Комментарии: Исток

Григорьев Илья Эдуардович : другие произведения.

Комментарии: Исток
(Оценка:**5.39*135**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 31/12/2016, изменен: 14/11/2017. 327k. Статистика.

Аннотация:
!Черновик! Часть 1 полностью. Ничего не изменилось, кой чаго поправил. Началась осень а у меня освободилось много времени, поэтому сел писать проду.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1)
11:10 Осипцов В.T. "Реинкарнация (полностью)" (31/1)
10:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (386/11)
09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:13 "Форум: Трибуна люду" (195/101) 12:11 "Форум: все за 12 часов" (127/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/34) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (931/21) 12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4) 12:16 Чваков Д. "К утраченному" (4/3) 12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1) 12:15 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (8/1) 12:11 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1) 12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1) 11:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 11:53 Николаев М.П. "Телохранители" (109/1) 11:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (847/8) 11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1) 11:39 Акулов В.В. "Золото" (2/1) 11:37 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (554/3) 11:34 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (30/2) 11:27 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:17 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (17/8) 11:10 Осипцов В.T. "Реинкарнация (полностью)" (31/1) 11:09 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (196/1) 11:09 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1007/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:12 Керн М.А. "Корона эльфийской империи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

131. F_Lind (evgenijbergamot@yandex.ru) 2017/06/05 15:52 [ответить]
  С грамматикой, в принципе, ничего особо фатального, нестыковки некоторые имеются, но опять же не критично.
  Зато фантазия у автора - буйная, значит писать стоит, остальное утрясется.
  Пара замечаний:
  1.Как тут уже отмечалось, неоправданно скомкан конфликт с гильдией искателей Струда. В ответ на явный беспредел - грабеж, убийство половины отряда и попытка убийства остальных "тайной стражей гильдии искателей", были все основания и возможности раскатать гнилое руководство в тонкий блин. Хотя бы и при помощи гильдии магов, куда Сотрус просто обязан был обратиться (нападение в пути было и на него в том числе). А тут - потеряли весь хабар, утёрлись и удрали, как виноватые. И вообще, у каждого искателя должен быть при себе идентификационный гильдейский знак (жетон, бляха), как раз для подобных разборок при нападениях.
  2. "Свежо предание, да верится..." - нелепо в устах столичной девицы звучит фраза Чацкого из "Горе от ума" Грибоедова. В местный фольклор такой цитате никак не просочиться.

132. ОлегЗК (zkor@bk.ru) 2017/06/05 16:33 [ответить]
  "Вопрос к читателям. Мне не очень нравится название столицы. Стоит ли переименовать? И какое название выбрать?"

  Там у Вас восточные мотивы, вроде...
  Иль-Алиел, Асалиел, Эталиел, Талиел... к примеру.

133. Antony 2017/06/05 17:53 [ответить]
Ничего так,только поменьше соплей со шлюшкой,трахнул-и дальше мир завоевывать...

134. 01 2017/06/05 20:10 [ответить]
Читать интересно, несмотря на очевидные странности. Вроде, например, того, что учиться создавать огненные шары, имея ИИ, который сделает это на порядок быстрее и лучше, это примерно тоже самое, что учиться обращаться с пращой в мире, где есть автоматы.

135. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2017/06/05 23:24 [ответить]
  Сама вычислительная часть базируется на специальном разделе нейросети последнего поколения, как у тебя, либо на внешнем носителе.

  Наши мозги функционируют без чисел. ИИ скорей всего возможен с типа голографической обработкой потока информации. Т.е. числа нафик!!!

  Потому "вычислительная" тоже нафик!

  Далее был сбор трофеев и сожжение тел разбойников, которых в обязательном порядке сжигали, что бы не те не встали умертвиями.

  Ну и на кой здесь этот дебилизм лириков?

   - Нуу... Я всегда хорошо запоминал.

  Парашют случайно за Штирлицом не тянется?

  Первый это физический, на котором мы сейчас и находимся.

  Все что существует, является физическим!
  (Безграмотных лириков ТЬМА!)

  ритом даже газы, в составе воздуха начинают переходить в состояние плазмы от чего и выглядит это плетение как огненный шар.

  Лирики - темный народ! (плазма будет светить как электросварка... прорва энергии улетит по лирической дурости "в трубу")

136. СВА 2017/06/06 00:06 [ответить]
  > > 132.ОлегЗК
  >"Вопрос к читателям.... И какое название выбрать?"
  >
  >Там у Вас восточные мотивы, вроде...
  >Иль-Алиел, ... Талиел... к примеру.

   Или "Тель-Авив"))))))

137. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2017/06/06 09:24 [ответить]
  Баллистический модуль делает свое дело превосходно, рассчитывая траекторию полета стеры учитывая движения противника, а также направление и силу ветра на разных участках полета стрелы.

  Как все просто у диванных лириков...
  (что рассчитывать если моторика тела не отработана для стрельбы из лука? Элементарное дрожание, не повторяемость и т.д.)

  Ведь нельзя было провести требуемые модификации из вне, только самостоятельно. В результате чего, смертность среди молодых неофитов была крайне высокой.

  Такая крутость, да еще в масштабах Галактики - не слишком ли большая завиральня?

  Что такое искусственный интеллект? Каким он должен быть? Обладающий абсолютной логикой, лишенный человеческих недостатков?

  Логика сама по себе недостаток. Костыль ущербному сознанию. Используемый когда нет понимания, нет осознания, нет владения ситуацией.

138. el_gorra (el_gorra@mail.ru) 2017/06/06 09:24 [ответить]
  > > 129.iljagor
  >Читается симпатично.
  >Но...

  Согласен, читается приятно. Тем не менее, добавлю в копилку:

  Заплатив пошлину за въезд на территорию города телеги, уставшие стражники в кольчугах и украшенные висящими на поясе мечами, любезно стали открывать нам проезд в город.

  Стражники платят пошлину сами себе? По крайней мере, такое впечатление остаётся после данного предложения.

  С уважением,...

139. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2017/06/06 11:23 [ответить]
   = Активация... Выполнено успешно.
   = Анализ энергосистемы носителя...
   = Ошибка! Дальнейшая работа системы с вероятностью 84% приведет к разрушению энергоструктуры оператора...
   = Отмена изменений... Ошибка, локальная копия отсутствует.

  Вот вам и суперская логика Истока...

  Если бы в этот момент в зоне выброса оказался обычный человек, а не опытный Архимаг, то от первого осталось бы кучка пыли.

  Разве лирик выживет без супер-пупрского?

   - Пей, - сказал тот, и протянул последнюю к моим губам, помогая мне выпить дурно пахнущее содержимое.
   - Что за гадость? - откашлявшись, после принятия этой мерзости, спросил я.

  Черно-белый мир лириков...

  Можно конечно задать и большее расстояние, однако в этом случае расход энергии увеличивается в геометрической прогрессии.

  Площадь растет в квадратичной зависимости. Объем в кубической.

  ***
  Коль назвался паладином бога искусств, то надо соответствовать. Иначе можно поиметь недовольство божества.

  ***
  С наемниками у автора получился перебор. Платить сумасшедшие деньги ради охоты на мелкую сошку ГГ...
  В прошлом, к жизни и смерти подходили проще. Посему месть за "обиду"...

140. 13 (13@13.ru ) 2017/06/07 05:44 [ответить]
Почему столько ошибок?????

141. *Григорьев Илья Эдуардович (ily178@ya.ru) 2017/06/07 13:24 [ответить]
  > > 139.Шпильман Александр

  >Вот вам и суперская логика Истока..
  это в первую очередь компьютер с набором стандартных действий... а нейросеть сейчас у гг представляет собой одним словом кашу.

  > Площадь растет в квадратичной зависимости. Объем в кубической.
  Что не влечет за собой линейный расход энергии.

  > Коль назвался паладином бога искусств, то надо соответствовать. Иначе можно поиметь недовольство божества.

  Гг безусловно что-нибудь будет исполнять... Но кто сказал про то, что мне не интересен конфликт с богами?

  > Посему месть за "обиду"...
  Ну тут еще и репутация замешана... Если бы платили огромные деньги, то гг уже кормил бы червей))

  > Стражники платят пошлину сами себе?
  Поправил фрагмент)) спасибо.

  > Как все просто у диванных лириков... (что рассчитывать если моторика тела не отработана для стрельбы из лука? Элементарное дрожание, не повторяемость и т.д.)
  А вы представляете себе алгоритм наведения? мб он учитывает и дрожание, и прочие физические параметры оператора?

  >Такая крутость, да еще в масштабах Галактики - не слишком ли большая завиральня?

  А какое по-вашему будет развитие у магической цивилизации? До её гибели естественно...

  >Логика сама по себе недостаток. Костыль ущербному сознанию. Используемый когда нет понимания, нет осознания, нет владения ситуацией.
  Тогда мы получим супер разум. всё знающий и всеобъемлющий... Где тут место человеку?

  > Наши мозги функционируют без чисел. ИИ скорей всего возможен с типа голографической обработкой потока информации. Т.е. числа нафик!!! Потому "вычислительная" тоже нафик!

  Может вы расскажите о том, как работает наш мозг? поясню. как сообщает мне сеть интернет в мозгу примерно 86 миллиардов нейронов. каждый из них имеет связь с примерно 10-15к других нейронов...

  >Далее был сбор трофеев и сожжение тел разбойников, которых в обязательном порядке сжигали, что бы не те не встали умертвиями.

   >Ну и на кой здесь этот дебилизм лириков?
  тут согласен. С мертвяками перебор.

  > Парашют случайно за Штирлицом не тянется?
  тянется)) но аккуратно запиханный в штаны...

  > Все что существует, является физическим!

  А мысль по вашему существует?. Но в данном случае хотел написать на материальном плане.

  > Лирики - темный народ! (плазма будет светить как электросварка... прорва энергии улетит по лирической дурости "в трубу")
  Я почему-то думал, что свечение плазмы зависит в первую очередь от ионизации и её состава...

  > Читать интересно, несмотря на очевидные странности. Вроде, например, того, что учиться создавать огненные шары, имея ИИ, который сделает это на порядок быстрее и лучше, это примерно тоже самое, что учиться обращаться с пращой в мире, где есть автоматы.

  Но почему-то в школе нас учат писать именно в тетрадях, хотя в наличии есть более современные системы ввода, включая как клавиатуру, заканчивая новыми разработками мысленного ввода. Хотя последние еще только начинают показывать нос из лабораторий.

  > Ничего так,только поменьше соплей со шлюшкой,трахнул-и дальше мир завоевывать...
  А тут у гг отшибленное чувство размножение, доставшееся от... ну об этом позднее))


  >Талиел... к примеру.
  Возможно буду использовать именно его) понравилось;)

  > > 131.F_Lind
  > 1. гильдию потом поправлю напильником.
  < 2. "Свежо предание, да верится..."
  убрал. Действительно странновато смотрится.

142. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2017/06/07 19:15 [ответить]
  > > 141.Григорьев Илья Эдуардович
  >> > 139.Шпильман Александр
  >
  >>Вот вам и суперская логика Истока..
  >это в первую очередь компьютер с набором стандартных действий... а нейросеть сейчас у гг представляет собой одним словом кашу.

  Стандартное действия (да хоть бы при устаноке винды на вашем компе) - вначале идет анализ среды установки. Затем создаются условия для отката при неудачной установке и т.д.
  И это у нашей преметивной цивилизации.

  >> Коль назвался паладином бога искусств, то надо соответствовать. Иначе можно поиметь недовольство божества.
  >Гг безусловно что-нибудь будет исполнять... Но кто сказал про то, что мне не интересен конфликт с богами?

  Драчек на СИ и так в переизбытке. стоит придумать что поумнее.
  Кроме учебы у ГГ должен быть и активный досуг. Почему бы ГГ не создать музыкальную поп-банду, развлекаться и зарабатывать деньги, почитателей, связи.
  Ну а суперские тренировки махания железяками - уже всем приелись.
  Да, а чем божество может наградить своего паладина? Абсолютным слухом?
  Вспомним, у йогов, при чтении мантр важно звучание. Звук О-у-м, и т.п.
  Божество может подарить ГГ магию звучания, магию вибраций (вспомните звук пенопласта по стеклу). Это не только магическое звучание голоса ГГ но и специальных устройств изготовленные им. (Даже при специальной настройке известных там муз.инструментов, их не хватит)

  >> Посему месть за "обиду"...
  >Ну тут еще и репутация замешана... Если бы платили огромные деньги, то гг уже кормил бы червей))

  Все равно сильно натянуто. Тем более в команде не ГГ был шишкой.

  >> Как все просто у диванных лириков... (что рассчитывать если моторика тела не отработана для стрельбы из лука? Элементарное дрожание, не повторяемость и т.д.)
  >А вы представляете себе алгоритм наведения? мб он учитывает и дрожание, и прочие физические параметры оператора?

  Если учитывать дрожание, то последует команда не стрелять пока ГГ не подойдет к мишени вплотную. Вот к этому приведут баллистические вычисления.
  И еще надо учесть что при стрельбе из лука, работает не только сам лук, но и все тело стрелка. Поэтому столь трудоемко и длительно обучение лучника. Потому перешли на арбалеты, а потом и на огнестрел.

  В данном случае, ГГ необходим не столько баллистический вычислитель, сколько модуль прецизионного управления усилиями и движениями тела ГГ.

  >>Такая крутость, да еще в масштабах Галактики - не слишком ли большая завиральня?
  >А какое по-вашему будет развитие у магической цивилизации? До её гибели естественно...

  Посмотрим на развитие цивилизации на Земле. С каждым годом возрастает ценность жизни человека. Также возрастают и возможности ее обеспечения. Опасные технологии в будущем будут под запретом, пока не будет обеспечена безопасность (уже сейчас идут к этому).
  А на счет гибели маг.цивилизаций - ныне лирики напрочь зомбированы англосаксонским мировоззрением. Какие тут могут быть альтернативы? - Например, если следовать англосаксонскому варианту цивилизации потребления - зажрутся и удавятся от скуки испытав все услады жизни (деградируют до уровня обезьян на полном обеспечении).
  Продвинутый вариант - продвинутые жители маг.цивилизации переходят в иные формы существования.

  >>Логика сама по себе недостаток. Костыль ущербному сознанию. Используемый когда нет понимания, нет осознания, нет владения ситуацией.
  >Тогда мы получим супер разум. всё знающий и всеобъемлющий... Где тут место человеку?

  1) Человек делает помощников в своей жизни. А потом будет создавать продвинутых друзей.
  2) "Нейросетки" - уже подразумевает развитие самого человека. Но сама идея "Нейросетки" - механистична. Примитивизм. Особенно для маг.Мира.

  >> Наши мозги функционируют без чисел. ИИ скорей всего возможен с типа голографической обработкой потока информации. Т.е. числа нафик!!! Потому "вычислительная" тоже нафик!
  >Может вы расскажите о том, как работает наш мозг?

  Видели изображения что создают голограммы? Вот тоже и в наши мозгах, информационный поток с органов чувств пронизывает пакеты "голограмм" наших мозгов (волновой процесс), и в итоге сразу рождается многомерный объект узнавания, осознания, понимания и т.д. Если "голограммы" не достаточно "большие" и утонченные, то и порожденное изображение объекта получается смазанным, невнятным. Вот тут и приходится пользоваться изощренными костылями - логикой, анализом и т.д.

  >> Все что существует, является физическим!
  >А мысль по вашему существует?. Но в данном случае хотел написать на материальном плане.

  Герой компьютерной игрушки не является физическим объектом, но является проявлением сложно организованной материи.
  Если следовать представлению йогов - существование ментального тела. Мысль - продукт деятельности ментального тела. Но, но, поскольку есть тело (из особой материи), то оно может и действовать как тело.

  На счет "материального плана" - корректнее будет, например, привычную нам материю называть "плотной материей", а иные, например, "тонкой материей".
  Если ГГ будет магичить звуком, вибрациями то "резонансные Миры".

  >> Лирики - темный народ! (плазма будет светить как электросварка... прорва энергии улетит по лирической дурости "в трубу")
  >Я почему-то думал, что свечение плазмы зависит в первую очередь от ионизации и её состава...

  Вы говорите об бытовом ионизаторе воздуха? Нет?
  Файрбол - дурость по всем статьям. В частности, нафик греть воздух когда надо нагревать исключительно мишень? (достаточно подогреть мозги человека на 8 градусов... и конец мозгам)
  Таких пунктов можно привести длиннющий список.

  >> Читать интересно, несмотря на очевидные странности. Вроде, например, того, что учиться создавать огненные шары, имея ИИ,
  >Но почему-то в школе нас учат писать именно в тетрадях,

  когда-то разрешали ученикам писать исключительно обычными перьевыми ручками. Потом разрешили авторучки и с большим скрипом шариковые ручки.
  В ближайшем будущем, большинству людей вообще не придется писать в ручную. Так что сведут к тому что этому умению будут обучать отдельных индивидов. А остальным это нафик не надо (убивать время и деньги на пережитки прошлого).

143. ОлегЗК (zkor@bk.ru) 2017/06/07 15:41 [ответить]
  > > 136.СВА
  > Или "Тель-Авив"))))))
  слишком схоже с Телави...

144. Й 2017/06/07 16:34 [ответить]
Имея в начале столь неплохие возможности и так....тупо проебывать их. Дальше 70кб не читал.

145. Игорь 2017/06/07 17:38 [ответить]
  >Мне не очень нравится название столицы. Стоит ли переименовать? И какое название выбрать?
  "Алиела" эльфятиной отдает. В самом начале книги было же сказано:
  >"Мир Илория. Город Вилесс. Архимаг Сотрус".
  Чем Вилесс не понравился?

146. Pilqrim (october03@list.ru) 2017/06/08 04:15 [ответить]
Глянул картинки, посмеялся. Лайда, Алиэль, Телега.

147. Купер 2017/06/10 00:17 [ответить]
Какая разница, какое название имеет город, который разнесут орки объединившись с мужиками для свержения дворянского ига и воцарения власти пролетариата. Развесив дворянчиков на стенах их усадеб, а эльфов на их деревьях :-)))))

148. razashy (aseushka@gmail.com) 2017/06/10 20:27 [ответить]
Магистр бытовой магии,приходит на доклад к Архимагу в пыльной одежде?Да ладно!:))

149. *Григорьев Илья Эдуардович (ily178@ya.ru) 2017/06/10 20:54 [ответить]
  > > 148.razashy
  >Магистр бытовой магии,приходит на доклад к Архимагу в пыльной одежде?Да ладно!:))

  Действительно!)) а магистр то мышей ловит xD

150. razashy (aseushka@gmail.com) 2017/06/10 20:59 [ответить]
Нужно делать вычитку,очень много ошибок.Иногда , приходиться вчитыватся,чтобы ,понять о чем идёт речь.

151. *Григорьев Илья Эдуардович (ily178@ya.ru) 2017/06/10 23:03 [ответить]
  > > 150.razashy
  >Нужно делать вычитку,очень много ошибок.Иногда , приходиться вчитыватся,чтобы ,понять о чем идёт речь.

  Согласен с вами. Обязательно будет вычитка... Даже могу сказать сильная переработка текста.

152. 01 2017/06/11 00:18 [ответить]
   > Читать интересно, несмотря на очевидные странности. Вроде, например, того, что учиться создавать огненные шары, имея ИИ, который сделает это на порядок быстрее и лучше, это примерно тоже самое, что учиться обращаться с пращой в мире, где есть автоматы.

  >Но почему-то в школе нас учат писать именно в тетрадях, хотя в наличии есть более современные системы ввода, включая как клавиатуру, заканчивая новыми разработками мысленного ввода. Хотя последние еще только начинают показывать нос из лабораторий.

  Но солдат-то в армии учат стрелять именно из автоматов, а не из пращи, не так ли? Да и электронные устройства неумолимо вытесняют бумагу из всех сфер жизни, и в среднесрочной перспективе даже школьники будут учиться писать на планшете электронной ручкой, а не на бумаге чернильной. Короче, смысл в том, что даже потратив сотни лет на обучение всему, что ИИ может гг научить, его возможности не вырастут ни на йоту. Научился лечить? Ты и так мог сделать это мысленной командой. Научился замораживать? Аналогично. Причем наверняка гг будет делать это хуже, в крайнем случае так же, как учитель. ГГ нужно учиться максимально эффективно взаимодействовать с ИИ, а не дублировать его функции.

  Впрочем, ладно. Я ничего не имею против обучения гг магии. В конце концов, как я и сказал, читать интересно.

153. *Григорьев Илья Эдуардович (ily178@ya.ru) 2017/06/11 20:14 [ответить]
  >Но солдат-то в армии учат стрелять именно из автоматов, а не из пращи, не так ли? .....

  Скажу так. Частично я с вами согласен. В том плане, что обычному человеку будет достаточно ии. Но вот если нам требуется что-то более серьезное, следует изучить основы. Такими основами и являются простейшие плетения,зачастую бесполезные, но демонстрирующие принципы работы.

154. *Голиков Алексей Николаевич (a.golikov64@mail.ru) 2017/06/11 21:03 [ответить]
Вообще то исходя из логики.создание боевых плетений без артефактов посредников это пешерный век магии.Наличие техномагического симбионта в виде сети,на это не двусмысленно намекает.Магический бой это как на "Диком Западе" дуэль двух Писмэйкеров,не путайте с ковбоями.Всё решает самый быстрый и точный выстрел.Чем больше в единицу времени маг создаёт защитных и атакующих плетений и чем точнее их направляет в противника...У ГГ изначальное преимущество магическая нэйросеть,видимо в базовом наборе.Для понимания голая Винда.Типа вроде всё есть но ...минимального уровня для лузера.А вот наработать на неё програмное мясцо...это уже сам.Нужны базы и программы,нужно изучить програмирование.для создания магических конструктов.Ну где то так.Ну и что отличает человека разумного,от человека дикого?Праильно то что он использует палку там где дикий только кулаки и когти.Опять таки исходя из логики должно быть к Сети навесное оборудование в виде артефактов,которые должны совмещаться с Сетью.Короче нужны базы знаний и техномагические приблуды от древних техномагов.Не что то можно сбацать самому,но с помощью каменного топора ...мда номенклатура изделий ну и их количество и качество....Скажем так ограничено.

155. 01 2017/06/12 00:08 [ответить]
  > > 153.Григорьев Илья Эдуардович
  >>Но солдат-то в армии учат стрелять именно из автоматов, а не из пращи, не так ли? .....
  >
  >Скажу так. Частично я с вами согласен. В том плане, что обычному человеку будет достаточно ии. Но вот если нам требуется что-то более серьезное, следует изучить основы. Такими основами и являются простейшие плетения,зачастую бесполезные, но демонстрирующие принципы работы.

  Да зачем, блин? Скажите, вы вот понимаете хотя бы основы принципов работы телефонных сетей? Знаете, что такое коммутатор, IP-телефония, звездообразная топология? Можете четко объяснить, как именно ваш голос, попадая в телефонную трубку таксофона, превращается в электричество, а потом обратно в ваш голос в сотовом? Нет, не можете? А теперь спросите себя, оно вам вообще надо? Вот именно, что не надо. Вы учитесь использовать инструмент, а не изучаете принципы его работы, и незнание электроники не мешает вам пользоваться телефоном, компьютером и микроволновкой. Человеку не надо понимать, как работает автомобиль, чтобы стать водителем. Пилоту стратегического бомбардировщика не надо знать ядерную физику, и то, что сам он ни в жизнь не сможет собрать термоядерное устройство никак ему не помешает обратить вражеский город в свет и радиацию. И гг не надо уметь создавать заклинание "огненный апокалипсис" и даже понимать принципы его работы чтобы сделать то же самое. В реальном бою в высшей степени разумнее отдать ИИ приказ "стихийный щит на меня, копье праха вон тому", а не отвлекаться от отслеживания обстановки на то, чтобы создавать их самому. Медленнее, слабее и с риском потерять контроль над заклинанием из-за какой-нибудь помехи. Конечно, какие-то базовые знания неплохо бы заиметь, но пытаться дублировать ИИ - это как учиться добывать огонь трением палочек, имея бесконечную не теряющуюся зажигалку.

156. *Григорьев Илья Эдуардович (ily178@ya.ru) 2017/06/12 00:27 [ответить]
  > > 154.Голиков Алексей Николаевич
  >Вообще то исходя из логики.создание боевых плетений без артефактов посредников это пешерный век магии.Наличие техномагического симбионта в виде сети,на это не двусмысленно намекает.
  Именно. Но вот как средство обучения вполне. приведу пример с тем-же диким западом. Есть кавбои,которые пасут коров и отстреливаются от супостатов. Им необходимо быстро и точно стрелять для победы. А есть те, кто делает оружие. Такие люди должны понимать принцип работы пистолета для его улучшения.

  >Магический бой это как на "Диком Западе" дуэль двух Писмэйкеров,не путайте с ковбоями.Всё решает самый быстрый и точный выстрел.Чем больше в единицу времени маг создаёт защитных и атакующих плетений и чем точнее их направляет в противника...

  Вспомнилась загадка, прочитанная уже и не помню где:
  Кто будет быстрее? гонщик, всю жизнь проездивший на автомобиле, знающий его поведение на дороге, все его особенности и имеющий огромный опыт? или инженер, который разработал данный авто и всего пару раз проехавшийся на нем по полигону? ответ не очевиден. Безусловно в равных условиях гонщик приедет первым. Но у нас то инженер со своим автомобилем... Он знает что если открыть правое окно на 50% включить дворники и дальний свет фар, включится подача закиси азота и автомобиль поедет быстрее.
  Так и здесь, главное грамотно выбрать тип атаки и защиты в бою. Можно установить один щит, который выдержит тысячи заклинаний противника... Соответственно и с атакой, одним хитрым и точным можно обойти сотни щитов противника...
  Так что могу сделать вывод, что если на диком западе встретятся в реальных боевых условиях двое, разработчик и обычный стрелок, здесь всё будет не так однозначно. Разработчик с новой моделью револьвера сможет достать опытного стрелка с дистанции, превышающую дальность стрельбы устаревшей модели.

  >У ГГ изначальное преимущество магическая нэйросеть,видимо в базовом наборе.Для понимания голая Винда.Типа вроде всё есть но ...минимального уровня для лузера.А вот наработать на неё програмное мясцо...это уже сам.Нужны базы и программы,нужно изучить програмирование.для создания магических конструктов.Ну где то так.Ну и что отличает человека разумного,от человека дикого?Праильно то что он использует палку там где дикий только кулаки и когти.Опять таки исходя из логики должно быть к Сети навесное оборудование в виде артефактов,которые должны совмещаться с Сетью.Короче нужны базы знаний и техномагические приблуды от древних техномагов.Не что то можно сбацать самому,но с помощью каменного топора ...мда номенклатура изделий ну и их количество и качество....Скажем так ограничено.

  Сейчас у ГГ происходит резкий скачек в развитии нейросети. Это как пересесть со старой и голой XP. На современную десятку с кучей всевозможного софта. Но пользователь будет первое время равнять её к уже привычной системе, и пользоваться "паинтом" хотя есть фотошоп. Обвязка безусловно есть, она выполнена по принципу сети интернет и базируется на не материальной основе, но может использовать привязку к объектам на первом слое для облегчения доступа и питания систем. Сейчас у ГГ нет доступа к оставшимся системам, поэтому скоро будем получать доступ))

157. 01 2017/06/12 00:46 [ответить]


  >Вспомнилась загадка, прочитанная уже и не помню где:
  >Кто будет быстрее? гонщик, всю жизнь проездивший на автомобиле, знающий его поведение на дороге, все его особенности и имеющий огромный опыт? или инженер, который разработал данный авто и всего пару раз проехавшийся на нем по полигону? ответ не очевиден.


  Прошу прощения, но это - чушь собачья. Знаете, реальность - лучший критерий. Когда есть возможность провести эксперимент, никакие мысленные рассуждения не нужны. Поинтересуйтесь просто, кто ездит (и выигрывает) на гонках формулы-1 - профессиональные инженеры или все же профи-гонщики.

158. *Григорьев Илья Эдуардович (ily178@ya.ru) 2017/06/12 01:05 [ответить]
  > > 155.01

  >Да зачем, блин? Скажите, вы вот понимаете хотя бы основы принципов работы телефонных сетей? Знаете, что такое коммутатор, IP-телефония, звездообразная топология? Можете четко объяснить, как именно ваш голос, попадая в телефонную трубку таксофона, превращается в электричество, а потом обратно в ваш голос в сотовом? Нет, не можете?
  Вообще-то могу. Но не суть важно. Я не спорю про то, что рядовому пользователю это всё не упало, но вот человеку, посвятившему себя этой специальности просто необходимо знать матчасть!
  Сейчас на Илории остались только такие пользователи, не понимающие "как оно работает" и соответственно они остановились в развитии. Даже нет, не так. Постепенно деградируют. Ведь эльфы не спроста начинают вымирать, а орки сидят в пустыне и ничего не могут с этим сделать...


  > > 157.01

  >Прошу прощения, но это - чушь собачья. Знаете, реальность - лучший критерий. Когда есть возможность провести эксперимент, никакие мысленные рассуждения не нужны. Поинтересуйтесь просто, кто ездит (и выигрывает) на гонках формулы-1 - профессиональные инженеры или все же профи-гонщики.

  На ф1 участвует связка из инженера и гонщика. Например взять ту-же резину. Выпустите Феттеля в дождь на сликах и Квята на дождевой. Кто будет победителем? Хотя оба едут на колёсах и зачем пилоту знать как отводится вода из пятна контакта?

159. *Григорьев Илья Эдуардович (ily178@ya.ru) 2017/06/12 01:03 [ответить]
Тут думаю добавить ГГ музыкальный инструмент. Гитару очень банально, хотя очень подходит по контексту. Мб слепить какой-нибудь синтезатор?

160. 01 2017/06/12 01:04 [ответить]
  > > 159.Григорьев Илья Эдуардович

  >На ф1 участвует связка из инженера и гонщика. Например взять ту-же резину. Выпустите Феттеля в дождь на сликах и Квята на дождевой резине. Кто будет победителем?

  Да почему б тогда не Квята на болиде и Феттеля вообще без машины? Четко указанный критерий - инженер за рулем и гонщик за рулем.

161. 01 2017/06/12 01:08 [ответить]
  > > 158.Григорьев Илья Эдуардович

  >Сейчас на Илории остались только такие пользователи, не понимающие "как оно работает" и соответственно они остановились в развитии. Даже нет, не так. Постепенно деградируют. Ведь эльфы не спроста начинают вымирать, а орки сидят в пустыне и ничего не могут с этим сделать...

  Умения создавать плетения и понимание как оно работает - разные вещи. Теоретическая и практическая магия. Я выражаю сомнение в необходимости обучению именно практике.

162. *Григорьев Илья Эдуардович (ily178@ya.ru) 2017/06/12 01:11 [ответить]
  > > 160.01
  >> > 159.Григорьев Илья Эдуардович
  >
  >>На ф1 участвует связка из инженера и гонщика. Например взять ту-же резину. Выпустите Феттеля в дождь на сликах и Квята на дождевой резине. Кто будет победителем?
  >
  >Да почему б тогда не Квята на болиде и Феттеля вообще без машины? Четко указанный критерий - инженер за рулем и гонщик за рулем.

  Хорошо, зайду с заднего хода. В баллиде есть куча передач в кпп. Гонщик может гонять на первой, думая что так и должно быть. А инженер, он не опытен, но знает то, что если нажимать на кнопку переключения скоростей, машина поедет быстрее. Таким образом как ни крути, но он приедет первым.

  >
  >Умения создавать плетения и понимание как оно работает - разные вещи. Теоретическая и практическая магия. Я выражаю сомнение в необходимости обучению именно практике.

  Да. Я собственно тоже. Просто ГГ должен узнать то, что ничему полезному он не научится и просто будет терять время.

163. 01 2017/06/12 01:16 [ответить]
  > > 162.Григорьев Илья Эдуардович

  >
  >Хорошо, зайду с заднего хода. В баллиде есть куча передач в кпп. Гонщик может гонять на первой, думая что так и должно быть. А инженер, он не опытен, но знает то, что если нажимать на кнопку переключения скоростей, машина поедет быстрее. Таким образом как ни крути, но он приедет первым.

  Эээ, нет уж. Гонщик умеет обращаться с машиной. Он читал такую книжечку, как "инструкция". И там четко написано - нажмешь эту кнопку, будет то-то, переключишь рычажок, и произойдет такое-то. Он может не понимать, что именно происходит, когда он нажимает кнопку "нитро", но он должен четко знать, что она есть и что если нажать ее, то машина временно поедет быстрее.
  Вообще, хватит уже, пожалуй. Чем писать ответы мне, лучше б вы писали проду произведению.

164. Голиков Алексей Николаевич (a.golikov64@mail.ru) 2017/06/12 09:42 [ответить]
Ладно Вам спорить,в любой конкретный момент времени возможны различные варианты действий.Как пример все наверное смотрели фильм Люка Бессона "Леон"? ГГ индивиндуально мог от работать без проблем,а вот с довеском в виде мелкой,тупой девчонки? Хотите ,не хотите но все проблемы в жизни мужчин создают...да да они самые.Вообще художественный жанр роман и основан на описании героического преодоления проблем созданных женским полом,ну исключение женский роман где героиня попадает в передряги и только опора на крепкое мужское плечо,за которое ещё нужно поборься со всяки разными фифами...короче вариантов много но суть одна,койка обязательна гы гы.Платонические этюды не катють.А то получится Муравьёвщина у которой до под ножку и на раскладушку как до соседней Галактики ракообразно.Ну и гарем естестно приветствуется.Так о чём я биш?А да ,короче в схватке профессионала с любителем,возможны варианты но тут работает старое военное правило:В бою побеждает не тот кто может перестрелять противника,а тот кто его передумает.Можно выиграть все сражения ,но проиграть войну.Пример из истории Крымская война 1853-56 года Россия её де факто ,да с большими потерями но выиграла,поскольку интервенты в конце концов покинули границы России,а вот за дипломатическим столом на Берлинском конгрессе всё про@рали.

165. *Григорьев Илья Эдуардович (ily178@ya.ru) 2017/06/12 15:39 [ответить]
В споре рождается истинна! Обычно я стараюсь поддержать спор, даже если моя позиция по каким-то пунктов не совпадает с той, что я озвучиваю. Однако это часто приносит положительные плоды.
Проду писать начал, но идет как обычно туго.

166. JKC 2017/06/16 09:12 [ответить]
  > > 163.01
  >> > 162.Григорьев Илья Эдуардович
  Куда-то вы не туда в споре и аргументах зашли, да и далеко от первоначального предмета обсуждения. Причем оба.
  PS. А конкретно про гонщика и инженера: Хороший гонщик обгонит хорошего инженера при прочих равных условиях, и вовсе не по тем причинам о которых вы оба писали. А говоря конкретно про пилотов Ф1 - то они хорошо знают не только что надо "кнопочку нажать и будет быстрее", но также и прекрасно знают зачем, как и в каких случаях это надо делать, и также что при этом происходит.
  А касаемо первоначального спора: Теория без практики мертва. И встреча теоретика и практика при практическом сравнении умений окончится победой практика в большинстве случаев. И сравнивать дебилоида (тупо не к месту наживающего кнопку гонщика из вашего сравнения) и профессора (инженера знающего что происходит при нажимании кнопки и в каких случаях ее надо нажимать а в каких это категорически противопоказано) конечно можно, но только также глупо как сравнивать знания практика с многолетним опытом и студента-теоретика взявшего в руки книгу сопромата за сутки до начала такого сравнения.
  А в остально автор - все у тебя хорошо получается, а то что не быстро - так многие и так не умеют.

167. RastafarI 2017/06/21 01:04 [ответить]
  Город можно переименовать в Лаэл.
  Пример про гонщика и инженера - гонщик победит с огромной форой. Потому что он готов и знает о езде намного больше инженера, даже если это инженер этого же болида, пилот не проектирует, он ездит. Они вобще в разных мирах живут. Инженер делает по сформулированным условиям задачи, ускорения, моменты, реакции механизмов на это все. Только в повороте он может сознание потерять от бокового ускорения, а пилот готов, у него понимание задачи не сформулировано, он просто знает что будет в следующем повороте. Теория без практики мертва, но для хорошей практики, нет ничего лучше хорошей теории.
  Да, пилот не знающий про передачи на своей машине, пилотом не является.

168. аа 2017/07/12 16:50 [ответить]
Очередная надуманая чуш. ПУК, и пахнет.....

169. vovander (dr.besstrashny2014@yandex.ru) 2017/07/16 20:02 [ответить]
  > > 168.аа
  >Очередная надуманая чуш. ПУК, и пахнет.....

  ХА-ХА-ХА
  самое интересное сам себя откомментировал!!!
  ПУК и умчался в вонючую даль.

170. Галлет 2017/08/04 09:19 [ответить]
Радует, что автор начал писать свой мир, печалит, что он у него первый. Буду надеяться, что книг будет больше одной.

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Григорьев Илья Эдуардович : другие произведения.

Комментарии: Исток (Оценка:5.39*135,)

Комментарии: Исток
(Оценка:**5.39*135**,)