Комментарии: Флудилка

Иванов Владимир : другие произведения.

Комментарии: Флудилка
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/12/2016, изменен: 17/12/2016. 0k. Статистика.

Аннотация:
Эсли вы хотите пофлудить - то вам как раз сюда.

ОБСУЖДЕНИЯ: Лирика (последние)
12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
12:08 Глыбина В.А. "Надежда уходит последней" (2/1)
12:05 Галевская Г. "Бабий стон" (5/1)
11:55 Бояндин К.Ю. "Песенник - Александра Ковалевская - " (103/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 23Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22) 23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:57 Чваков Д. "Последний артефакт" (8/7) 13:57 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (25/16) 13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2) 13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10) 13:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (370/9) 13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44) 13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8) 13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7) 13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1) 13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1) 13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20) 13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6) 12:59 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18) 12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42) 12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1) 12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4) 12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1) 12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1) 12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

680. Танцующий В Пламени 2018/02/04 16:22 [ответить]
  > > 679.Кащей
  >676.Танцующий В Пламени

   >Сидиус запускал Опустошитель. Взрывал планеты без всяких проблем. Но в начале правления, да - вонги убьют больше, чем Сидиус. Нет возражений. Но ведь впереди вечность, не так ли?

  Ну в таком случае придет Император Валкориан, он же Вечный Император ситхов и будет противостояние ДВУХ бессмертных :)

679. Кащей 2018/02/04 16:01 [ответить]
  676.Танцующий В Пламени
  >И там и там можно хорошо устроиться
  Подчеркну штришок характера Палпатина. Сын одного из важнейших людей Империи был убит по приказу Императора, просто что бы мотивировать отца. И тот и другой - имели высокий статус. Но вряд ли погибший или его отец были счастливы.
  >Вонги имеют больше возможностей чтобы измениться.
  Вонги уже разрушили одну Галактику, а Империю будет ограничивать Сидиус, тут вероятно в долговременном прогнозе Империя будет более стабильна - вонгов то и восстание может смести.
  678.Танцующий В Пламени
  >Вонги будут терраморфировать планеты, погибнут триллионы разумных. Сидиус же не будет столь кровожадным.
  Сидиус запускал Опустошитель. Взрывал планеты без всяких проблем. Но в начале правления, да - вонги убьют больше, чем Сидиус. Нет возражений. Но ведь впереди вечность, не так ли?

678. Танцующий В Пламени 2018/02/04 15:59 [ответить]
  > > 677.Кащей
  >675.Keishekten
   >>Шеф, это одно и тоже, со скидкой на разницу в формате технологий.
   >В общем-то, да. Вонги и их философия чертовски похожа на философию ситхов, а общие методы управления... Примерно одинаковы.
   >Но если победа Палпатина ничем особым не отличается от победы вонгов... Вывод надо озвучивать?

  Вонги будут терраморфировать планеты, погибнут триллионы разумных. Сидиус же не будет столь кровожадным.

677. Кащей 2018/02/04 15:56 [ответить]
  675.Keishekten
  >Шеф, это одно и тоже, со скидкой на разницу в формате технологий.
  В общем-то, да. Вонги и их философия чертовски похожа на философию ситхов, а общие методы управления... Примерно одинаковы.
  Но если победа Палпатина ничем особым не отличается от победы вонгов... Вывод надо озвучивать?

676. Танцующий В Пламени 2018/02/04 15:54 [ответить]
  > > 672.Кащей
  >668.neophyte

   >Что лучше - общество вонгов или общество ситхов?
   >Где бы вы предпочли жить?
  Зависит от условия рождения. И там и там можно хорошо устроиться, а если не повезет родиться среди рабов - то и разницы не заметите.

  Вонги имеют больше возможностей чтобы измениться.
  Империя с бессмертным Сидиусом будет статична.

675. Keishekten 2018/02/04 15:54 [ответить]
  > > 672.Кащей

  >Что лучше - общество вонгов или общество ситхов?
  >Где бы вы предпочли жить?

   Шеф, это одно и тоже, со скидкой на разницу в формате технологий. Только не ситхов, а Империи палпатина.

674. Keishekten 2018/02/04 15:51 [ответить]
  > > 667.Кащей
  >665.Keishekten
  >Что дальше? Каким будет галактика?

   Мечтой вахофского имперца.

673. Кащей 2018/02/04 15:54 [ответить]
  669.Assimii
  >Откуда вы это взяли???
  Сидиус умер только когда его тела (бракованные из-за саботажа) были уничтожены, а попытка вселиться в ребенка - провалилась. А так он владели техникой перемещения разума. То, что я говорю это именно "вероятность". Я просто предложил всем подумать - а что было бы после победы Палпатина или после того, как Палпатин победит в фанфике.
  671.Keishekten
  >А когда Палпатин вернётся, мало того, что ему придётся это как то подтвердить и объяснить, а то, что он зашкерил себе технологию бессмертия многим не понравиться, очень многим, так ещё и не нужен уже никому особо не будет.
  Бисс, чьи проекты уже закончены. Флот Опустошителей, Галактическая Пушка, лояльная Императору Звезда Смерти под управлением дроида-убийцы и десятки более мелких факторов. С таким не побунтуешь.

672. Кащей 2018/02/04 15:48 [ответить]
  668.neophyte
  Добавьте в уравнение указанный мной штришок о Палпатине и прикиньте какие личности станут моффами или адмиралами при Палпатине.
  А теперь, собственно, основной вопрос.
  Что лучше - победа вонгов и создание государства вонгов или победа бессмертного, неуничтожимого абсолютного правителя ситхов и создание империи ситхов?
  Что лучше - общество вонгов или общество ситхов?
  Где бы вы предпочли жить?

671. Keishekten 2018/02/04 15:47 [ответить]
  > > 667.Кащей
  >665.Keishekten.
  >Он бессмертный и его тела в порядке, а профильные проекты уже закончены. То есть, время восстановления Палпатина от смерти - от пары минут до пары дней.

   Коллега, это будет уже не так важно, достаточно одной подтверженной смерти и несвоевременно объявленной. Палпатин жёстко завязал все руководство на себя. Поддерживая среди подчиненных высокую конкуренцию и недовольство друг другом.
   Моффам что б вцепиться в глотки друг другу, в борьбе за власть понадобиться от силы часов шесть. Как только пройдёт известие. Минут 10 ступор. Минут 20-30 на подтверждение и все, дальше сбор флота и попытка отпилить себе кусочек побольше или вообще прибить конкурента.
   А когда Палпатин вернётся, мало того, что ему придётся это как то подтвердить и обьяснить, а то, что он зашкерил себе технологию бессмертия многим не понравиться, очень многим, так ещё и не нужен уже никому особо не будет.

670. *neophyte (authenlog@mail.ru) 2018/02/04 15:47 [ответить]
  > > 669.Assimii
  >Откуда вы это взяли???

  Фантдопущение.

669. Assimii 2018/02/04 15:46 [ответить]
  > > 663.Кащей
  >662.neophyte
  >Два дополнительных фактора.
  >Тела Палпатина для воскрешения не повреждены. То есть, владыка ситх вечен, практически всемогущ и не уничтожим.
  Откуда вы это взяли??? Я вот понять не могу, почему вы считаете, что именно ваш источник правдив, а други е комиксы и книги в которых говорится что сидиус мертвее мертвого врут? На каком основании??

668. *neophyte (authenlog@mail.ru) 2018/02/04 15:45 [ответить]
  > > 667.Кащей
  >Он бессмертный и его тела в порядке, а профильные проекты уже закончены. То есть, время восстановления Палпатина от смерти - от пары минут до пары дней.

  Тогда, возможно, что-то вроде феодальной империи Дюны, где Палпатин, конечно, главный, и может заставить любого из моффов - а то и двух сразу - делать, что ему надо, пока все остальные тянут одеяло на себя. Подковерная война, "трагические случайности" планетарного масштаба, всеобщая паранойя и охота на ведьм, стремительная криминализация общества.

667. Кащей 2018/02/04 15:45 [ответить]
  665.Keishekten
  >Палпатин продолжает расширять границы Империи захватывая новые миры и строя новые ИЗР.
  Вполне логично. Жажда власти присутствует.
  >Ксенофобские настроения внутри Империи продолжают расти, как и уровень недовольства среди нечеловеческих граждан и неважных для Империи миров.
  Вполне логично, но ведь аппарат Палпатина рассчитан на репрессии и сопротивление.
  >Рано или поздно, но Палпатина все таки прибьют.
  Он бессмертный и его тела в порядке, а профильные проекты уже закончены. То есть, время восстановления Палпатина от смерти - от пары минут до пары дней.
  Боюсь все немножко неправильно поняли мой вопрос.
  Суть его в том, что (по отношению к фанфику) - Все, Палпатин победил. Всех и вся - уничтожил Сопротивление, взорвал Бейла Органу и казнил Мон Мотму. Раздавил Рейнджеров и прочие светлые организации. Прилетели Вонги - и были уничтожены выстрелами Звезды Смерти, Галактической пушкой и десятками "Опустошителей". Мон-Каламари, Кореллия и прочие - подавлены или уничтожены, взорваны или сожраны Опустошителями.
  Что дальше? Каким будет галактика?

666. Кащей 2018/02/04 15:36 [ответить]
  664.neophyte
  >То есть ситуация, под которую и заточена диверсионно-партизанская доктрина ситхов. Избегай прямой схватки, пакости, где можешь.
  Я понял вашу логику, хорошо - противники Палпатина из числа желающих захватить власть и впрямь могут скрываться в темноте, и атаковать кого-нибудь другого. Но, я имею ввиду более глобальный прогноз. Что подобное правление принесет Империи? Какой она будет?

665. Keishekten 2018/02/04 15:36 [ответить]
   Итак, я тут.
   Закономерные последствия:
  Условия:
  1: Палпатин выжил
  2: флот повстанцев большей частью уничтожен
  3: Энакин и Люк Скайуокеры мертвы
  4: Звезда Смерти уцелела

   Палпатин продолжает расширять границы Империи захватывая новые миры и строя новые ИЗР.
   Ксенофобские настроения внутри Империи продолжают расти, как и уровень недовольства среди нечеловеческих граждан и неважных для Империи миров.
   Повстанцы продолжают шкерится и гадить втихаря отстраивая новый флот, и вербуя все больше и больше членов в сопротивление.
   И так от 5 до 30 лет.
   Рано или поздно, но Палпатина все таки прибьют. Если в конец отчаются могут и ИЗР на голову ему уронить. (Да и Вонги могут добраться)
   А дальше по накатанной, развал Империи на осколки, организация НР, война всех со всеми и прилёт Вонгов на вечеринку.

  P.S. Новый Орден Джедаев будет основан кем нибудь из организаций светлых одаренных. Или эта организация займёт его место.

664. *neophyte (authenlog@mail.ru) 2018/02/04 15:32 [ответить]
  > > 663.Кащей
  >У Палпатина самая большая пушка во вселенной, а так же технологии Бисса и прочие Звезды Смерти.

  То есть ситуация, под которую и заточена диверсионно-партизанская доктрина ситхов. Избегай прямой схватки, пакости, где можешь.

663. Кащей 2018/02/04 15:34 [ответить]
  662.neophyte
  Два дополнительных фактора.
  Тела Палпатина для воскрешения не повреждены. То есть, владыка ситх вечен, практически всемогущ и не уничтожим.
  У Палпатина самая большая пушка во вселенной, а так же технологии Бисса и прочие Звезды Смерти.
  И это при условии просто победы в Эпизодах. А теперь спрогнозируйте, что будет при условии полного предзнания, которое будет у Палпатина в фанфике. И добавьте вишенку на торте - маленькую милую черточку Палпатину - с его разрешения убили сына Таркина, объявив это действиями мятежников. Что бы вернее ненавидел несогласных.

662. *neophyte (authenlog@mail.ru) 2018/02/04 15:24 [ответить]
  > > 286.Кащей
  >Спрогнозируйте долгоиграющие последствия выступления героя на стороне Палпатина. Вернее, нет. Спрогнозируйте последствия победы и успеха Палпатина в оригинальной трилогии вообще

  Думаю, гражданская война. Даже если Вейдер переборет исконно ситскую привычку "мочи учителя" - постоянно рождаются и обучаются новые темные форсеры. Рано или поздно появится и сумеет выжить конкурент, соискатель трона императора. В разборки ситхов влезут неизменно жалкие повстанцы. Воцарится кровавый хаос, и тут Лукас введет нового героя, который герой.

661. Кащей 2018/02/04 15:18 [ответить]
А вот и флудилка.

660. Mpa3b78 2018/01/24 03:26 [ответить]
  > > 659.hcube
  >> > 657.Mpa3b78
  >>
  >Викт. Хех. Это кстати причина того, что его выпилить не так просто - польза от командующего превосходит вред от джедая
  Данунах - джедае терпимый Палыч - это из фанфиков Захаровой и иже с ней.
  Да и не получается у Автора второй Траун (первый - тоже не получился как военный гений, к слову).
  Хотя тут вопрос был не в поводе для палыча пощадить Викта, а в проблеме командования в ДДГ в целом и у джедаев конкретно.

  > > 658.THE straffc 33135
  >> > 653.Mpa3b78
  >>Тот же Юларен - херовый вояка?
  >
  >Так один Юларен на толпу решивших, что БДН решение всех проблем,
  Прелесть голословных утверждений - в легкости опровержения. :)))
  Фамилии хоть кого-то из толпы современников Юларена, воевавших с ним в юстициарах, а потом в ВАР, которые устраивали БДН под утренний кофий. :)

659. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/01/23 10:57 [ответить]
  > > 657.Mpa3b78
  >Да - из джедая командующий получается (потенциально!!!) лучше, чем из необученного нефорсера, но - сколько таких, как Оппо Рацидис (не помню правильной фамилии этого полузмея)?

  Викт. Хех. Это кстати причина того, что его выпилить не так просто - польза от командующего превосходит вред от джедая (не шибко, мягко говоря, ортодоксального). Это примерно как паладин в фэнтази - 'разговаривать с ним на отвлеченные темы бесполезно, но как ударная сила он незаменим' (с).

658. THE straffc 33135 2018/01/23 00:39 [ответить]
  > > 653.Mpa3b78
  >Тот же Юларен - херовый вояка?

  Так один Юларен на толпу решивших, что БДН решение всех проблем, да и не поднялся он достаточно высоко. В ВК вообще пяток умелых командующих с обоих сторон не больше.

657. Mpa3b78 2018/01/21 17:09 [ответить]
  Дык, в том и трагедия Дарта Плэ... э-м... ДДГ-шного комсостава, что нормой считались ситуации типа "как не понос, то - золотуха". Когда управление войсками тупо отсутствует.

  А, как известно - если все заталкивают еду в задницу, а испражняются ртом (Южный Парк - такой Южный) - это не делает такой способ нормальным или правильным.

  И если клонов и Гривуса еще можно попросить - чай, консерваториев не заканчивали и учились у мерков - максимум, то генералам-джедаям я такой поблажки дать не могу - как раз в следствии их одаренности и прекрасного базового образования.

  Да - из джедая командующий получается (потенциально!!!) лучше, чем из необученного нефорсера, но - сколько таких, как Оппо Рацидис (не помню правильной фамилии этого полузмея)?

  Йоду же ставить в один ряд с остальными джедаями - моветон, на уровне " Траун мог, значит и любой имперский летеха - мог".

  Кстати - отсутствие опыта в масштабах секторальной/галактической войны не столь плачевно, как отсутствие опыта и желания вести нормальную командирскую работу.

  Грубо говоря - если светошашка на поле боя сократит потери с роты до трех взводов, то нормальный командир вообще до потерь не доведет.

656. Сет Харт 2018/01/21 12:45 [ответить]
  653.Mpa3b78
  >Самое забавное - да. И неймы, и юстициары занимались своей работой на своем месте.
  И никто из них не имел опыта или навыков сверх-планетарных войн.
  >Опять же - Эничка версус генерал муун.
  А вот это фича, а не баг. Подсвечено в "Свидании", где указано, что Война Клонов это война лидеров, а не солдат и известные фигуры, такие как Ассадж Вентрес или Энакин ценны именно из-за своей популярности привлекая на ту или другую сторону миллиарды разумных существ.
  >Сливы в противостоянии разумов сепов и джедаев - по причине стратегического гения джедаев
  Ну, вот например, высадка на Кашиик, где дневники 501 говорят о Йоде. Ну не сражался же он сразу на всем фронте, верно? Значит, его командование было хорошим.
  >Насколько я помню - шашкомахался Грива в двух случаях.
  С тем же успехом, могу заметить, что шашкомахались джедаи прорываясь к командному центру противника. Да, тактика Македонского (Свяжи фалангой противника, вмажь по лидеру гетейрами) несколько однообразна - но эффективна.
  >Дело не в форсерстве джедаев, а в том, по моему скромному, что базовая подготовка, мозгов - в том числе, у джедаев намного глубже и интенсивнее.
  И в форсерстве тоже. В ДДГ Сила решает. В прямом смысле. Если необученный форсер будет бросать монетку - статистика соснет.
  >А в том, что пренебрегали функциональными обязанностями.
  Учитывая пример клонов маршалов, - так делали все. Не в смысле пренебрегали функциональными обязанностями, а выполняли их в схожей манере. Да, основная причина этого - художественные требования (рисовать или писать про работу штаба это не то же самое, что про пострелуши и мечемахание) и невежество авторов. Но, что есть - то есть. Аксиома ДДГ - большая часть генералов сражающихся удовлетворительно идут в первой штурмовой волне.

655. Сет Харт 2018/01/21 12:35 [ответить]
  653.Mpa3b78
  >В остальном - работу тянет "типа НШ" клон-заместитель. За обоих.
  Но нет. Загуглите клонов маршалов. Все "бластеро-стрелятели" ровной в той же степени, в которой вы обвиняете джедаев. Загуглите клонов-полковников - и они тоже с фонариками наперевес бегают. Черт, да на том же Джабааиме - главная планетарная шишка бегала по передовой с бластером в руках.
  Почему - для них данный стиль командования НОРМА - а для джедаев ПЛОХО?
  P.S. У себя дома Гривус воевал с винтовкой наперевес. Штабную работу в его исполнении и оперативное управление армией мы не видим или почти не видим.

654. dimka 2018/01/21 12:30 [ответить]
В условиях ДДГ и ВК в особенности махание шашкой часто наиболее простой, быстрый и экономный путь к победе. И джедай с шашкой может сделать то, что просто не компенсируется любым даже самым лучшим командованием.

653. Mpa3b78 2018/01/21 11:47 [ответить]
  > > 636.Сет Харт
  >634.Mpa3b78
  >>Подтверждено мое утверждение про низкую квалификацию джедаев-командиров.
  Есть время, постараюсь донести свою мысль.
  >Низкую по сравнению с кем? Неймодианцами? Двумя-с-половиной человеками из Корпуса Юстиции?
  Самое забавное - да. И неймы, и юстициары занимались своей работой на своем месте. Опять же - Эничка версус генерал муун. Победа энички тупо шашкой прорубившись в штаб противника.

  Сливы в противостоянии разумов сепов и джедаев - по причине стратегического гения джедаев - я не помню. Могу ошибаться, но тенденция, на мой взгляд, была в том, что побеждали джедаи-шашкомахатели - диверсанты, лидеры штурм-групп (высадка на пойнт Рейн), но не стратеги, командиры бригад, дивизий, армий.
  >Генералом Я-воевал-на-двух-планетах-теперь-я-лучший-Гривус? Я бы еще туда согласился, но тот же Гривус - не стеснялся участвовать в бою сам. А ведь он типа "гений" и ветеран прошедший свою гражданку. Так почему шашкомахательство Гривуса - хорошо, а шашкомахательство Кеноби - плохо?
  Насколько я помню - шашкомахался Грива в двух случаях.
  1. Форс-мажор - когда его прихватывали джедаи и т.д.
  2. Для души и экономии - когда он прихватывал джедаев.
  В остальное время - занимался своей работой... Хотя - тоже не как главком, а на уровне бригада/флотилия.

  Именно главкомом, причем - в обоих случаях, работал Палыч. :)
  >У ВАР - просто НЕТ других командиров хоть сколько нибудь сравнимых с джедаями.
  Настолько плохих - нет. В остальном - работу тянет "типа НШ" клон-заместитель. За обоих.
  >И у ВАР просто НЕТ тех, кто способен обучиться за приемлемые сроки быть ими. Джедаи же и учатся быстрее, ага - и в целом, умнее, способнее, талантливее и удачливее любого нефорсера.
  А вот тут - типичное путание теплого с мягким. Имхо.
  Дело не в форсерстве джедаев, а в том, по моему скромному, что базовая подготовка, мозгов - в том числе, у джедаев намного глубже и интенсивнее. Ну и сила подсказывает - да. Но на фоне остального, в плане командирской работы - не роляет.
  >Да, за спиной джедаев потихоньку, во время ВК начало что-то там проклевываться вроде "офицерского корпуса".
  Опыт ВК, плюс наладка системы обучения на этом опыте - так оно и работает.
  >Но на момент от начала и до завершения - хоть сколько нибудь приличной альтернативы генералам-джедаям нет. И, по хорошему, - не надоть.
  Э-м... Опять же - нет альтернативы тем, кто не выполняет функциональные обязанности?
  >Уж больно у "вояк" ДДГ херовые планы. В смысле, им планетой больше, планетой меньше... В каждого второго словно Малак вселился.
  Тот же Юларен - херовый вояка?
  >Впрочем, я не против аргументированной дискуссии, почему нет?
  Еще раз. Мои претензии к командирам джедаям не в том, что они были хуже/лучше/глупее/ватэвер. А в том, что пренебрегали функциональными обязанностями.
  Плох, по моему мнению тот командир, который выпускает информационные потоки своего уровня из внимания - без достаточной причины. И выезжает тупо на заместителе и личных боевых качествах.

  И - да. Комбриг не надо знать положение каждого взвода, но обязательно контролировать динамику изменений обстановки - у соседей тоже.

652.Удалено написавшим. 2018/01/20 10:30

651. Тэнгу 2018/01/20 03:52 [ответить]
  > > 632.Сет Харт
  >Как я уже неоднократно указывал - клоны как самоорганизованная сила позволяли джедаям пренебрегать многими аспектами обязательными для "командира". Добавим сюда генеральские звания - что означает, что джедаи не командовали "взводом" или "ротой". И заполируем тем фактом, что "боевые задачи" генералы-джедаи получали уже готовыми. Уровня "выбить сеппаратистов с планеты "Хрен-знает-где", но получали. При этом, зачастую вопрос "резервов фронта" или "резервов армии" вообще не стоял - что есть, с тем и сражайся. Отсюда весьма упрощенная схема боя. Ну и клоны были чуть менее, чем полностью бесполезны в командовании на уровне корпуса. Дело даже не в недостатке инициативы, а в том, что учили "командовать" их - мандалорцы, чьи боевые отряды на тот период представляли собой полтора человека. Никакой тактики и логики боя "крупными форматами" у мандолорцев отродясь не было.

  Ээээ, я профан в военном деле, можно на русском? То есть последовательно и с аргументами. Генерал не командует взводом (за редкими исключениями), он, как я понимаю, руководит общей картиной. Казалось бы, вот оно - место для джедая. Посылать подкрепления раньше, чем их запросят, бросать войска в прорыв раньше, чем кто-либо осознал слабость в обороне... Но... не помню такого. Шашку наголо и вперед. Товарищ Сет, вы помнится говорили, что у вас есть примеры эффективных генералов-джедаев, имена в студию! Посмотрим-почитаем, за счет чего эффективных. Тот же Винду - машина смерти на поле боя, он точно может выиграть битву, но равных ему не много, а вот умерших тупо от взрывов-бластеров без особого толка (на том же Джабииме) - сколько угодно. И вы таки сами себе противоречите. То говорите о клонах как самоорганизующейся силе, позволяющей генералу бегать со светошашкой вместо командования, и тут же говорите, что на более высоком уровне клоны тупы как пробки, фигурально выражаясь. Понятно что они сражаются с тупыми дроидами, но все же...
  Я не утверждаю, что джедаи так уж плохи, но они банально не приспособлены к этому. Точечные удары - это да, вопросов нет, но вести в бой армии - давно разучились.

650. Mpa3b78 2018/01/20 01:39 [ответить]
  > > 646.dimka
  >> > 645.Mpa3b78
  >>> > 644.dimka
  Выражаю свои соболезнования.
  Вы не способны понять свой ляп, дажеесли тыкать Вас носом.
  1. Протонная торпеда не бомба, поскольку конструкция предусматривает движки.
  2. Ваши ссылки на проторакеты и ракеты, в которых БЧ сделаны из бомбы, в попытке доказать что бомбы с движками существуют - соответствуют уровню Вашего интеллекта.
  :)
  В принципе - этого достаточно. Но в Вашем случае - есть сомнение. Как и с Вашим братом по культуре и разуму - ваняткой.
  :)
  В общем - Ваша недоразвитость так же неинтересна. Общайтесь с ваней - у вас столько общего! :))))

649. Иванов Адептуссибириус Владимир (habmurzmontkris@gmail.com) 2018/01/19 11:39 [ответить]
  > > 648.Архиепископ Полярной Звезды
  >А я, что, спорю... Помню по мультику по ВК - там у них за и.о. командира был такой усатый в флотской емнип форме... Хотя могу заблуждаться - давно смотрел.

  так и ян е спорю, просто вношу свою лепту.

  Насчёт усатого - адмирал Юларен.

648. Архиепископ Полярной Звезды (yenokh.g.iyeguda@gmail.com) 2018/01/19 11:30 [ответить]
  > > 647.Иванов Адептуссибириус Владимир
  >> > 641.Архиепископ Полярной Звезды
  >Ну, по сути, "хорошие" командиры...
  А я, что, спорю... Помню по мультику по ВК - там у них за и.о. командира был такой усатый в флотской емнип форме... Хотя могу заблуждаться - давно смотрел.

647. Иванов Адептуссибириус Владимир (habmurzmontkris@gmail.com) 2018/01/19 11:20 [ответить]
  > > 641.Архиепископ Полярной Звезды
  >Но по ряду причин на начало ВК джедай-генерал выполнял только работу разведки (за счет Силы) и "спииицназа", а клон-командир совмещал функционал командира части и нач.штаба - что не всегда получалось хорошо.

  Ну, по сути, "хорошие" командиры - Кеноби и Скайукер просто-напросто спихнули работу по командованию на штаб, а сами носились по полю боя с малыми подразделениями. У Кеноби - 212 батальон, у Избранного - рота "Торрент".

  Собственно, это потому, что они поняли, что уровень рота-батальон - это предел их возможностей. С уровня легиона они польностью безнадёжны и уступают неодарённым клонам в подготовке и военных знаниях.

  Когда же джедаи пытаются командовать большими частями - случается Джабиим, на котором даже по канону потеряли много тысяч клонов. Минимум 9000 постатье в Вуки.

646. dimka 2018/01/19 11:18 [ответить]
  > > 645.Mpa3b78
  >> > 644.dimka
  >Разница между "иметь двигатели" как часть конструкции и "может оснащаться" как внешним, не предусмотренным конструкцией обвесом - лежит вне Вашего понимания. Чем Вы еще раз подтвердили свой высочайший уровень ванятки-2. Поздравляю! :)

  Ну вот. Опять вы виляете и передергиваете.
  Появляются какие-то часть конструкции не часть конструкции.
  А ведь все просто и я могу и повторить
  Ваше утверждение
  " не "бонбы". Хотяб потому, что движки."
  В общем случае неверно.
  Если есть "движок" еще не значит, что это не бомба.

  >И да. В данной Вами инфе пишется черным по английски, что бомбами могут и костыли оснащаться. Так что - накуа эти инвалидки без щитов, турелей и с движками, не выдающимися полный ход под грузом? Что и было моей претензией кфанатам лопухов.
  Кого кроме вас волнуют ваши претензии "кфанатам лопухов"?
  Я насчет ТБ сказал ровно две вещи:
  1. Он может нести бомбы
  2. Обычно в источниках его скорость указывается как 80 иногда как 60
  иногда как 60 для полностью загруженного и 80 для пустого.
  Плюс табличка сравнения с игрек на основе TIE FIGHTER.
  Простая и легко верифицируемая информация.

645. Mpa3b78 2018/01/19 10:34 [ответить]
  > > 643.Архиепископ Полярной Звезды
  >> > 642.Mpa3b78
  >>> > 641.Архиепископ Полярной Звезды
  >>Дык... А я ж о чем?
  >Ну, значит консенсус.
  Так точно! В смысле - аферматив! :)

  Кстать - хорошая книжка по поводу "не все йогурты одинаково полезны" т.е. "джедаи одинаково хорошие командиры" - про тот замес энички против генерала-мууна. Мож - Сет помнит название.

  > > 644.dimka
  Разница между "иметь двигатели" как часть конструкции и "может оснащаться" как внешним, не предусмотренным конструкцией обвесом - лежит вне Вашего понимания. Чем Вы еще раз подтвердили свой высочайший уровень ванятки-2. Поздравляю! :)

  И да. В данной Вами инфе пишется черным по английски, что бомбами могут и костыли оснащаться. Так что - накуа эти инвалидки без щитов, турелей и с движками, не выдающимися полный ход под грузом? Что и было моей претензией кфанатам лопухов.

  Апд. Амеры и НАБ оснащают внешней системой корректировки полета. Что не делает из НАБ - УАБ. Получается новый боеприпас - по маркировке. Просто БЧ, как и со 130 ракетой - из готовой бомбы.

644. dimka 2018/01/19 10:14 [ответить]
  > > 642.Mpa3b78
  >> > 640.dimka
  >>> > 639.Mpa3b78
  >Вы, как всегда - показали себя с лучшей стороны.
  Да и без сарказма.
  >передергиваю и вру все равно - я. :)))
  Да. Врете и передергиваете вы.

  >1. Двигатель протоной торпеды есть часть конструкции.
  Согласен.
  >2. Разницу между бомбой и ракетой Вы не понимаете.
  Ну конечно, только вы на этом способны.
  >3. "Протонками" принято называть торпеды, но - обосравшись с определением, Вы вспомнили про наличие протонных бомб.
  Ну и как же тут не повторить, что вы передергиваете и врете.
  И это элементарно проверяется.
  Смотрите мой коммент 569 и что там видим?

  "
  569. dimka 2018/01/15 12:05 ответить
   > > 567.Mpa3b78
   >Пардоньте, но протонки - ни в одном глазу не "бонбы". Хотяб потому, что движки.
   Вы ведь в курсе, что многие бомбы имеют движки\ракетные ускорители?
   И что ТБ может использовать боеприпасы без движков, двигающиеся по инерции?
   зы и 60 это при полной загрузке. А так до 80
  "
  Два моих утверждения
  1 многие бомбы имеют движки\ракетные ускорители.
  Что кстати соответсвует данной вами ссылке, где говорится
  "Некоторые модели УАБ вдобавок к системе управления оснащаются также небольшими ракетными двигателями, что повышает дальность и улучшает управляемость полетом"
  и
  2 ТБ может использовать боеприпасы без движков, двигающиеся по инерции
  О чем это тут? Ах да о тех самых протонных бомбах. Они же Inertial Space Bombs
  Те я не вспомнил о них вдруг, а сослался на них в первом же своем посте, посвященои этой теме.

643. Архиепископ Полярной Звезды (yenokh.g.iyeguda@gmail.com) 2018/01/19 09:50 [ответить]
  > > 642.Mpa3b78
  >> > 641.Архиепископ Полярной Звезды
  >Дык... А я ж о чем?
  Ну, значит консенсус.

642. Mpa3b78 2018/01/19 09:47 [ответить]
  > > 640.dimka
  >> > 639.Mpa3b78
  >>> > 638.THE straffc 33135
  Вы, как всегда - показали себя с лучшей стороны. Обосрались, но передергиваю и вру все равно - я. :)))
  Сарказм. А то - до Вас может не дойти.
  1. Двигатель протоной торпеды есть часть конструкции.
  2. Разницу между бомбой и ракетой Вы не понимаете.
  3. "Протонками" принято называть торпеды, но - обосравшись с определением, Вы вспомнили про наличие протонных бомб.

  Все с Вами ясно, ванятко-2. :))))

  > > 641.Архиепископ Полярной Звезды
  Дык... А я ж о чем?

641. Архиепископ Полярной Звезды (yenokh.g.iyeguda@gmail.com) 2018/01/19 09:39 [ответить]
  Добрался до компа.
  По командованию:
  ИМХО, концепт формирования ВАР был здравым в теории. Есть генерал-джедай. За счет предвидения и прочих шуток Силы он определяет наиболее подходящие цели и выбирает оптимальную тактику в общем. И есть клон-командир, фактически являющийся первым замом, ака начальник штаба. Который переводит "долбаните вот по тому холму, а затем займите дом лесника" в понятные низшим звеньям "айн колонне марширен, цвай колонне марширен".
  Но по ряду причин на начало ВК джедай-генерал выполнял только работу разведки (за счет Силы) и "спииицназа", а клон-командир совмещал функционал командира части и нач.штаба - что не всегда получалось хорошо.

Страниц (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 23Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Иванов Владимир : другие произведения.

Комментарии: Флудилка ()

Комментарии: Флудилка
()