Хорт Игорь Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Шахтер2 либрусек
 (Оценка:6.46*217,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Хорт Игорь Анатольевич
  • Размещен: 19/07/2011, изменен: 19/07/2011. 223k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    счел, что то что можно найти в инете пусть стоит и тут
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    14:48 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (694/22)
    14:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (276/39)
    14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45)
    14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:48 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (694/22)
    14:48 Чваков Д. "Пожарная тревога" (12/1)
    14:46 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)
    14:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (276/39)
    14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45)
    14:38 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    14:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (624/5)
    14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)
    14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
    14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)
    14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)
    14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17)
    14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    203. taishigo (taishigo@yandex.ru) 2012/08/04 20:21 [ответить]
      Уважаемые, От автора вестей никаних не было за последний месяц?
    202. ViktorB59 (bezzz59@i.ua) 2012/08/03 21:42 [ответить]
      > > 201.Алан
      >Сразу возникло несколько вопросов.
      >Первый. Вся ли это книга ?
      >Второй. Будут ли книги в этом направлении.
      >Тритий. Если книга не вся то когда появится продолжение.
      Книги изданы в Японии и игры по ним
      
      
      
    201. Алан 2012/08/03 21:13 [ответить]
      Сразу возникло несколько вопросов.
      Первый. Вся ли это книга ?
      Второй. Будут ли книги в этом направлении.
      Тритий. Если книга не вся то когда появится продолжение.
    200. Grey (greymouse2@mail.ru) 2012/07/13 14:02 [ответить]
      > > 198.ААБ
      >Книга неплохая и добротная. Начало вообще превосходно.
      >Однако, если рассматривать и Ш-1 и Ш-2 в целостности, то можно найти такие недостатки:
      >1) текст чрезмерно перегружен техническими деталями (ну нафига читать все эти придуманные технические подробности, которые кроме ув. Хорта никому не известны?);
      
      странно мне именно этим и интересно. хорошо прописан МИР. да за прототип взята онлайн игра - но там все несколько по другому.
      
      >2) маловато экшена (ну не считать же экшеном трудовой оргазм ГГ и Ко - мне такого и на работе хватает);
      
      та ну нафиг. экшена где "супергерой одной левой пяткой побивает полчища врагов а потом спасает принцессу"(ТМ) навалом - вам туда .
      
      >3) слишком быстрое "окрутение" ГГ и Ко (этот момент испортил очень многие книги неплохих авторов).
      ну не всегда. тут главное адекватный силе ГГ ГлЗловред. за образцами к Земляному - только чур не плеваться на фентезийность сюжета)))
      
      >Мой общий вердикт: начало очень хорошее, потом текст постепенно теряет "классность". Ш-2 ощутимо хуже Ш-1. Не знаю, реально ли написано 6 "Шахтеров", но, думаю, качество Ш-6 должно быть неважнецкое.
      
      давайте не будем спорить о вкусе тех устриц, которых ни вы ни я не ели? (устрицы - гадость.. но речь то о книжках :) )
      
      >Сравниваю "Шахтера" с фанфиком на него "Империя Аратан" Alb-а. Если поначалу текст фанфика проигрывает, то общее впечатление от всего прочитанного - он будет таки посильнее. А жаль.
      
      ну у Алба таки уже вполне самостоятельное произведение. о чем он кстати у себя на страничке и отметил. и да весьма и весьма интересное. первая часть закончена.
      
      
    199. mark (mihaylova_1966@mail.ru) 2012/07/10 23:11 [ответить]
      дайте дочитать
    198. ААБ 2012/07/04 15:15 [ответить]
      Книга неплохая и добротная. Начало вообще превосходно.
      Однако, если рассматривать и Ш-1 и Ш-2 в целостности, то можно найти такие недостатки:
      1) текст чрезмерно перегружен техническими деталями (ну нафига читать все эти придуманные технические подробности, которые кроме ув. Хорта никому не известны?);
      2) маловато экшена (ну не считать же экшеном трудовой оргазм ГГ и Ко - мне такого и на работе хватает);
      3) слишком быстрое "окрутение" ГГ и Ко (этот момент испортил очень многие книги неплохих авторов).
      Мой общий вердикт: начало очень хорошее, потом текст постепенно теряет "классность". Ш-2 ощутимо хуже Ш-1. Не знаю, реально ли написано 6 "Шахтеров", но, думаю, качество Ш-6 должно быть неважнецкое.
      Сравниваю "Шахтера" с фанфиком на него "Империя Аратан" Alb-а. Если поначалу текст фанфика проигрывает, то общее впечатление от всего прочитанного - он будет таки посильнее. А жаль.
    197. зваб (zvabnik@bk.ru) 2012/07/03 01:26 [ответить]
      ....если Вы переболели..."шахтером" то зачем ваааще выкладывали, заинтриговать? заинтриговали....ждем ведь продолжения...эх вы....
    196. ViktorB59 (bezzz59@i.ua) 2012/07/02 21:36 [ответить]
      ОН ВАМ НИЧЕГО НЕ ДАСТ ХОТЬ МАМОЙ КЛЯНИТЕСЬ
    195. boec3 (boec3@yandex.ru) 2012/07/02 21:28 [ответить]
      > > 194.Aleksand Malykh
      >Уважаемый Игорь,не могли бы вы скинуть на мыло черновики всех ваших книг?очень прошу,ну очень-очень:)
      
      
      Присоединяюсь!! Был бы весьма признателен!! Обязуюсь нигде не выкладывать.
    194. Aleksand Malykh (maawal.malych@gmail.com) 2012/06/16 22:54 [ответить]
      Уважаемый Игорь,не могли бы вы скинуть на мыло черновики всех ваших книг?очень прошу,ну очень-очень:)
    193. проходил мимо 2012/06/14 22:25 [ответить]
      > > 190.Осс
      >> > 188.проходил мимо
      >>предупреждать надо... мозг штука тонкая, даже бревна ломает. но от такого сломаться может. осилил 1 файл - на больше не хватило
      >Да вы геррой!! я ваще не смог осилить!даже 1/10 бреда,ой! отпечатался, текста, ой! все правильно, бреда!!!!
      а я не первый попавшийся открыл, а немного полистал вниз.знаете такое выражение: "При выборе товара на рынке я всегда беру из середины потому как то что лежит сверху - "положено для покупателя"". и в 90% случаев является, как вы правильно выше ОПЕчатались, бредом.
      стоящего там на мой неискушенный взгляд нет нихрена. много всего - да, а вот стоящего - капля, а то и ее нет
    192. sergey (sergeytukalow@rambler.ru) 2012/06/13 12:16 [ответить]
      > > 181.Дима
      >Автор не выкладывал черновик 2.3.4 частей на самиздат. И вообще кажись сейчас он изучает базы знаний на одной из планет альянса.
      
      
      Мдя, судя по тому, что имеется в наличии, так оно и есть.:)
    191. Finist (valedpw@mail.ru) 2012/06/11 16:01 [ответить]
      Спасибо Автору! С удовольствием проглотил всё....конечно есть куча помарок и ошибок, но разве они главное? А тем кому не понравилось рекомендую поискать в других поджанрах от фэнтази до любовных романов :) всё же у каждого СВОЁ чувство интересного, нужного и чудесного. Меня зацепили вещи Хорта примерно также как годом ранее Дарвин и Сергеев.
      Ещё раз СПАСИБО Автору и пусть муза с него не слазит :)
    190. Осс 2012/06/09 23:41 [ответить]
      > > 188.проходил мимо
      
      >предупреждать надо... мозг штука тонкая, даже бревна ломает. но от такого сломаться может.осилил 1 файл - на больше не хватило
      
      Да вы геррой!! я ваще не смог осилить!даже 1/10 бреда,ой! отпечатался, текста, ой! все правильно, бреда!!!!
    189. Сергей (zhss.83@mail.ru) 2012/06/05 17:48 [ответить]
      Всем давно ясно что автор свои произведения забросил, так может кто нибудь из вас займётся доработкой, фанфиков по шахтёру масса, некоторые даже получше оригинала будут. Неужели нельзя дописать получение получение комплекса по переработки КССМ в чистые металлы и их смеси. А далее переход на самообеспечение и война на носу - простор для фантазии неимоверный.
      
      В оригинальном фрагменте какой-то торгашь сокрушался что он вывез в фронтир ключевые блоки комплекса и не смог по каким-то причинам их продать - этот кусок автор потом удалил, а у меня к сожалению не сохранился.
    188. проходил мимо 2012/05/31 15:27 [ответить]
      > > 187.братский
      > 186.Земеля
      >я так полагаю имела место опечатка
      >http://samlib.ru/r/rybachenko_o_p/
      >Будем почитать. Спасибо!
      >Это я так пошутил,не губите себе мозг!
      предупреждать надо... мозг штука тонкая, даже бревна ломает. но от такого сломаться может.осилил 1 файл - на больше не хватило
      
      
    187. братский (cherem@yandex.ru ) 2012/05/31 13:14 [ответить]
      > > 186.Земеля
      >
      >>я так полагаю имела место опечатка
      >>http://samlib.ru/r/rybachenko_o_p/
      
      >Будем почитать. Спасибо!
      
      Это я так пошутил,не губите себе мозг!
    186. Земеля 2012/05/30 00:57 [ответить]
      
      >я так полагаю имела место опечатка
      >http://samlib.ru/r/rybachenko_o_p/
      Весьма плодовитый писатель. Меньше мегабайта текстов нет, поражает разлёт жанров - от альтисториии до звёздных войн. Надеюсь не графоман.
      Будем почитать. Спасибо!
      
      
    185. проходил мимо 2012/05/29 00:00 [ответить]
      > > 184.Земеля
      >> > 182.братский
      >>идите на страницу Рибаченко...
      >
      >Кто это? Где это? На СИ такого автора поиск не находит!
      >Ссылку давай!
      я так полагаю имела место опечатка
      http://samlib.ru/r/rybachenko_o_p/
    184. Земеля 2012/05/28 17:56 [ответить]
      > > 182.братский
      >идите на страницу Рибаченко...
      
      Кто это? Где это? На СИ такого автора поиск не находит!
      Ссылку давай!
      
      
      
    183. Земеля 2012/05/28 17:52 [ответить]
       Мне кажется, что любой Автор на СИ ДОЛЖЕН раз в месяц заходить на свой сайт и говорить: "Я живой! Я пишу! Прода через 1-2-3 месяца/года".
       Ибо сколько брошенных проектов, на которые читатели заходят годами, чая продолжения, а автора уж в живых нет, или он/она завёл ребенка и ему не до писательства.
      
    182. братский (cherem@yandex.ru ) 2012/05/28 16:40 [ответить]
      Вот это да!Я уж думал всем всё про хорта понятно,ан нет не перевелись и не переведутся на СИ наивные,мягко говоря,читатели.Нет ине небудет прод у хорта,идите на страницу Рибаченко и небудете страдать от беспродья.Вас господа просто кинули..
    181. Дима (el.kirpidon@gmail.com) 2012/05/23 19:53 [ответить]
      Автор не выкладывал черновик 2.3.4 частей на самиздат. И вообще кажись сейчас он изучает базы знаний на одной из планет альянса.
    180. sergey (sergeytukalow@rambler.ru) 2012/05/20 15:16 [ответить]
      Книги хорошие, но на всех их не хватит, выложите свое творчество полностью пожалуйста в эл. виде, бумажные до Сибири если и дойдут, то года через 2 и то не факт, что они остались в продаже. Я на пример ни одной у нас в Томске не видел, хотя отслеживаю это дело уже год как.
      
      http://samlib.ru/m/murawxew_k_n/ как альтернатива Шахтеру, довольно интересно, а то уже проды ждать устал, можно ждать месяц, полгода, но год прошел, а проды тю-тю.:(
    179. sergey (sergeytukalow@rambler.ru) 2012/05/22 16:07 [ответить]
      Народ, может есть у кого полные хотя бы черновики 2,3,4 книг, прочитанное зацепило, а судя по отзывам в бумаге их в Сибири увидеть нереально.:(
      Если у кого есть, кидайте на ящик, заранее признателен.
    178. krabeshnik (krabeshnik@mail.ru) 2012/05/15 11:13 [ответить]
      Подозреваю, что Хорт не стал выкладывать проды "Шахтёра" предназначенные для Азии на СИ, из-за насыщенности их гомосятиной, типа русские дикари не поймут благородных героев-педиков(и действительно не поймут и не примут гады этакие нетолерантные :О))) ),отсюда его(Хорта) оговорки про необходимость адаптации для тупых русских...
      
       Есть правда ещё вариант - прод к Шахтёру не существует в природе.
      Потому как хоть обложки к азиатским изданиям но были бы в нете и ссылку на них дать проще простого для автора(уж не говоря о рекламе для себя).
      
      Звучит всё это наверно обидно для автора(уж извиняюсь) но считаю неоправданным вешание читателям лапши на уши насчёт прод к "Шахтёру".
    177. AnSu (a_susha@yahoo.com) 2012/05/11 10:22 [ответить]
      Всем доброго времени суток
      
      автор издается. Уже наверное вышел 4ый том "шахтера". Ток не в Корее, а на 3-йем спутнике у сиреневого гиганта Сигмы Стрельца.
      
      Эти нехорошие енопланетяне вначале туда насильно уволокли Skif-a, а потом Хорта сманили деньгами.
      
      Вот так и происходит утечка умов.
    176. Мордотык 2012/05/11 10:14 [ответить]
      Насчет того, что мы русские и не поймем - неадекватный гон. Если переводят чисто корейскую качалку Лунный скульптор и при этом народ нахваливает и требует исщо, то написанный русским для корейцев космосим, мы как нибудь осилим. Но вот ведь в чем проблема, ничего похожего на Шахтера у корейцев и прочей азиатчины не наблюдается. Нет ни книг, ни игры.
    175. phontomas 2012/05/08 00:39 [ответить]
      Меня добивает автор зачем говорить что есть продолжение а потом показать Дылю-Смаслом типа (Я) нехоЧУ выкладывать (Я) пишу для Азии а МЫ РУССКИЕ его не поймем зачем надо было трепать Языком и обнадеживать люде своих потенциальных читателей И ЭНТО аВТОР
    174. Grevon 2012/05/04 21:04 [ответить]
      А продолжение будет?
    173. Андрей 2012/05/04 00:12 [ответить]
      кто подскажет, где можно купить шахтера?
    172. проходил мимо 2012/04/30 20:00 [ответить]
      > > 171.dx
      >шахтеры существуют в реальности
      >
      >http://www.membrana.ru/particle/17922
      так они только начали работы в этом направлении, не более того
    171. dx 2012/04/27 21:21 [ответить]
      шахтеры существуют в реальности
      
      http://www.membrana.ru/particle/17922
    170. Vadim 2012/04/19 14:44 [ответить]
      > > 162.Сергей
      >> Почему им там не нужен кремний, сера, германий и т.п. покрыто мраком.
      >Да, меня этот вопрос тоже заинтересовал. Можно подумать они вообще ничего кроме металлов не используют.
      >
      >К вопросу испарения - никогда специально не изучал, но могу сделать предположение по аналогии с органикой. Возможно образование азеотропных смесей нескольких металлов в газовой фазе.
      А что это "азеотропная смесь нескольких металлов в газовой фазе" и чем она вредит счастью разделения? Молекулы слипаются и летят только вместе? Ну так не все коту счастье - что то не разделится, разделим иначе, или катализатором их, катализатором, по связям этим мерзким и нам неугодным! Иль не фантасты мы?.
      >
      >По плазмоионному методу разделения атомов - зачётно но только если энергии до одного места, пардон. Дорогой получится способ. Да и с количеством насколько я могу судить - туго будет. Не приспособлены подобные установки для разделения крупных партий вещества.
      Вы не забывайте, что дело происходит в космосе, в вакууме, без гравитации. Так что потери тепла можно избежать и организовать его рециркуляцию - греть оседающими ионами новые порции. А отделять можно даже изотопы. Кроме того, автор заявил, что топливо ничего не стоит -самая дешевая и массовая смесь. Не знаю, что он сам думал по этому поводу - но это топливо не может быть ничем, кроме ядерного. На этом фоне нагрев до температур ионизации пустяк и мелочь. Задумайтесь, например, о том, что температурам ионизации соответствуют скорости порядка 10-20 км в сек, а при перевозке полученных смесей к месту продажи их сначала разгоняют вместе с кораблем до 100-100000 км в сек, а потом тормозят, т.е тратят энергии в 100-100000000 раз больше. Причем скромно молчим про разогнанную до субсветовых скоростей реактивную массу, уносящую вообще немыслимые энергии.
      
      
    169. akura 2012/04/19 14:00 [ответить]
      > > 168.ворон991
      >> > 165.Банзай
      >>Смотрите ссылку. Не знаю правда ли это...
      >>http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i642/1204/56/4018b3b93b73.jpg.html
      
      >елки зеленые- он издавался???
      Он не издавался ))) это творчество его фанатов для книги в fb2.
      
      
    168. ворон991 (hot991@mail.ru) 2012/04/17 19:19 [ответить]
      > > 165.Банзай
      >Смотрите ссылку. Не знаю правда ли это...
      >
      >http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i642/1204/56/4018b3b93b73.jpg.html
      
      
      елки зеленые- он издавался??????????????????????????????????????
    167. ЩЩЩЛЩЛ 2012/04/16 19:20 [ответить]
      И не стыдно ли владельцу раздела?
      Настоящий автор скорей всего умер.Хороший был автор.А один нехороший
      человек-своровал тексты с интернета,создал левую страницу на самиздате,и вводит доверчивых читателей в заблуждение- называет себя Хортом и отвечает про проду,,,которая еще ни разу не появилась с момента создания этой пародии на страницу((
    166. Wild (Wild2006@rambler.ru) 2012/04/15 19:49 [ответить]
      > > 161.Vadim
      >Но тогда проще всего сразу получать не смесь, а чистый металл, точнее, элемент. Почему автор зацепился за металлы, одному ему известно. Возможно, он просто не знает, что бывают и другие элементы. Почему им там не нужен кремний, сера, германий и т.п. покрыто мраком.
      
      Та же ситуация что и с книгами - из-за оригинала, Eve Online.
      
      А упоротость только на металлы - целиком и полностью заслуга стереотипов фантастики.
    165. Банзай 2012/04/13 22:35 [ответить]
      Смотрите ссылку. Не знаю правда ли это...
      
      http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i642/1204/56/4018b3b93b73.jpg.html
    164. s_ta_s (s-ta-s@yandex.ru) 2012/04/12 01:37 [ответить]
      В принципе все книги нравятся, но непонятно, почему автор закупку периодически называет "закуп" (К.О. говорит, что ЗА́КУП - лицо, отрабатывающее ссуду, долг (купу)). Да еще материал кое-где называет "матерьялом" (авторская грамматика, ёпт).
    Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"