Комментарии: Читая мемуары немецких солдат... 1

Ивакин Алексей Геннадьевич : другие произведения.

Комментарии: Читая мемуары немецких солдат... 1
(Оценка:**6.07*18**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/05/2009, изменен: 16/10/2012. 123k. Статистика.

Аннотация:
Сейчас много издается переводной мемуарной литературы немецких солдат. Вранья там выше крыши...

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:19 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1006/8)
13:16 Баламут П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/1)
10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:27 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (684/14) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) 02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

128. Тимур-Джан (twc73@mail.ru) 2013/11/03 20:52 [ответить]
  Рик, Вас в спешке делали, и, в общем-то, зря.
  20 коп стоила литровая бутылка из-под молока, винная столько же. Тара была всегда, раз было молоко, стоявшее до вечера спокойно, были ящики. Проволочные и пластиковые позже
  Я в Ярославле вырос, не возили бородинский из Москвобада, здесь своего хватало, чего-чего, а с хлебом до 90-го проблем не было, и то, кратковременных. Колбасу - да, по 3.20 за кг., 10 руб за батон, конфеты шоколадные, торты хорошие типа "Праги". Шмотки б-м нормальные - тоже, ГУМы-Цумы. Наверное, с тех пор Москву и ненавижу, за стояние в очередях и шипение "Понаехали" и "Колбасы больше одной палки в руки не давать".

()127. Рик 2013/11/03 20:50
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

126. Рик 2013/11/03 20:45 [ответить]
  > > 124.Валин Юрий Павлович
  >Вы бы для интереса географию уточнили. Могу

  заинтересовано - а зачем именно геограяию?)))

  >Молочные бутылки принимались в магазинах 'Молоко' или в молочных отделах гастрономов.

  уточняю для тех, кто позабыл молодость.
  солочные бутылки принимались в отделах молоко - тогда когда там была порожняя тара для приема бутылок.
  если тары не было - то бутылки не принимались, а на кассе висела табличка "нет тары".

  >С остальным примерно так же: берете худший вариант. Вроде и правда, но хочется возразить)) Типа: 'в СССР жили Чикатило и Галина Брежнева - делайте выводы'.


  да Вы знаетет - типа логика современных воспевателей СССР как правило возрастом лет в 25 и СССр тока на картинках видевших - надоела еще больше.

  я понимаю - люди с промытыми мозгами, взять с них собственно енчего - но реально тошнит.
  от этой радужной пасторали и "прекрасной жизни в СССР"
  которые пишут люди ни разу не отстоявшие 200 метровую очередь за хлебом.

  Никто не спорит СССР был вполне нормальной страной где вполне можно было жить и работатьь.

  но блин - нормально - А НЕ В СКАЗОЧНОЙ паСТОРАЛИ.

  И сказки про молочные реки и кисельные берега - вызываю только брезгливость к сказочникам.

125. *Малышев Александр 2013/11/03 20:36 [ответить]
  > > 124.Валин Юрий Павлович
  >Вы бы для интереса географию уточнили.
  Каждый год большинство детей ездили к морю и/или к бабушкам-дедушкам в деревню. И еще в пионерлагеря за пределами городов.
  Хлеб был нескольких сортов. Везде.
  Факт.
  Нюанс.
  Я еще застал те времена, когда хлеб в деревнях пекли сами. А уж калитки (слышали про такие?) и рыбник - это в Карелии традиционное блюдо.

124. Валин Юрий Павлович 2013/11/03 20:30 [ответить]
  > > 120.Рик
  >> > 119.Макар Нагульнов
  >потому что человек реально живший в СССР - знал бы, что сорт хлеба в магазине, если этот магазин находился за пределами Москвы был один - "тот, который завезли".
  >и чаще всего завозили бухаанки по 18 копеек.
  >или совсем плохой, кислый - по 14 копеек.
  >это черный.
  >иди нарезной батон.
  Вы бы для интереса географию уточнили. Могу поручиться за Харьков, Мерефу (и всю Харьковскую обл.), Калининград, Кинешму, Сары-Озек, Панфилов - сортов хлеба было несколько больше. Хотя некачественный попадался, да. Изредка. Кстати, в Харькове хлеб был лучшего качества чем в Москве.
  Молочные бутылки принимались в магазинах 'Молоко' или в молочных отделах гастрономов. В булочных и 'Канцтоварах' бутылки не принимались, это верно.
  С остальным примерно так же: берете худший вариант. Вроде и правда, но хочется возразить)) Типа: 'в СССР жили Чикатило и Галина Брежнева - делайте выводы'. Ну его нафиг, логика Сванидзе надоела.

123. Рик 2013/11/03 20:26 [ответить]
  В общем для ячности.
  Жизнбь среднего человека в СССР - ровнио ничем не отличалась от жизни сейчас.
  были практически те же проблемы, так же они и решались.

  кто хотел - зарабатывал, кто мог - устраивался.

  кому не везло - жили впроголодь.

  так что в целом - да как жили так и живем.

  да в общем любой желающий может взять среднююб пенсию, пусть даже не в 40 - а в 70 рубле и посмотрть как на нее могли жить пенсилонеры.\
  а потом взять зарплату выпускника ВУЗА в 120 руб минус подоходный и за бездетность - и прикинуть его жизнь.
  потом взять зщарплату кандидата наук в 250 опять таки минус подоходный - и прикинуть жизнь на нее.

  ну и так далее в общем.

122. Рик 2013/11/03 20:18 [ответить]
  > > 121.Тимур-Джан
  >Рик, Вы, как обычно, попиздываете.

  Тимур, Вы как обычно не в курсе дела.
  гле что и как было.
  а пиздите - по принципу лиш бы че нить спизднуть.

  >Бутылки из-под молока принимались абсолютно свободно, в моей городе точно. Хлеб был черный, бородинский (почему-то мы его любили больше тогда, а сейчас к нему никак), белый, горчичный. Булки докторские, рогалики за 5 коп.

  Бутылки молока и правда принимались свободно - если в магазинах была под них тара.
  а когда тары не было - не принимались вообще.
  до тех пор пока тару не завезут.

  хлеб бородинский - возили в основном из москвы, горячего хлеба в магазинах практически не было никогда, пости всегда на прилавках лежал как минимум вчерашней выпечки.

  пирожные были - чаще всего эклер по 22 копейки.
  и кексы - по 16 копеек.
  а - и еще коржики по 8 копеек.

  >Молоко было в разной фасовке, были литровые бутылки то ли по 42 коп., то ли по 44, уже не помню за давностью. Вот бутылка стоила 20 коп. точно

  бутылка 20 копеек никогда не стоила))
  а стоила 28 минус возвратная тарка.
  а пакет молока, треугольный - стоил 16 копеек.

  литровых бутылок в магазине - даже не помню.
  может они и были где то - у нас не было.
  только поллитровые.

  >Пенсия в 40 руб была, скажем так, базовой и не очень распространенной. Даже у моей бабушки - единоличницы она была выше, плюс огород, с которого она нехило имела навара.


  пенсия в 40 публей была более распространена чем Вам кажется.
  у моей бабушки была именно 40, пока ей не повысили до 45.

  спорить что была пенсия в 60 и больше руьблей - не стану, но и говорить что она была очень часто и у всех - тоже не буду.

  мой сосед,полковник в отставке вообще получал чуит ли не 200 рублей пенсии, отчего ему все пенсионеры завидовали.

  и огород - да, выручал сильно.
  причем не только пенсионеров.
  а и вполне работающих людей.

  по меншей мере картошкой и огурцами.
  а особенно везло тем, у кого ыбли яблони.

121. Тимур-Джан (twc73@mail.ru) 2013/11/03 20:01 [ответить]
  Рик, Вы, как обычно, попиздываете.
  Бутылки из-под молока принимались абсолютно свободно, в моей городе точно. Хлеб был черный, бородинский (почему-то мы его любили больше тогда, а сейчас к нему никак), белый, горчичный. Булки докторские, рогалики за 5 коп.
  Молоко было в разной фасовке, были литровые бутылки то ли по 42 коп., то ли по 44, уже не помню за давностью. Вот бутылка стоила 20 коп. точно
  Пенсия в 40 руб была, скажем так, базовой и не очень распространенной. Даже у моей бабушки - единоличницы она была выше, плюс огород, с которого она нехило имела навара.

120. Рик 2013/11/03 20:04 [ответить]
  > > 119.Макар Нагульнов
  > Для сведения - цены при СССР: чёрный хлеб - 14, 16, 18, 20коп. за буханку, в зависимости от марки; батон - 11, 13, 18, 25коп.; бутылка молока - 30коп.; из них сама тара - 15коп. - принималась во всех магазинах, торгующих молоком; сырок "Дружба" - 10коп; сахар-песок - 90коп. за 1кг. Так что на рубль тогда можно было купить побольше, чем Вы здесь пишете.

  нук вот сразу видно что все свои сведения Вы подчерпнули из педивикии))))))))))

  потому что человек реально живший в СССР - знал бы, что сорт хлеба в магазине, если этот магазин находился за пределами Москвы был один - "тот, который завезли".
  и чаще всего завозили бухаанки по 18 копеек.
  или совсем плохой, кислый - по 14 копеек.
  это черный.
  иди нарезной батон.

  человек реально живший в СССР знал бы также что бутылки из под молока принимались не в каждом магазине - а тока в тех, где была незаполненая тара.
  и чтоб сдать посуду - этот магазин еще надот было побегать и поискать.
  потому что тара была не в каждом магазине - ведь кое где молоко завозили в невозвратных пакетах - таких треугольных.
  и там бутылки не принимали до тех пор, пока не завазут подходящуб тару.

  знал би и что сырок дружба - сотоил 23 копейки а не 10))))))))
  а 13 копеек - стоил сырок "волна" - который был значительно худшего качества чем сырок дружба.8
  а бутылка молока стоила не 30 копеек - а 28 копеек, при этом тара и правда стоила 15 копеек.

  так что на рубль - можно было купить бутылку молока за 28 копеек, буханку хлеба за 18, сырок дружба за 23 копеек - что в сумме дает нам 69 копейки.
  на остаток же от рубля в 31 копеек за 30 дненй составляющие в месяц 9 рублей можно было купить 2 бутылки возки по 3.62.)))))))))))))))))

  а остальные несколько рублей, остающиеся от пенсии в 40 руб - потратить на квартплату.

  Масло стоило 3.60, российский сыр - 3.12...
  и ездили за этими продукттами в Москву на электричках, поэтому про электрички сложили анекдот - "длинная, зеленая и пахнет колбасой")))))))))))))))
  а в москву ездили - потому что в городах проживания этих продуктов в магазинах не было - хвала дефициту)))))))))))))

  тоисть на зарплату рядового инженера в 150 руб минус подоходный и за бездетность - можно было купить 2 ящика водки по 3.62, за которые этот инженер собственно и работал.))))))))))))


  > Ну, а если серьёзно, то я вполне понял, что Вы "жили при СССР несколько десятков лет".

  вот так вот будет - если серьезно.
  и пожтому вполне понятно что Вы лично, с Вашими знаниями по 30 коп за молоко и 10 коп за сырок дружба - в СССР вообще никогда не жили)))))

  и лет вами - 25 от силы и СССР Вы тока на картинках и видели.

  поэтому весь ваш бред типа "развалили страну" - можете сверстникам впаривать.
  если добавите харизмы - они поверят))))))

  по молодости да неопытности)))))))))))))

119. Макар Нагульнов (serpol478@yandex.ru) 2013/11/03 19:07 [ответить]
  > > 118.Рик

  >> > 112.Макар Нагульнов
  >> .....А дорвавшись до власти, эти люди во всей красе показали на что они способны. Результат, как говорится - налицо! ....
  >
  >тогда плиз - истолкуйте.
  > Пожалуйста! Уровень развития промышленного и сельскохозяйственного производства; состояние армии, образования и здравоохранения; уровень преступности, коррупции, терроризма, алкоголизма и наркомании; жилищное строительство и безопасность на транспорте; наконец - величина средней продолжительности жизни! Тут у вас везде "гигантские шаги вперёд"!
   Для сведения - цены при СССР: чёрный хлеб - 14, 16, 18, 20коп. за буханку, в зависимости от марки; батон - 11, 13, 18, 25коп.; бутылка молока - 30коп.; из них сама тара - 15коп. - принималась во всех магазинах, торгующих молоком; сырок "Дружба" - 10коп; сахар-песок - 90коп. за 1кг. Так что на рубль тогда можно было купить побольше, чем Вы здесь пишете.
   Ну, а если серьёзно, то я вполне понял, что Вы "жили при СССР несколько десятков лет". Поэтому "лапшу" из изданий типа "перестроечного" "Огонька" вешайте на уши своим сверстникам!

118. Рик 2013/11/03 15:42 [ответить]
  > > 117.Макар Нагульнов
  >> > 114.Рик
  > Интересно, прозорливый Вы наш, где Вы узрели мои жалобы на бедную и плохую жизнь?

  а разве вот эту вашу фразу - можно трактовать как то наче?)))))))

  > > 112.Макар Нагульнов
  > .....А дорвавшись до власти, эти люди во всей красе показали на что они способны. Результат, как говорится - налицо! ....

  тогда плиз - истолкуйте.

  если я Вас неверно понял - и Вы живете в полном шоколаде при современной власти - много зарабатываете, весело тратите и ни в чем не нуждаетесь - то я извинюсь и удалюсь посыпая голову пеплом))))))))))

  тогда правда интересно - а чем вы собственно недовольны?

  >Ну и наконец, отсутствие мяса в СССР - это личный опыт, или результат просмотра нынешних сериалов и журнальных публикаций? Желательно бы узнать, сколько лет Вы прожили при Союзе, чтобы делать подобные выводы.

  При СССР я прожил несколько десятков лет, и все это безусловно личный опыт.
  прекрасно помню и непропеченый хлеб в булочных по 18 копеек, и зарплаты по 80 руб в месяц при квартплате 12, и прилавки на которых не было ничего кроме молока и сырка дружба.

  помню автомобили - за 5000 - 6 000 рублей - при зарплате инженера в 150 минус подоходный.
  кооперативные квартиры за 20-30 тысяч.

  помню пенсии по 35-40 руб в месяц.
  когда пенсионеры вынуждены были жить на рупь в день - это бутылка молока, батон хлеба и сырок дружба.
  а по праздгникам - чай. иногда даже с сазаром.

  помню как в восьмидесятых пьяные милиционеры насмерть забили сотрудника КГБ в метрополитене.
  помню уголовные дела по люстрам каскад. и магазину Океан.
  помню что такое дефицит.
  и что такое партноменклатура.
  и зачем была нужна сотая секция ГУМа.

  я то все помню.

  и тем не менее не считаю что в СССР после 53 года - было так уж плохо жить))
  не, вполне нормально жили.
  после 1953.)))))))))))
  собственно так же, как и счас живем.

  и прекрасно понимаю что по сравнению с СССР - НИЧЕГО сейчас не поменялось.

  ну может кроме одного - сейчас стало легче заработать на сносную жизнь.

  кто хотел зарабатывать - зарабатывал и при СССР.
  и неплохо жил.
  а кто зарабатывать не хочет - и при СССР и Сейчас живет в дерьме.

  ну так они сами и виноваты.

117. Макар Нагульнов (serpol478@yandex.ru) 2013/11/03 15:12 [ответить]
  > > 114.Рик
   Интересно, прозорливый Вы наш, где Вы узрели мои жалобы на бедную и плохую жизнь? И откуда Вы взяли, что я не имею профессии и безработный? И что Вы подразумеваете под профессией? Что-нибудь типа - "менеджер по продаже женского белья", судя по гордости, распирающей Вас от собственного "умения работать головой"? Ну и наконец, отсутствие мяса в СССР - это личный опыт, или результат просмотра нынешних сериалов и журнальных публикаций? Желательно бы узнать, сколько лет Вы прожили при Союзе, чтобы делать подобные выводы.

116. Рик 2013/11/03 15:12 [ответить]
  > > 115.Макар Нагульнов
  > Я так понимаю, что сейчас Вы живёте в государстве, мощь и жизнеспособность которого несопоставимы с СССР;

  вообще то сейчас Вы живете в СССР - который просто сменил вывеску.
  Можно даже сказать что Вы живете в Российской империи, которая сперва сменила вывеску на СССР а потом - опять поменяла вывеску на Российскую федерацию.

  а если быть буквоедом, то СССР просуществовал формально с 1917 по 1991, тоисть 74 года.

  а если подойти фактически, то даже из этих лет надо выкинуть 4 года гражданской войны и 7 лет НЭПА, оставив в сухом остатке 63 года.
  63 года существования СССР.
  но даже и это - неверно.
  потому что многие страны, в частности Прибалтика и западная украина были присоединены начально только в 40.
  а фактически - в 45.
  тоисть в сухом остатке - 46 лет. с 45 по 91.

  Российская федерация существует уже с 91 года - 22 года.
  до 46 лет - остался всего 24 год.

  я вотдумаю, что это - немного.

115. Макар Нагульнов (serpol478@yandex.ru) 2013/11/03 14:25 [ответить]
  > > 113.Igor_K

  >Пружинка имеет такое странное свойство --разжиматься.
  >На чем СССР вообще и ГлавПУР ( в частности) и прогорел.
  >И не токо он(и)...
   Я так понимаю, что сейчас Вы живёте в государстве, мощь и жизнеспособность которого несопоставимы с СССР; и оно просуществует в разы дольше, чем Советский Союз! Ну, ну... Жизнь, как говорится - покажет!

114. Рик 2013/11/03 01:22 [ответить]
  > > 112.Макар Нагульнов
  > Представленные здесь рассуждения Игоря К - это обычная болтовня человека, ничего в жизни не делавшего собственными руками.

  знаете Макар, прочитал я этот ваш пост и понял, что вы может и много чего делали руками.
  но никогда и ничего не делали головой)))))))

  поэтому совершенно не умеете ей пользоваться.

  может быть причина того что вы лично сейчас живете плохо и бедно - ледит именно в этом))))))))
  подумайте об этом - и пойдите получите профессию какую нибудь.

  а начнете работать и зарабатывать - сразу поймете что жизнь сейчас - не такая плохая как вам кажется.
  и как вы тут пигшите.

  а вот в СССР - мясо было далеко не в каждом магазине.
  и даже не в каждом городе.
  да чего там - даже не в каждом районе.

  а вот чтоб оно там появилось - и понадобились критики сталина и всего остального.

113. Igor_K 2013/11/03 01:16 [ответить]
  > > 112.Макар Нагульнов
  > Представленные здесь рассуждения Игоря К - это обычная болтовня человека, ничего в жизни не делавшего собственными руками.

  Писец))))
  Не был на ветке две недели, а меня еще помнят)
  И характеристики дают)
  --
  >>Сколько тогда повылезло "разоблачителей", критикующих "всё и вся
  Пружинка имеет такое странное свойство --разжиматься.
  На чем СССР вообще и ГлавПУР ( в частности) и прогорел.
  И не токо он(и)...

  Удач и свершений)
  Если что я у Малышева часто бываю--тут (увы) регулярно, нет

112. Макар Нагульнов (serpol478@yandex.ru) 2013/11/03 01:08 [ответить]
Представленные здесь рассуждения Игоря К - это обычная болтовня человека, ничего в жизни не делавшего собственными руками. Но это мы уже проходили, начиная с середины 80-х. Сколько тогда повылезло "разоблачителей", критикующих "всё и вся". Кого и чего они только тогда не критиковали: Сталина, Брежнева, армию, внешнюю и внутреннюю политику СССР, ситуацию в литературе и искусстве и т.д. и т.п. Мы, тогда молодые дураки, слушали их и думали - ну уж эти то люди "промашки не дадут!" А дорвавшись до власти, эти люди во всей красе показали на что они способны. Результат, как говорится - налицо! Так что пусть балабонит! Маниловы на Руси были, есть и будут - это объективная реальность.

111. Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2013/11/02 14:02 [ответить]
Так Ремарка можно перечитать.

110. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2013/11/02 13:23 [ответить]
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%CCE5%F2%E5%EEF0%E8%F1%F2

  Узнал с удивлением, что в Европе были артисты - пердуны. Назывались метеористы.

  Потому развлечение танкистов вполне в духе времени, подражание известным артистам)))

109. *Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2013/10/28 10:00 [ответить]
  > > 107.bob970
  >> > 105.Igor_K
  Невозмутимо игнорировать возражения. как не существующее в природе ИгрорьК умеет хорошо.

108. Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2013/10/28 02:08 [ответить]
У немцев вообще нет поисковых работ, если что. Ни сейчас, ни сразу после войны.
А в лесах всяких тюрингий и баварий их лежит не больше бы, чем в наших лесах русских солдат.

107. bob970 2013/10/28 01:42 [ответить]
  > > 105.Igor_K
  >так и запишем-Ваш треп..
  Таки внимательно перечитать свои же слова из 101, 98, 91 постов и ранее - не судьба? :) Факты выбираются и трактуются в одном направлении.
  У русских вполне объективные причины - не считаются. У немцев подобные же факты - естественно с объективными причинами, которые еще неплохо бы "изучать".
  Простые и честные двойные стандарты :) И так у вас - регулярно.
  > великое начальство всех урвней почти напрочь забившее на трупы советских солдат - не буду.
  Эта фраза просто замечательно согласуется с цитатой из предыдущего:
  Кстати, немцы рассчитывают перезахоронить не более трети тех кто погиб в России ... кто на кого и насколько сильно "забил". Из 103-го поста, если что :)

106. AD 2013/10/28 01:30 [ответить]
  http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=45&t=730
  В этой ветке много дотов Западного Вала Германии.А заодно и места нахождения убитых в войну. В том числе и в 1970е. И убитый в 44 году американец из Висконсина.
  Его нащли аж в 2000м году.

105. Igor_K 2013/10/28 01:13 [ответить]
  > > 104.bob970
  >> > 103.Igor_K
  >>Примерчик бы...
  >Лень лопатить архивы
  И почему я не удивлен?
  так и запишем-Ваш треп..
  --
  Ладно дженльмены- мешать вам обосновать как лубоко исторически право великое начальство всех урвней почти напрочь забившее на трупы советских солдат - не буду.
  Иначе - могут думать только враги.
  Фактаж у нас одинаков. Выводы- ну вы свои сделали.

104. bob970 2013/10/28 00:45 [ответить]
  > > 103.Igor_K
  >Примерчик бы...
  Лень лопатить архивы - у Тониной, к примеру, или у Контровского. Но в следующий раз обязательно ссылку запомню :)
  >Ну дык- приведите. Не надо сдерживаться)
  А чего далеко ходить - гляньте свои слова парой постов раньше, про "лучше и хуже".
  >Изучили бы вопрос..
  Ну так просветите. "Хоронили лучше, искали лучше" - трупов почему-то до сих пор несчитано
  > Бойцов РККА куда как побольше.
  Тех, кто погиб при отступлении - много, но вполне сравнимо с погибшими в котле немцами. А тех кто погиб уже в наступлении - таки большей частью в братских могилах.
  Эта ваша фраза, кстати - в качестве иллюстрации к вопросу о запрашиваемых цитатах :)
  >А до этого- ' не воняют и ладно'- у нас посевная, уборочная и прочая борьба за мир.
  Да, и еще всякие миролюбивые Штаты с ядренабатоном.
  Мир после войны - он же сам по себе случился, безо всяких усилий :)

103. Igor_K 2013/10/28 00:27 [ответить]
  > > 102.bob970
  >> > 101.Igor_K
  >>гм, с какгого момента они стали обожаемыми?
  >С того момента, когда начал внимательнее читать ваши посты :) ... Могу отметить весьма избирательное отношение к истории.
  Примерчик бы...
  >>Хотя не буду сдерживать полет вашей фантазии.
  >Эти мои фантазии достаточно подкрепляются цитатами из ваших комментариев :)
  Ну дык- приведите. Не надо сдерживаться)
  >>В 1941-44 хоронили лучше После войны- искали лучше.
  >Тогда интересно, каких немцев уже 70 лет регулярно находят у нас в области? На целый мемориал, мля, насобирали :)
  Изучили бы вопрос..
  Кстати, немцы рассчитывают перезахоронить не более трети тех кто погиб в России.
  >Очередной такой "найденный и похороненный" нам попался совершенно случайно в феврале месяце, когда оттепель случилась.
  И наверняка еще ни одна сотня валяется и что?
  Бойцов РККА куда как побольше.
  А войну смутно помнятся выиграл не Вемахт.
  И прерывчик м ежду ее окончание и начало м хоть каких-то активных поисков был лет 20..
  А до этого- ' не воняют и ладно'- у нас посевная, уборочная и прочая борьба за мир.

  >PS
  Спор бессмысленен- один и тот же фактаж...

102. bob970 2013/10/28 00:11 [ответить]
  > > 101.Igor_K
  >гм, с какгого момента они стали обожаемыми?
  С того момента, когда начал внимательнее читать ваши посты :) ... Могу отметить весьма избирательное отношение к истории.
  >Хотя не буду сдерживать полет вашей фантазии.
  Эти мои фантазии достаточно подкрепляются цитатами из ваших комментариев :)
  >В 1941-44 хоронили лучше После войны- искали лучше.
  Тогда интересно, каких немцев уже 70 лет регулярно находят у нас в области? На целый мемориал, мля, насобирали :)
  Очередной такой "найденный и похороненный" нам попался совершенно случайно в феврале месяце, когда оттепель случилась.

101. Igor_K 2013/10/27 23:57 [ответить]
  > > 99.Берг Dок Николай
  >> > 97.bob970
  >>> > 93.Igor_K
  >>Ваши обожаемые немцы всех своих похоронили?
  гм, с какгого момента они стали обожаемыми?
  Хотя не буду сдерживать полет вашей фантазии.
  --
  По существу.
  В 1941-44 хоронили лучше
  После войны- искали лучше.

99. *Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2013/10/27 23:34 [ответить]
  > > 97.bob970
  >> > 93.Igor_K

  >Ваши обожаемые немцы всех своих похоронили?

  Ну конечно, у них же европейский порядок!!!
  Особенно хорошо они похоронили тех, кто валялся после их отступлений и погромов.

98. Igor_K 2013/10/27 23:58 [ответить]
  > > 95.Ивакин Алексей Геннадьевич
  >>Кстати, те незахороненые, как правило, учтены как погибшие.
  Да..
  Что снова не отменяет факта.. О чем спорим?
  ---
  Видел как-то карту (в старом ВИЖ) районов где было много незарегестрирванных захоронеий.
  Ну 1941-42... более менее понятно...
  Но вот Венгрия-1945 смотрелась
  --
  Отношение к людям, как чисто расходному материалу, потом сыграло с СССР злую шутку.
  За него тоже мало кто заступился--"хуже, не будет".
  Хотя СССР-1980, шибко другой, чем 1940-х

97. bob970 2013/10/27 23:31 [ответить]
  > > 93.Igor_K
  >Факт остался фактом-не до них.
  Ваши обожаемые немцы всех своих похоронили?

96. *Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2013/10/27 23:23 [ответить]
  > > 91.Igor_K
  >> > 90.Макар Нагульнов
  Сразу видно, что вам никого не доводилось хоронить.
  Нет невыполнимой работы, когда ее должны сделать другие.

  Языком, сидя сытому в тепле - очень легко все сделать чужжими руками.
  Особенно когда убитые лежат в поле, густо засранном минами и прочими ВОПами. И любая ошибка - потеря конечности.

  Часть отца занималась разминированием и похоронами в районе Мясного Бора в 1954 ЕМНИП году.
  Погибло два солдата.
  И это были обученные, грамотные военнослужащие.
  Не бабы и не пацаны.

95. *Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2013/10/24 23:31 [ответить]
  Все просто. Зависит от установки - надо обругать.
  Если бы первым делом наплевали бы на восстановление жилья, аграрного комплекса, заводов - и все стали бы заниматься только тем, что собирать и хоронить - то либералы бы стонали, что людей не кормили. Им бы постонать.
  Кстати, те незахороненые, как правило, учтены как погибшие.

94. Макар Нагульнов (serpol478@yandex.ru) 2013/10/24 17:13 [ответить]
  > > 93.Igor_K
  >> > 92.Макар Нагульнов
  >> Ваша точка зрения - хорошо известна
  >Забавно--я внизу добавил тоже самое)
  >--
  >Факт остался фактом-не до них.


   И это всё, что Вы можете сказать? Может быть Вам известны конкретные факты заброшенных захоронений? И много ли костей неизвестных воинов Вы накопали? Судя по всему, Вы лишь недавно вылезли из песочницы, но пытаетесь учить других "правильной политике".

93. Igor_K 2013/10/24 02:25 [ответить]
  > > 92.Макар Нагульнов
  > Ваша точка зрения - хорошо известна
  Забавно--я внизу добавил тоже самое)
  --
  Факт остался фактом-не до них.

92. Макар Нагульнов (serpol478@yandex.ru) 2013/10/24 02:19 [ответить]
Ваша точка зрения - хорошо известна, она чисто журналистская:"наше дело - прокукарекать, а там хоть не рассветай!" Если бы Вы были бы к примеру после войны на посту председателя Чудовского райисполкома, то Вы бы плюнули на восстановление предприятий, колхозов, больниц, школ, жилья и начали бы "всем миром" искать останки погибших под Мясным Бором. Только с кем? С женщинами, с подростками, с искалеченными фронтовиками? Сейчас об этом хорошо рассуждать, а в то время каждая пара рабочих рук была на счету.

91. Igor_K 2013/10/24 02:26 [ответить]
  > > 90.Макар Нагульнов
  > Ведь, зачастую от погибшего человека и хоронить-то было нечего!
  И как это мешает факту незахороненых солдат или неизвестных захоронений?
  >>все эти разговоры идут только с целью дискредитации советской власти, которой якобы было наплевать на своих погибших защитников.
  Именно так -- наплевать.
  Произвели сануборку местности и ладушки. Эпидемий не будет
  Искать стали лет через 20 после ВОВ и без особого напряга.
  --
  Ваша точка зрения замечательно ее иллюстрирует.
  "Мы их бросили и забыли, а эти суки-клевещут".
  А у меня план яровым выполнен только на 87% И вообще им , какой памятник отгрохали. А все мало '
  Монументик "неизвестному солдату" это завсегда проще поставить, чем по лесам кости искать.

90. Макар Нагульнов (serpol478@yandex.ru) 2013/10/24 01:42 [ответить]
А что. официальной власти невдомёк, что такая разница в современных войнах - естественна? Ведь, зачастую от погибшего человека и хоронить-то было нечего! Например, при прямом попадании бомбы или снаряда, при взрыве боекомплекта в бронетехнике, при боевых действиях на море и при форсировании рек. Тем не менее, все эти разговоры идут только с целью дискредитации советской власти, которой якобы было наплевать на своих погибших защитников.

89. Igor_K 2013/10/23 02:08 [ответить]
  > > 88.Макар Нагульнов
  > материалы о "сотнях тысяч и миллионах незахороненных советских солдат
  Это вполне себе официальная точка зрения...
  Разнца между убитымии/без вести и захороненными

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ивакин Алексей Геннадьевич : другие произведения.

Комментарии: Читая мемуары немецких солдат... 1 (Оценка:6.07*18,)

Комментарии: Читая мемуары немецких солдат... 1
(Оценка:**6.07*18**,)