня успеет выпустить. 4-8 Эскадрилий КНС против скольки?
>3. Ставим против вени+ 6-7 щедрых - 8х2 хеви ТЛ против 6-7х2 сверх хеви ТЛ - не считая... ага. Плюс - возможность маневра, которой у вени нет.
>Значение маневра объяснять не надо же?
Объясните? Какой маневр вы имеет ввиду? Нечто групповое?
Вы считает, что Щедрость быстрее и манёвреннее Венатора?
>Саммари.
>Вин за счет глупости противника. Чистый.
Это к чему саммари?
Если к написанному у автора, то как раз наоборот, большие потери из-за ошибочной тактики ГГ.
101. 2017/12/22 10:30
[ответить]
>>100.dimka
>>>99.Mpa3b78
>>>>98.poloz07
Пардоньте, но на здравые мысли (торпеды, построения) Вы пишите на фоне откровенных глупостей.
1. Три щедрых уделывают Веню именно атакуя сверху - серия ЗВ:ВК со слепым прыжком и ранением Энакина.
2. Бой на встречных курсах - серия ЗВ:ВК с расстрелом конфедератов из засады ат-те на астероидах (пропавший дроид - если склероз не врет).
3. Ставим против вени+ 6-7 щедрых - 8х2 хеви ТЛ против 6-7х2 сверх хеви ТЛ - не считая... ага. Плюс - возможность маневра, которой у вени нет.
Значение маневра объяснять не надо же?
Саммари.
Вин за счет глупости противника. Чистый.
100. 2017/12/22 10:07
[ответить]
>>99.Mpa3b78
>>>98.poloz07
>>Маленькая интерлюдия :)
>Еще пара моментов 007-му для возмущения:
>1. Флот вышел из гипера не готовым к бою. Т.е. - эти расслабившиеся недоумки даже не сыграль боевую тревогу перед прыжком!
>2. Мало того - флот не был разбит на группы - как того требует орг-штатная структура ВКС Конфедерации.
А еще они могли прикрывать друг другу уязвимое дно.
Ладно пусть у корабля есть верх и низ. Но почему у флота они должны быть. Да и вращение никто не отменял. Хотя о нем почти всегда забывают когда описывают бои. Вобщем, по хорошему, атака "снизу" несколько сомтнительна.
>
>Если бы пп. 1 и 2 были выполнены - флот Викта был бы уничтожен.
>Как?
>1. Не было бы 4-х минут хороводов под огнем противника. Поворот "все вдруг" во фронт и ответный огонь с ходу.
Дистанция не в их пользу. Те им после разворота придется идти на
сближение. Сколько времени займет разворот и как это вообще будет выглядеть для такого корабля не известно(хотя после маневров флагмана ГГ уже ни что не кажется невозможным).
>2. Для выноса ванильного вени нужно 3 щедрика (4 - и только ремонт вместо размена).
Если бой начинается на оптимальном для вени расстоянии, то первую щедрость вынесут еще до того, как начнут получать повреждения.
8*2 тяжелых турболазера против 2 +2 ионки.
Плюс не забываем о протонных торпедах у вени.
> Пусть на усиленные автором вени нужно 6-7 щкдриков, пусть размен будет больше, чем один на один - из-за МЛА. Все равно - потеряв максимум 50% кораблей конфедераты решают проблему Викта под ноль - как и его флот. Уйдут только редкие МЛА с гиперприводами.
Это вообще не понятно.
Зачем рубиться до полного уничтожения?Возьмем авторскую ситуацию
и чуть подправим
"Как?! Откуда? Их здесь быть не должно! Стоп, без паники. Этому тебя и учили в академии!".
- Всем Полный вперед, прыжок на 10000 по готовности.
И что останется ГГ? дырка от бублика? Хотя там же не было бубликов.
Это же относится и к кораблям ГГ. Сбили вене щит? Прыгай. На 100 врагу за спину. Там и торпеды можно попускать и вернуться пострелять, чуток восстановившись.
Имхо автор просто забыл о торпедах, а переделывать естественно не хочет.
В то же время если бы ГГ занял позицию не "сбоку", а "сзади" с отклонением курсов 15-30 градусов, обеспечил сразу же по выходу врага прилет 1(а лучше двух и может даже трех)полного залпа торпед.
И МЛА заходит не "сверху", а в остром конусе "сзади", причем практически сразу за торпедами, оставляя конечно же тоннель для тяжелых турболазеров венаторов.
И ведь для этого никакой гениальности не надо.
зы И уж запустить торпеды перед уходом по местам высадки, ну сколько на этом времени потеряешь...
99. 2017/12/22 03:32
[ответить]
>>98.poloz07
>Маленькая интерлюдия :)
Еще пара моментов 007-му для возмущения:
1. Флот вышел из гипера не готовым к бою. Т.е. - эти расслабившиеся недоумки даже не сыграль боевую тревогу перед прыжком!
2. Мало того - флот не был разбит на группы - как того требует орг-штатная структура ВКС Конфедерации.
Если бы пп. 1 и 2 были выполнены - флот Викта был бы уничтожен.
Как?
1. Не было бы 4-х минут хороводов под огнем противника. Поворот "все вдруг" во фронт и ответный огонь с ходу.
2. Для выноса ванильного вени нужно 3 щедрика (4 - и только ремонт вместо размена). Пусть на усиленные автором вени нужно 6-7 щкдриков, пусть размен будет больше, чем один на один - из-за МЛА. Все равно - потеряв максимум 50% кораблей конфедераты решают проблему Викта под ноль - как и его флот. Уйдут только редкие МЛА с гиперприводами.