26. 2004/05/18 13:34
[ответить]
>>25.Гр
>Хотя для меня это - тяжелый город. Пожалуй, единственный город, из которого мне всегда хочется поскорее уехать.
Причина, наверно, проста: слишком много народу и слишком много дел, и у горожан, и у гостя.
25. * (G9999@mail.ru) 2004/05/18 11:26
[ответить]
>>24.Егор13
>>По-моему, это завистливые придумки "маленьких деревень")))
>А всё зависит от того, какой смысл в это выражение "большая деревня" вкладывается. Вариантов - не менее трех.
>
>Коренных москвичей, видимо, в самом деле не так много. СтОит только взглянуть на достаточно подробные данные о динамике численности населения в городе, и даже по этой одной цифре всё станет ясно, даже в данные о миграционных потоках смотреть ни к чему. Это факты. А интерпретации - зависят от круга знакомств. Вообще-то, дело не в этом, а в том, как люди себя ведут.
Да я, в общем, тоже не замечал особой некорректности со стороны москвичей:) Кстати, даже и не понял, почему Москва возникла в обсуждениях.
Хотя для меня это - тяжелый город. Пожалуй, единственный город, из которого мне всегда хочется поскорее уехать.
Не в обиду кому-нибудь будь сказано:)
24. 2004/05/18 04:17
[ответить]
>По-моему, это завистливые придумки "маленьких деревень")))
А всё зависит от того, какой смысл в это выражение "большая деревня" вкладывается. Вариантов - не менее трех.
Коренных москвичей, видимо, в самом деле не так много. СтОит только взглянуть на достаточно подробные данные о динамике численности населения в городе, и даже по этой одной цифре всё станет ясно, даже в данные о миграционных потоках смотреть ни к чему. Это факты. А интерпретации - зависят от круга знакомств. Вообще-то, дело не в этом, а в том, как люди себя ведут.
По личному опыту - не заметил, что в описанной ситуации Москва чем-то отличается от любого другого города, отвечают вполне доброжелательно и в целом достаточно конкретно. Ну, может, народ чуть более забеганный - оно и понятно, если человек каждый день ездит из области работать в центр города, ему уж не до Патриарших прудов... (Кстати, ничего удивительного, что не знают, где это - там сейчас не только на пруды, даже на просто пруд не похоже!)
Впрочем, оффтоп, а сама миниатюра - здорово схвачено! Увы. Бывает.
Ситуация резко отличается разве только в маленьких населенных пунктах, где много времени, но мало денег... и людей...
23. 2004/05/16 18:48
[ответить]
>>21.Оболенская С. В.
>>>17.Гр
> Да, не повезло Вам...Это все укладывается в рамки слышанного мной еще в детстве (когда мы в детдоме до хрипоты спорили, какой город лучше - Москва или Ленинград, были ребята, привезенные из обоих этих городов) глупого определения - "Москва - большая деревня"
Ой, как я это выражение ненавижу. По-моему, это завистливые придумки "маленьких деревень")))
>>Что касается разницы в произношении, то она есть, думаю, Вы тоже с этим согласитесь.
> Я ее совершенно не знаю и никогда, бывая в Питере, ее не замечала. Какие-то названия разные ( подъезд - парадное и др.) - это да.
Я тоже этой разницы не замечаю) Только не выношу, когда белый хлеб называют "булкой". )))
:)
22. (G9999@mail.ru) 2004/05/15 14:39
[ответить]
>>21.Оболенская С. В.
>>>17.Гр
>>>>16.Оболенская С. В.
>>>>
>>Но согласитесь, что в Москве "неместных" всегда было существенно больше, чем в Питере, правда?
> Совсем недавно я узнала, что после войны, в 40-х гг вербовали людей из разных мест ехать в Ленинград, потому что население его так ужасно сократилось.
Честно говоря, про вербовку не слышал. Знаю, что даже питерцам не всегда было лнгко вернуться после эвакуации. А то, что Москва больше привлекала - и привлекает приезжих - это правда.
> Да, не повезло Вам...Это все укладывается в рамки слышанного мной еще в детстве (когда мы в детдоме до хрипоты спорили, какой город лучше - Москва или Ленинград, были ребята, привезенные из обоих этих городов) глупого определения - "Москва - большая деревня"
Вот уж никогда не спорил на эту тему. Для меня лучше Питер, для москвича - Москва. это так естественно...
>>Что касается разницы в произношении, то она есть, думаю, Вы тоже с этим согласитесь.
> Я ее совершенно не знаю и никогда, бывая в Питере, ее не замечала. Какие-то названия разные ( подъезд - парадное и др.) - это да.
Названия - само собой. но и произношение тоже. Или скорее интонации. Опять же, это не значит, что у кого-то произношение "лучше" или "хуже" - просто разное:)
21. (obolenskaya@nm.ru) 2004/05/15 11:58
[ответить]
>>17.Гр
>>>16.Оболенская С. В.
>>>>2.Гр
>>>
>>>Ну, Москва - вообще особое место. Я там как-то Патриаршие пруды искал..:)) Минут сорок всех опрашивал - а они даже про такое и не слыхали...
>>
>>Вот уж не ожидала от Вас, глубокоуважаемый Гр, такой странной аттестации москвичей. Господи, какое хамство я в Питере встречала - страшно сказать! По-моему, давно все перемешалось, даже и произношение, о котором тут толкуют и которое кому-то не нравится.Это, наверное, питерские приезжие не могли Вам указать Патриаршие Пруды, а не "они" (москвичи).
>> Коренная москвичка С. Оболенская
>>
>Светлана Валериановна,
>не имел ни малейшего желания "катить" на москвичей.
>(кcтати, было это в конце 80-х или начале 90-х, когда приезжих питерцев в Москве еще не было:)))
>Но согласитесь, что в Москве "неместных" всегда было существенно больше, чем в Питере, правда?
Совсем недавно я узнала, что после войны, в 40-х гг вербовали людей из разных мест ехать в Ленинград, потому что население его так ужасно сократилось.
Вот они и "делают погоду". А коренные москвичи - это "редкая на земле птица". Вы не поверите, но часто бывая в Москве по делам на протяжении 10 лет, ни разу не общался с москвичем хотя бы в третьем поколении. В лучшем случае это были дети тех, кто переехал в Москву откуда-то....
Да, не повезло Вам...Это все укладывается в рамки слышанного мной еще в детстве (когда мы в детдоме до хрипоты спорили, какой город лучше - Москва или Ленинград, были ребята, привезенные из обоих этих городов) глупого определения - "Москва - большая деревня"
>Что касается разницы в произношении, то она есть, думаю, Вы тоже с этим согласитесь.
Я ее совершенно не знаю и никогда, бывая в Питере, ее не замечала. Какие-то названия разные ( подъезд - парадное и др.) - это да.
>
>>
20. (obolenskaya@nm.ru) 2004/05/15 11:57
[ответить]
>>17.Гр
>>>16.Оболенская С. В.
>>>>2.Гр
>>>
>>>Ну, Москва - вообще особое место. Я там как-то Патриаршие пруды искал..:)) Минут сорок всех опрашивал - а они даже про такое и не слыхали...
>>
>>Вот уж не ожидала от Вас, глубокоуважаемый Гр, такой странной аттестации москвичей. Господи, какое хамство я в Питере встречала - страшно сказать! По-моему, давно все перемешалось, даже и произношение, о котором тут толкуют и которое кому-то не нравится.Это, наверное, питерские приезжие не могли Вам указать Патриаршие Пруды, а не "они" (москвичи).
>> Коренная москвичка С. Оболенская
>>
>Светлана Валериановна,
>не имел ни малейшего желания "катить" на москвичей.
>(кcтати, было это в конце 80-х или начале 90-х, когда приезжих питерцев в Москве еще не было:)))
>Но согласитесь, что в Москве "неместных" всегда было существенно больше, чем в Питере, правда?
Совсем недавно я узнала, что после войны, в 40-х гг вербовали людей из разных мест ехать в Ленинград, потому что население его так ужасно сократилось.
Вот они и "делают погоду". А коренные москвичи - это "редкая на земле птица". Вы не поверите, но часто бывая в Москве по делам на протяжении 10 лет, ни разу не общался с москвичем хотя бы в третьем поколении. В лучшем случае это были дети тех, кто переехал в Москву откуда-то....
Да, не повезло Вам...Это все укладывается в рамки слышанного мной еще в детстве (когда мы в детдоме до хрипоты спорили, какой город лучше - Москва или Ленинград, были ребята, привезенные из обоих этих городов) глупого определения - "Москва - большая деревня"
>Что касается разницы в произношении, то она есть, думаю, Вы тоже с этим согласитесь.
Я ее совершенно не знаю и никогда, бывая в Питере, ее не замечала. Какие-то названия разные ( подъезд - парадное и др.) - это да.
>
>>
19. (G9999@mail.ru) 2004/05/15 10:43
[ответить]
>>18.Лепешка К. Б-Б.
>да, просто не повезло парню! это в любом городе может быть :)))
Это точно. Хотя это просто сочинилось во время обеда в ожидании горячего. Долго не несли
:)
Так что ничего реального:)
18. * (lepeshka_k_b-b@mail.ru) 2004/05/14 18:47
[ответить]
да, просто не повезло парню! это в любом городе может быть :)))
17. * (G9999@mail.ru) 2004/05/14 18:39
[ответить]
>>16.Оболенская С. В.
>>>2.Гр
>>
>>Ну, Москва - вообще особое место. Я там как-то Патриаршие пруды искал..:)) Минут сорок всех опрашивал - а они даже про такое и не слыхали...
>
>Вот уж не ожидала от Вас, глубокоуважаемый Гр, такой странной аттестации москвичей. Господи, какое хамство я в Питере встречала - страшно сказать! По-моему, давно все перемешалось, даже и произношение, о котором тут толкуют и которое кому-то не нравится.Это, наверное, питерские приезжие не могли Вам указать Патриаршие Пруды, а не "они" (москвичи).
> Коренная москвичка С. Оболенская
>
Светлана Валериановна,
не имел ни малейшего желания "катить" на москвичей.
(кcтати, было это в конце 80-х или начале 90-х, когда приезжих питерцев в Москве еще не было:)))
Но согласитесь, что в Москве "неместных" всегда было существенно больше, чем в Питере, правда? Вот они и "делают погоду". А коренные москвичи - это "редкая на земле птица". Вы не поверите, но часто бывая в Москве по делам на протяжении 10 лет, ни разу не общался с москвичем хотя бы в третьем поколении. В лучшем случае это были дети тех, кто переехал в Москву откуда-то....
Что касается разницы в произношении, то она есть, думаю, Вы тоже с этим согласитесь. Это дело привычки.