Комментарии: Тень ветра

Имярек Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Тень ветра
(Оценка:**3.71*80**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/12/2013, изменен: 28/12/2013. 336k. Статистика.

Аннотация:
фанфик-продолжение на "Меняя маски" Метельского Н.А. Конструктивные отзывы весьма желательны. прода от 23 февраля - в конце 4 главы, а 5 главу - читайте отдельно

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
20:42 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (658/11)
20:22 Чваков Д. "Пожарная тревога" (14/3)
19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1)
17:56 Никитин В. "Беседа о свободе" (3/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12) 19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:47 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (14/3) 20:45 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (80/6) 20:44 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (1) 20:44 Безбашенный "Запорожье - 1" (36/14) 20:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (32/23) 20:43 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (12/4) 20:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/22) 20:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (372/4) 20:42 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (658/11) 20:40 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (586/2) 20:39 Соколов С.В. "Феникс в пламени Дракона. " (25/1) 20:38 Пен-Пен "Трикстер - 0.5 Скорбный Карнавал" (564/1) 20:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (836/9) 20:29 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (423/6) 20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1) 20:25 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (209/101) 20:24 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 20:22 Чваков Д. "Пожарная тревога" (14/3) 20:16 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1) 19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

40. Имярек Сергей Александрович 2014/01/14 15:29 [ответить]
  > > 39.Church
  >какая то сделка, какие то посредники, какой то подзащитный >клиент. А где Уберплюшка стоящего риска? Тут, с походя >прихлопнутым мастером(!) какая то маловажная сделка.

  Риска вообще не ожидалось, сделка была рядовой, а наличие Святова должно было полностью перекрыть все резервы при стандартной встрече, но как что-то пошло не по плану, то "опытнейшая крёстная мама" прислушалась к своей интуиции и подстраховалась по полной, вызвав Сина постоять "в Скрыте" в резерве. Того что момент сделки изберут для покушения совсем посторонние силы она предвидеть не могла, но и при этом поыталась использовать своё самое мощное оружие -Сина. А Син не мог отказаться -уже шёл бой. Это просто так случилось -планировали одно, но вмешались непредсказуемые факторы. Это не ошибка планирования, а именно то, что бывает в жизни.

  > Имхо ГГ бы просто отказался иметь какие то серьёзные дальнейшие дела с Столь рисковой оторвиголовой. Дружба-дружбой, но за много меньшее в оригинале он иногда одергивал Акеми ставя на место.

  А он и сделал ей втык в больнице.

  >>Догадки друзей сина складываются из того что узнали их отцы от своих СБ, а они от отцов, плюс собственные наблюдения, которых у СБ нет.
  >Именно. СБ & главы кланов принимающие решения должны быть в 5-10х информированнее. Аналитики возможность патриаршества по имеющимся проколами уже должны бы рассчитать. И процент достоверности уже заставил их бы соответсвенно захомутать ГГ.

  Из видео непонятно, что это он кидал техники и бил воздушными ударами, наоборот Шина решила, что это делала Акеми. А Син пытался пройти в ближний бой и работал отвлекающим фактором. Из видео была видна очень кривая и несогласованная работа по ликвидации собственной промашки - когда Учитель оказался вне зоны действия гасителя. Видео скорее работает на скрытие факта патриаршества.
  Можно увидеть невозмутимость Сина при смертельной опасности(какая-то психотехника или транс), но и всё.
  Аналитикам неизвестен ни один факт патриаршества (Райдон тоже не считает Синдзи патриархом, а только сыном патриарха).

  >В оригинале до столь сильного раскрытия в виду более осторожно и планирующе ведущих героев еще осталось больше лет, да бы остались возможности раскачки своей, своего нового клана, своих связей/высоких должников.

  вы говорите о раскрытии через много лет по своему плану, а тут раскрытие(точнее некоторое приоткрытие) по реальной жизненной ситуации. Это более реально, чем верить что Син такой великий планировщик, что он способен без осечек морочить головы кучи народу много лет. (Как это предполагается вами в сюжете у МНА)

39. Church 2014/01/14 13:59 [ответить]
  > А как "замедлить" сюжет, если в любом случае описываются разные события?
  Автор: в том то и проблема, что перелопатить почти заново сюжет уже столь написанного будет трудно, сочуствю. Просто предугадываю что описанные форс мажоры раскрытия потянут за собой другие вширь и события понесутся скаком плодя много МС схваток, да бы более-менее ГГ остался свободен. И не диалоги. В оригинале имхо как ГГ, так и другие герои вроде Акеми и иных как то более интриговали, планировали, просчитывали, да бы просто форсмажоры были реже/риски разумнее/проколы можно было бы в большой мере компенсировать резервами. Да - Акеми не убер-мыслительнитца, но стать главой гарахеби лишь реагируя емоционально нелзя, крестные отцы должны быть планирующие интриганты еще те, просто могут и по силовому, если иначе никак.
  > Здесь не было никакого планирования, оба первых боя -это реакция на изменившуюся обстановку. В первом случае -это форс-мажор из-за предательства, а второй - нападение на Акеми
  Дык я о чём. В оригинале с оригинальными героями имхо если и ситуация с Райдоном возможна, то Акеми всё же просто не попала в такую ситуацию акроме если риск оплачивался бы ну Очень Большим выигрышем. А того нет - какая то сделка, какие то посредники, какой то подзащитный клиент. А где Уберплюшка стоящего риска? В оригинале сколько осторожно мусолилось даже дело с убийством учителя (от которого кстати Акеми сама отговаривала ГГ говоря об его недооценки и редкости бойцов класса повыше). Тут, с походя прихлопнутым мастером(!) какая то маловажная сделка. Ххе, и даже не получила за ето удвоение територий, в должниках какой то средний клан или полбуджета джапов :). Имхо ГГ бы просто отказался иметь какие то серьёзные дальнейшие дела с Столь рисковой оторвиголовой. Дружба-дружбой, но за много меньшее в оригинале он иногда одергивал Акеми ставя на место.
  >Догадки друзей сина складываются из того что узнали их отцы от своих СБ, а они от отцов, плюс собственные наблюдения, которых у СБ нет.
  Именно. СБ & главы кланов принимающие решения должны быть в 5-10х информированнее. Аналитики возможность патриаршества по имеющимся проколами уже должны бы рассчитать. И процент достоверности уже заставил их бы соответсвенно захомутать ГГ. Повторюсь - Райдон узнавший но не рассказывающий - гут, а видео, которое отрывочно пошло детям (худшим аналитикам, чем профессиональные аналитики или многоопытные лидеры кланов) будет требовать роялей в будущем для незамечания/игнорирования факта и неначинания реагировать.
  > это наследие канона, то есть пока у меня ничего здесь не изменилось, ваше неверие отнесите МНА.
  В оригинале до столь сильного раскрытия в виду более осторожно и планирующе ведущих героев еще осталось больше лет, да бы остались возможности раскачки своей, своего нового клана, своих связей/высоких должников.
  Но править - ето потребует переписать слишком много, почти заново, посему, ну его.
  Главное - пишите читаемо и интересно. Пусть характеры героев не удались оригинальные, пусть сюжет пойдет куда то не по партийной линии. Просто может быть кучи негатива от пуристов оригинала, но караван может идти дальше несмотря на лай собак :).

38. Имярек Сергей Александрович 2014/01/14 01:49 [ответить]
  Собрал ответы на все комментарии вместе

  > > 31.Максим
  >Да, сюжет развивается слишком быстро и несколько нереально, что-ли, по сравнению с оригиналом. Хотя бы то, что Синдзи так быстро

  раскрылся за несколько дней, хотя успешно скрывался на протяжении нескольких лет.

  > > 30. Church
  >Лучше не вести сюжет с столь мощными проколами столь быстро.


  Я не стал писать типа "прошло несколько недель", или "прошёл месяц". Думал читателям это и так понятно из контекста, а сейчас думаю, что зря. Это я про быстроту сюжета. А как "замедлить"
   сюжет, если в любом случае описываются разные события? Побольше разговоров напихать? Так у меня и так одни разговоры.

  Син слегка приоткрылся Райдону, который ,кстати, пока ещё неверно воспринимает Сина. А бой на крыше - это просто бой у которого оказался свидетель.
  Если часто участвовать в акциях, то рано или поздно появятся свидетели, вот это и произошло. В чём нереальность? Наоборот долгое

  отсутствие свидетелей при масштабных боях -нереальность. И Син ещё не раскрылся, никто о реальной подоплёке не в курсе, у друзей -одни

  догадки, причём ещё на основе событий канонического сюжета, а свидетель вообще ничего не знает кроме самого факта, но хочет узнать,

  поэтому он тыкается вслепую. По сути это разведка боем. По тексту это должно было быть видно. Наверно мне не удалось показать это :-((

   Но я старался...

  > > 30. Church
  > создаётся впечатление, что ГГ реже планирует/просчитывает/работает головой, больше выежжает на свои боевые возможности, как решение всего и вся, да и слишком уж быстро "тайна" расплодилась вширь

  Здесь не было никакого планирования, оба первых боя -это реакция на изменившуюся обстановку. В первом случае -это форс-мажор из-за
  предательства, а второй - нападение на Акеми, Син был на подстраховке, но из-за Появление Мастера, что тоже вполне возможно, был
  вынужден вмешаться чтобы спасти друзей. Всё объяснялось в тексте.

  > (нехочется думать, что Акеми со всей своей авантюрностю на столь >безответсвенна & не осторожна, что столь легко втянула ГГ в >спасение шкурки, да и догадки "друзей Сина" .. ну не верю, что >главы & СБ кланов тупее детей.

  Акеми не ожидала такого развития событий, она не семи прядей во лбу.
  Догадки друзей сина складываются из того что узнали их отцы от своих СБ, а они от отцов, плюс собственные наблюдения, которых у СБ нет. А

  то, что с Сакураем не всё так просто, посторонние стали догадываться ещё в каноне. В комментах к УВ это многократно обсуждалось. В данном случае , у меня это наследие канона.

  > Не верю, что с указанными проколами информация не расплодится по >всем каналам, не верю что кланы оставят в игноре "пусть вырастет"
  >патриарха

  Райдон пока никому не рассказал. Да и чем он хуже Святова или Акеми? А свидетель имеет в активе только факт безрассудной атаки, что его шокировало и заставило выдвигать самые дикие предположения.

  > не верю что "один в поле воин" (с одним Казуки из ведьмаков, с .относительно малым боевым отрядом ГГ - "один" против мощи кланов).

  это наследие канона, то есть пока у меня ничего здесь не изменилось, ваше неверие отнесите МНА.

  >>28. *Щербак Максим Андреевич ([email protected]) 2014/01/11 12:53 ответить
  > начал читать...
  > Дико покоробила фраза: "Я Охаяси из Охаясей"
  > чудо из чудес прямо )
  > куда уместнее: "Я Охаяси Рэйдон - 3й сын главы клана"

  Спасибо, поправил. Я сначала просклонял фамилии, а потом не везде исправил.

  >> 12. Дмитрих 2014/01/08 16:44
  > Психопортет Синдзи вообще не соответствует оригиналу

  >>25. lazyAlex 2014/01/10 20:09
  > попадание в психотипы персонажей Метельского не ощущается, скорее какое-то по детски наивное и восторженное желание вывести Сина >

  >на чистую воду и показать всем какой он крутой, чего если вы помните он старательно избегал.

  Буду рад если вы укажете конкретные места и фразы, которые вас покоробили, потому что как раз в психотипы персонажей я и хотел попасть.
  Ещё обращу ваше внимание, что описание событий идут от лица Райдона, От лица Сятова, Акеми, от лица друзей. Поэтому все действия Сина

  -это его оценка чужими глазами, и они его оценивают так как он себя им показывает себя, то есть субъективный взгляд.

  >>25. lazyAlex
  > Змей уже присягнул к нему и стал руководителем контрразведки у безпятиминут аристо, что какб не больше того что у него было + он умен

  >и не стал бы нападать на человека по его данным угробившего двух учителей, просто без шансов.

  Психотип Змея нам вообще-то неизвестен, имеется всего три разговора со змеем: 2 с Синдзи и 1 - с Кента -саном.
  Разговор Синдзи со Змеем, перед началом схватки, рисует психотип сильного и несгибаемого бойца, в разговоре после поражения - он по

  смыслу, говорит что-то вроде: - о, ты победил меня, нет смысла дальше сражаться, я перехожу под твою руку, иначе мне настанут кранты.

  Что касается разговора у Кенты, так там Змей вообще пресмыкается как последняя шестёрка. Имеем три разных психотипа Змея, все -со слов автора. действия Змея показывающие характер -за кадром, кроме разговора с Кентой, а там он - непригляден. В общем этот тип мне не
  нравится. И вести себя он мог как угодно, в том числе и предать. Объяснение - сдавшись пацану, он потерял лицо -есть в тексте -2 глава.


  >>25. lazyAlex
  > Райдон все же не ребенок и при нападении не стал бы мацать пулемет, а создал бы технику при атаке

  Райдон именно ребёнок без опыта реальных боёв и даже в драках со сверстниками чувствует себя неуверенно.
  Атаковать техникой бахира свалку где есть и свои и чужие бойцы? Не здорово. А атаку на себя он просто проворонил.

  > И таких мелочей хватает

  Может быть, тогда укажите конкретнее где косяк? но может вы не внимательно читали? По диагонали?

  >>24. Очередной Читатель 2014/01/10 16:59
  > А в фанфике эти принципы последовательно нарушаются,
   > герой глупеет (один ввязывается в драки, практически не используя свою команду, сливает переговоры с кланом и т.д. и т.п.),

  оба первых боя -это реакция на изменившуюся обстановку. В первом случае -это форс-мажор из-за предательства, а второй - нападение на

  Акеми, Син был на подстраховке, но из-за Появление Мастера, что тоже вполне возможно, был вынужден вмешаться чтобы спасти друзей. Всё

  объяснялось в тексте.

   >герой значительно крутеет, моча направо и налево всех.
   Герой не круче чем в каноне, а читали вы -по диагонали.

   > А пафосное превозмогание в конце просто убило. С ранами автоматной очередью он победил и только по очкам занял второе место.

  Так его восприняли друзья, а на самом деле, он полностью вылечился, но кожа на его ранах -молодая, он просто повредил её при кувырке.

  > 1)На детские аргументы Коям просто бы наплевал и не в каких соревнованиях не участвовал бы.

  Директор школы приказал участвовать, на прямую он не мог его игнорировать, а на аргументы ГГ как раз и наплевал.

  >>24. Очередной Читатель 2014/01/10 16:59
  > 3)Если бы его вынудили бы еще и показать свою силу (что очень глупо, род то он еще не основал, нафига ему проблемы от тех кто поймет что

  > очень много может), то бы одел красное, чтобы не показать свои ранения, раз уж он это скрывает.

  Он не ожидал, что раны откроются, во всех спарингах он берёг раны слабо двигаясь. Или Вы не внимательно читаете, или мне не удалось

  заострить внимание на этих моментах.

  >> 23. Seferiot 2014/01/10 16:39
  > Так что если автору неудается писать "на уровне", пусть будет готов слышать много "плохого".

  Не возражаю, только ПЛИЗ КОНКРЕТИКУ - место в тексте(фразу или событие) , ибо общие фразы мне ни о чём не говорят.

  >>22. zeerg ([email protected]) 2014/01/10 06:44
  > Сравнивать фанфик и оригинал некорректно, оригинал почти всегда лучше, а исключения можно пересчитать по пальцам.
  > Соответственно оцениваю указанный текст как самостоятельное произведение на 6 из 10 то есть "хорошо". Примечательно, что уровень

  >текста значительно улучшается по мере его написания.
  > Вердикт - "Автор пеши исчо".

  спасибо.


  >>21. Очередной Читатель 2014/01/10 04:51
  > По-моему абсолютно не в характере ГГ соглашаться с дедом на домашний арест.

  Он смирил свой характер, временно.

  >>21. Очередной Читатель 2014/01/10 04:51
  > И еще все герои какие-то туповатые получились.
  > Начиная с Змея, с его идиотским предательством в стиле тупых американских боевиков, и заканчивая главой клана Кояма, пытающегося >

  бредовым способом подмять под себя ГГ.

  Змей с самого начала не был верен и выжидал момент. Возможно следует(мне) подробнее осветить этот момент в тексте.
   А такое поведение Кенты напрашивалось с эпилога канона. но у Кенты нет законного способа подмять под себя ГГ.
  Отсюда - попытка напугать будущими проблемами.

  >>17. ОН 2014/01/09 16:25
  > Герои данного произведения не способны думать или хотя бы изъясняться на уровне своих прототипов из Унесенного. Посему читать >

  невозможно. Ну просто постановка Штирлица силами самодеятельного театра Тбилисского неврологического диспансера.

  Примеры наиболее режущих слух фраз или поступков героев? Пожалуйста. и желателен ответ - почему они вам режут слух.
  А фраза про Штирлица - хороша, понравилась. Дело в том, что я перед каждой главой выпиваю йоду, а потом АП СТЕНУ, мне так

  рекомендовал кто-то, и только потом начинаю писать. А вы тогда это не читайте, вам такое, наверное, противопоказано.

  >> 12. Дмитрих 2014/01/08 16:44
  > Прочитал процентов 10% и дальше не пошло - увы, ни какого сравнения с оригиналом. С первых слов не понравилось абсурдность поступков

  > Змея, вроде уже было решено что он теперь вассал Синдзи?

   Решил Синдзи, а Змей мог перерешать, и да - Прозвище Змей просто так не дается. Вы до момента объяснения просто не дочитали(2 глава).


  >Плюс ГГ в конце книги четко говорил, что может убить его в любой момент, благодаря какой то своей ведьмачьей техники.

  Так он и убил его быстро как только узнал и увидел после предательства.

  >Плюс его эмпатия, которая ну просто исключала хоть малейшую возможность предательства, это уж не говоря о том, что с его опытом он и так

  >мог прочитать Змея на достаточном уровне, что бы быть уверенным в его намерениях.

  Это вы описываете телепата, а не эмпата, это не одно и тоже. К тому же Змей после окончательного решения о предательстве мог не встречать

  ся близко с Синдзи.


  >А описание боя так и взывает крикнуть - показуха!
  Какие моменты боя? бой описан от лица Райдона.

  >Это уже не говоря о том, что по канону эту базу не смог бы захватить сходу даже мастер!

  Описана совсем другая база около складов на верфи, которая ещё не доконца построена, плюс народ отсутствовал, - всё это объяснялось в

  тексте.

  >> 12. Дмитрих 2014/01/08 16:44
  > Психопортет Синдзи вообще не соответствует оригиналу

  Буду рад если вы укажете конкретные места и фразы, которые вас покоробили.
  Ещё обращу ваше внимание, что описание событий идут от лица Райдона, От лица Сятова, Акеми, от лица друзей. Поэтому все действия Сина

  -это его оценка чужими глазами, и они его оценивают так , как он себя им показывает, то есть это их субъективный взгляд.

  >> 12. Дмитрих 2014/01/08 16:44
  > полез в бой, где во всей красе показал все свои способности, да еще и так >бездарно их использовал.
  > Ведь по силам он на уровне мастера! Эту толпу он мог аннигилировать в считанные мгновения.

  он старался не попалиться своими способностями перед райдоном! во второй главе всё это объясняется!


  >>9. Кирилл 2014/01/08 06:19
  > Как-то странно поменялись характеры. Совсем другая атмосфера.

  Атмосфера -может быть, а характерам хотел соответствовать. У МНА Синдзи тоже разный, то он отморозок, то беззаботный школьник.
  хотелось бы примеров наиболее режущих слух фраз или поступков героев?

  >>6. SSkSad 2014/01/08 00:05 ответить
  > Во-вторых, в чём я вижу недостаток данной книги: событий слишком много, они "спрессованы" от этого складывается ощущение

  "картонности" происходящего (как событий, так и персоналий).

  А как можно "разжать" спресованные события? На ваш взгляд? Разговоров у меня в тексте и так достаточно.
  Мне кажется у Метельского события тоже спресованны, и на мой взгляд - это одно из достоинств его книги.

  С картонностью надо бороться,конечно, но в чём она проявляется, хотелось бы знать?

37. Имярек Сергей Александрович 2014/01/14 01:45 [ответить]
  > > 36.прн
  > он угрохал мастера и учителя
  > а угрожать это примерно как ребенок язык показывает

  Он и угрожал и уговаривал.
  А чем бы вы угрожали, чтобы заставить или уговорить Убийцу Мастеров перейти под вашу руку? Если у вас ничего больше и нет на него?

36. прн 2014/01/14 01:20 [ответить]
детский лепет..
второй раз видит или третий но то что он угрохал мастера а в подвали учителя он знает раз знает где живет знает и о связях с кланом итд это все на поверхности и общедоступно а угрожать это примерно как ребенок язык показывает

35. *Имярек Сергей Александрович 2014/01/13 22:47 [ответить]
  > > 33.прн
  >идиотизм угрожать человеку который угрохал мастера.=) которого будет рад видеть любой клан

  во-первых, этот парень его видит второй раз и о его способностях может
  только догадываться
  во-вторых, угроза в данном случае это попытка надавить при переговорах - подтекст разговора можно было почуствовать.

  И вообще... так задумано. Это не бага, а фича!

34. *Имярек Сергей Александрович 2014/01/13 22:41 [ответить]
  Ого сколько комментов набежало за неделю, при полном их отсутствии за предыдущие месяцы. Как прорвало. Где-то чё-та сдохло, а я не в курсе.
  И трояков навалили... я в печали :-((
  По-пробую на некоторые ответить

33. прн 2014/01/13 22:27 [ответить]
идиотизм угрожать человеку который угрохал мастера.=) которого будет рад видеть любой клан итд почитал посмеялся-не логичность сюжета чем дальше тем больше видна

32. прн 2014/01/13 22:27 [ответить]
идиотизм угрожать человеку который угрохал мастера.=) которого будет рад видеть любой клан итд почитал посмеялся-не логичность сюжета чем дальше тем больше видна

31. Максим (mamon@list.ru) 2014/01/13 13:26 [ответить]
  Да, сюжет развивается слишком быстро и несколько нереально, что-ли, по сравнению с оригиналом. Хотя бы то, что Синдзи так быстро раскрылся за несколько дней, хотя успешно скрывался на протяжении нескольких лет.

  Я бы не рассматривал это произведение как продолжение истории. Скорее как альтернативную ветвь событий.

  Так что автору уважение за усилия. Пишите еще.

30. Church 2014/01/12 23:33 [ответить]
  Немного хуже чем оригинал (vs original просто создаётся впечатление, что ГГ реже планирует/просчитывает/работает головой, больше выежжает на свои боевые возможности, как решение всего и вся, да и слишком уж быстро "тайна" расплодилась вширь (нехочется думать, что Акеми со всей своей авантюрностю на столь безответсвенна & не осторожна, что столь легко втянула ГГ в спасение шкурки, да и догадки "друзей Сина" .. ну не верю, что главы & СБ кланов тупее детей. Лучше не вести сюжет с столь мощными проколами столь быстро. Слишком уж мал имеющий надел, да бы с уже наработанным наделом реализовать оригинальные планы по клану разрушителей, а править ляпусы вроде ошибок друзей или от своего не-до-планирования - етож придется махать МС боевкой чуть не каждую главу. Не верю, что с указанными проколами информация не расплодится по всем каналам, не верю что кланы оставят в игноре "пусть вырастет" патриарха, не верю что "один в поле воин" (с одним Казуки из ведьмаков, с относительно малым боевым отрядом ГГ - "один" против мощи кланов). А без МС боевки .. станет книга гаремником, ГГ работая быком производителем творя одаренных :/

  Ладно, ето всё по плохому. Но со всем етим - читать было интересно, посему не понимаю столь низкую оценку, автор - пиши еще. Пусть не 10/10 у Метельского, но 8.5/10 я бы дал, всё равно лучше туевой хучи среднеарифметических фиков 5/10. :)

29. yri 2014/01/12 16:56 [ответить]
проду,проду,проду народу!!!Побольше и можно без хлеба.

28. *Щербак Максим Андреевич (shcmax73@gmail.com) 2014/01/11 12:53 [ответить]
  начал читать...
  Дико покоробила фраза: "Я Охаяси из Охаясей"
  чудо из чудес прямо )
  куда уместнее: "Я Охаяси Рэйдон - 3й сын главы клана"

27. zeerg (xzunderzeerg@mail.ru) 2014/01/11 02:27 [ответить]
  > > 24.Очередной Читатель
  >> > 22.zeerg
  >>Не согласен про абстрактные фанфики vs оригиналы.
  >Хорошие фанфики на аниме и мангу практически всегда лучше оригинала.

  Колличество написанных по тому или иному произведению или вселенной фанфиков - тысячи. Из них хороших фанфиков - десятки. Из них превосходящих по качеству произведение по которому написан фанфик или раных ему - единицы! В буквальном смысле единицы. Вы сами подтвердили этот тезис указав всего три ссылки на наиболее запомнившиеся Вам лично произведения хотя, я уверен, прочитали Вы их НАМНОГО больше.

26. zeerg (xzunderzeerg@mail.ru) 2014/01/11 02:25 [ответить]
  > > 23.Seferiot
  >> > 22.zeerg
  >>Сравнивать фанфик и оригинал некорректно, оригинал почти всегда лучше, а исключения можно пересчитать по пальцам.
  >А с чем еще в таком случае сравнивать?^_^
  Очевидно с другими фанфиками, других авторов, написанными по тому же произведению или вселенной.

  >Этот текст нельзя оценивать "как самостоятельное произведение", ибо это даже не просто фанфик по миру, а попытка написать "ПРОДОЛЖЕНИЕ". Человек взял чужой мир и чужой сюжет начал его портить. Это только отегчающее обстоятельство.
  >Так что если автору неудается писать "на уровне", пусть будет готов слышать много "плохого".

  Вероятно автор фанфика просто устал ждать пока Николай Александрович напишет проду к "Унесенному Ветром" и я могу его понять :))) Просто у него хватило желания и таланта написать продолжение, а у меня или у Вас нет. Уже по этой причине у него есть моральное право, как Вы говорите "портить". Сможете написать фанфик по Метельскому, Плотникову, Юдковскому и иже с ними, на их уровне "не испортив" - милости прошу, не забудьте прислать ссылку, обязательно почитаю. А пока дайте человеку писать как может, тем более что получается довольно не плохо, если оценивать текст именно как "самостоятельное" произвеление, а не в сравнении с работой Николая Александровича. Я думаю автор и сам в курсе, что до него ему еще расти и расти. Надеюсь этим он и займется, вопреки мнению любителей неконструктивной критики.

25. lazyAlex 2014/01/10 20:09 [ответить]
  попадание в психотипы персонажей Метельского не ощущается, скорее какое-то по детски наивное и восторженное желание вывести Сина на чистую воду и показать всем какой он крутой, чего если вы помните он старательно избегал.

  Змей уже присягнул к нему и стал руководителем контрразведки у безпятиминут аристо, что какб не больше того что у него было + он умен и не стал бы нападать на человека по его данным угробившего двух учителей, просто без шансов.

  Куда логичнее было бы изобразить атаку от наемников родителей вместо Змея, но они в конце книге уже отказались от прямого конфликта и решили устроить встречу, так что тут тоже мимо и бой с мастером получается для масовки.

  Райдон все же не ребенок и при нападении не стал бы мацать пулемет, а создал бы технику при атаке

  И таких мелочей хватает.
  Ну и в целом описание бедное повествование от лица 2-3 персонажей без особых деталей в оригинале и деталей и персонажей было намного больше

  Текст не то чтобы совсем ужас ужас, но учитывая высокий уровень оригинала тянуться за ним, не имея опыта довольно неблагодарная затея

24. Очередной Читатель 2014/01/10 16:59 [ответить]
  > > 22.zeerg
  >Сравнивать фанфик и оригинал некорректно, оригинал почти всегда лучше, а исключения можно пересчитать по пальцам.
  >Соответственно оцениваю указанный текст как самостоятельное произведение на 6 из 10 то есть "хорошо". Примечательно, что уровень текста значительно улучшается по мере его написания.
  >Вердикт - "Автор пеши исчо".



  Не согласен про абстрактные фанфики vs оригиналы.
  Хорошие фанфики на аниме и мангу практически всегда лучше оригинала. За счет более логичного сюжета, проработанной психологии героев, "прописанности" мира. Взять хотя бы:

  http://samlib.ru/t/tkach/s.shtml
  или
  http://samlib.ru/p/plotnikow_sergej_aleksandrowich/pautinasweta.shtml
  или
  http://samlib.ru/c/chitajushij/irienin.shtml

  Фанфикам на литературные произведения конечно приходится труднее,
  и герои уже достаточно хорошо прописаны и мир, и все это надо учитывать. И вот здесь автор ИМХО не справился.
  Автору оригинала удалось пройти по невидимой границе в описании супер героя:
  - герой не багостный идиот проповедующий мир и братство (и жертвующий собой) и не моральный урод, убивающий, потому что ему не понравилось как на него посмотрели

  - герой крут, но не супер крут

  - герой достаточно умен, и планирует свои действия

  А в фанфике эти принципы последовательно нарушаются,
  герой глупеет (один ввязывается в драки, практически не используя свою команду, сливает переговоры с кланом и т.д. и т.п.),
  герой значительно крутеет, моча направо и налево всех.

  А пафосное превозмогание в конце просто убило. С ранами автоматной очередью он победил и только по очкам занял второе место.
  Оригинальный ГГ:
  1)На детские аргументы Коям просто бы наплевал и не в каких соревнованиях не участвовал бы.
  2)Если бы его все-таки вынудили бы, то слился бы в первом бою, нарочно пропустив первый же удар
  3)Если бы его вынудили бы еще и показать свою силу (что очень глупо, род то он еще не основал, нафига ему проблемы от тех кто поймет что очень много может), то бы одел красное, чтобы не показать свои ранения, раз уж он это скрывает.

  Так что наоборот конец еще хуже, как и начало в прочем.

23. Seferiot 2014/01/10 16:39 [ответить]
  > > 22.zeerg
  >Сравнивать фанфик и оригинал некорректно, оригинал почти всегда лучше, а исключения можно пересчитать по пальцам.
  А с чем еще в таком случае сравнивать?^_^
  То что выходит действительно хуже получает соответствующие оценки. А также соответствующую критику.

  >Соответственно оцениваю указанный текст как самостоятельное произведение на 6 из 10 то есть "хорошо". Примечательно, что уровень текста значительно улучшается по мере его написания.
  >Вердикт - "Автор пеши исчо".
  Этот текст нельзя оценивать "как самостоятельное произведение", ибо это даже не просто фанфик по миру, а попытка написать "ПРОДОЛЖЕНИЕ". Человек взял чужой мир и чужой сюжет начал его портить. Это только отегчающее обстоятельство.
  Так что если автору неудается писать "на уровне", пусть будет готов слышать много "плохого".

22. zeerg (xzunderzeerg@mail.ru) 2014/01/10 06:44 [ответить]
  Сравнивать фанфик и оригинал некорректно, оригинал почти всегда лучше, а исключения можно пересчитать по пальцам.
  Соответственно оцениваю указанный текст как самостоятельное произведение на 6 из 10 то есть "хорошо". Примечательно, что уровень текста значительно улучшается по мере его написания.
  Вердикт - "Автор пеши исчо".

21. Очередной Читатель 2014/01/10 04:51 [ответить]
  По-моему абсолютно не в характере ГГ соглашаться с дедом на домашний арест.

  И еще все герои какие-то туповатые получились.
  Начиная с Змея, с его идиотским предательством в стиле тупых американских боевиков, и заканчивая главой клана Кояма, пытающегося бредовым способом подмять под себя ГГ.

20. Владимир 2014/01/09 21:07 [ответить]
Ну не так и плохо. Буду читать.

19. yri 2014/01/09 16:33 [ответить]
P.S.В конце намногооо лучше написано,все придет с опытом.

18. yri 2014/01/09 16:30 [ответить]
да нормально для фанфика отстаньте от автора.Лучше синица в руках,чем фига без масла.Автор проду!!!!

17. ОН 2014/01/09 16:25 [ответить]
Герои данного произведения не способны думать или хотя бы изъясняться на уровне своих прототипов из Унесенного. Посему читать невозможно. Ну просто постановка Штирлица силами самодеятельного театра Тбилисского неврологического диспансера. Писали бы Вы лучше свою историю со своим набором героев если Вам так нравится вселенная УВ

16. Сапрунов Глеб (Flyingmark@bk.ru) 2014/01/09 16:10 [ответить]
  не особо.

15. Tris 2014/01/09 15:24 [ответить]
вот тролей то понабежало
нормально написано для фанфика,жду продолжений

14. Kahail 2014/01/09 15:17 [ответить]
Не читабельно, так исковеркать оригинал Метельского. Святотатство!

13. drakon13 2014/01/08 17:20 [ответить]
Скажу сразу и по существу (по крайней мере я так думаю (про существо)). Этот Синдзи в 16 лет имеет развитие 14-15 лет, при этом он необстреляный новичек. В то время как оригинальный - 46 мужик, ветеран боев и тд и тп.

12. Дмитрих 2014/01/08 16:44 [ответить]
Прочитал процентов 10% и дальше не пошло - увы, ни какого сравнения с оригиналом. С первых слов не понравилось абсурдность поступков Змея, вроде уже было решено что он теперь вассал Синдзи? Прозвище Змей просто так не дается. Плюс ГГ в конце книги четко говорил, что может убить его в любой момент, благодаря какой то своей ведьмачьей техники. Плюс его эмпатия, которая ну просто исключала хоть малейшую возможность предательства, это уж не говоря о том, что с его опытом он и так мог прочитать Змея на достаточном уровне, что бы быть уверенным в его намерениях. А описание боя так и взывает крикнуть - показуха! Это уже не говоря о том, что по канону эту базу не смог бы захватить сходу даже мастер! Психопортет Синдзи вообще не соответствует оригиналу - полез в бой, где во всей красе показал все свои способности, да еще и так бездарно их использовал. Ведь по силам он на уровне мастера! Эту толпу он мог аннигилировать в считанные мгновения. В общем, получилось не очень, лучше уж подожду пока Метельский продолжение сам не напишет.

11. Алексей 2014/01/08 14:02 [ответить]
считаю что писать фанты в таком формате просто не корректно.

10. Muramasa 2014/01/08 13:56 [ответить]
   Наверное надо начать с тапков?
   В тексте часто прямая речь героев разбита на абзац и разрывается на полу слове. Это слегка напрягает.
   Убила Анеко, её размышления в разговоре с братом о своём первом разе в клубе или на источниках. Мне казалось что она более романтичная и сдержанная особа, и она вела себя более сдержанно по отношении как к свадьбе( всё ровно ни куда не денется, всё уже решено) так и к ранению.
   Что понравилось.
   Вы умудрились создать ту самую атмосферу УВ, если сначала читал с напрягом, то потом втянулся.
   Ещё понравилась Шина, действительно, если смотреть на Сина под таким углом, то большинство её вывертов находят своё объяснение. Даже посочувствовал ей.

9. Кирилл 2014/01/08 06:19 [ответить]
Как-то странно поменялись характеры. Совсем другая атмосфера. Если считать это фанфиком с ООС то терпимо, но как продолжение к Метельскому -- бред.

8. Redmon 2014/01/08 02:44 [ответить]
  > > 5.Бука
  >> > 4.Виктор
  >Говноед графоман пишет для школоты.
  >ФСЁ СИРИОСНО
  У меня от тебя Лукьяненко и 3 дозора.

7. Totenhelle 2014/01/08 01:30 [ответить]
Понравилось, спасибо.

6. SSkSad 2014/01/08 00:05 [ответить]
  Во-первых, спасибо Автору.
  Во-вторых, в чём я вижу недостаток данной книги: событий слишком много, они "спрессованы" от этого складывается ощущение "картонности" происходящего (как событий, так и персоналий).
  В-третьих, в чём я вижу достоинство данной книги: проработка (просчитывание) различных вариантов продолжения основного произведения, некий "склад забытых вещей" (с)

  И всё это ПМСМ

5. Бука 2014/01/07 22:21 [ответить]
  > > 4.Виктор
  >а метельский сам продолжение писать не будет? или это вы автор просто
   совсем не похоже на метельского
  это можно назвать фанфиком
  поведение синдзи сильно отличаеться
  ведет себя как подросток которому власть дали
  у метельского все по серьезному

4. Виктор 2014/01/07 22:11 [ответить]
а метельский сам продолжение писать не будет? или это вы автор просто псевдоним поменяли?

3. Xessar 2014/01/07 19:04 [ответить]
Автор продолжай интересно.

2. Ruslan 2014/01/03 19:29 [ответить]
Понравилось, хотелось бы поскорее увидеть продолжение.

1. *Имярек Сергей Александрович 2013/12/29 05:08 [ответить]
Комменты открыты, наконец-то.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Имярек Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Тень ветра (Оценка:3.71*80,)

Комментарии: Тень ветра
(Оценка:**3.71*80**,)