266. Бесенок2010/08/04 16:48
[ответить]
>>265.VAS
>>>261.Горъ Василий
>
- Забавно... - подув на озябшие пальцы, Гронер посмотрел на экран головизора, на котором демонстрировалось содержимое грудной клетки Изделия, а потом на Саркисянца, терзающего пульт активации: - Идея с головным мозгом в груди мне, пожалуй, нравится...
- Если бы... - вздохнул Эдуард. - В данный момент никак не получается добиться согласованной работы искина и головного мозга донора: периодически они вступают в конфликт, и образец приходится уничтожать...
- И что? Не забывайте, что наши Зомби - это не искины, и одной программой на всех тут не обойдешься. Каждый из тех мозгов, которые мы вкладываем в их тела, необходимо обучать. А среди наших доноров гениальных пилотов нет. И негениальных - тоже. Маргиналы, сэр. Да, убив кучу времени и сил, в них можно вбить простейшие навыки управления боевыми машинами, но Демонов-пилотов своими Зомби мы не переплюнем. Поэтому выход один: использовать наши изделия там, где они ГАРАНТИРОВАННО окажутся лучше.
- Угу... Последняя партия доноров - это тихий ужас! Посмотрите сами! - он развернул над столом голограмму, и ткнул пальцем в изображение изможденного, покрытого струпьями и шелушащейся кожей старика. - Он же давно и прочно сидит на 'Северном сиянии'! Его мозг на девяносто процентов мертв! Зачем он нам нужен?
- Мда... Насколько я помню, отсутствие среди доноров наркоманов мы оговаривали отдельным пунктом договора... - поморщился Олсен.
это выдержки из первой книги
265. VAS2010/08/04 11:57
[ответить]
>>261.Горъ Василий
Может я что-то упустил, не обессутьте)
Зомби, вроде, изначально делались без мозгов или уже нет? Это проект Арис работал с мозгами пилотов. Не очень четкий переход ко вдруг оказавшейся у Зомби памяти прошлых периодов. Или, очевидный вывод, что все Зомби изначально с людскими мозгами. Тогда импитинг становится под вопросом.
То биш, Зомби - механизм.
Вирус клинит "технику" Зомби и, по идеи, не должен задеть "мозги" пилотов Ареса. У них техника может выйти из под контроля - это да. Получится стадо глючной техники с бесполезными мозгами внутри.
С уважением,
264. st1998 (student1998student@bigmir.net) 2010/08/03 22:58
[ответить]
игрушка
263. Инна2010/08/03 18:43
[ответить]
Все мрачнее и мрачнее...
262. Бесенок2010/08/03 17:50
[ответить]
Вызывает удивление тот факт что почему то привязка слетает с зомби купленных авторитетами а вот у работающих на вербовочных центрах почему то не нет. Так понимаю на зомбах стоит тажа система защиты от взлома что и на игравых автоматах и она раз в месяц обновляется или раз в неделю, тогда почему у них у всех сразу не снесло привязку?
261. * (vaso_gt@mail.ru) 2010/08/03 17:17
[ответить]
Вчера выложить проду не получилось... Выложил сегодня. Читать коммы довольно интересно - дискуссия оживилась...
Насчет дисбаланса вы в чем-то правы. В чем-то: в отличие от компьютерных игр его в войнах разных цивилизаций не должно быть по определению. Гонка вооружений, постоянное повышение "щита" и усиление "меча", периодически технологические скачки - пожалуйста. Так что если человечество в чем-то сумело опередить Циклопов - это только плюс... Далее, скорость развития общества и технологий тоже может быть неравной - отсюда РАЗНАЯ скорость реакции на изменения этого самого баланса.
Еще нюанс - книга, кажется, еще не закончена, и для того, чтобы делать окончательные выводы, информации должно быть маловато)
Хотелось бы, чтобы, анализируя ту или иную главу, вы задумались еще вот о чем - расстояния, на которые вынуждены прыгать Циклопы, достаточно велики. Поэтому в боевых действиях появляется временной зазор... Который может достигать месяца и более... )
Называть Циклопов тупыми злодеями не логично - если раса достаточно долго не чувствует АДЕКВАТНОГО противодействия, то у них пропадает стимул к совершенствованию и появляется некоторая инертность. Соответственно, руководящие роли в Армии могут занимать те, у кого более мохнатая спина и круче связи... Появившийся ВРАГ стимулирует их снова вернуться к оптимальной модели... но опять же, процессу препятствует ИНЕРТНОСТЬ)...
ЗЫ: Судить о событиях, зная ОБЕ стороны медали и все нюансы - просто)) А вы попробуйте отталкиваться от той инфы, которую может иметь тот или иной второстепенный герой...)
260. Kunoval2010/08/03 14:22
[ответить]
>>258.Относящийся
>Угу в играх это называется нарушением баланса. Но тут это могут делать обе стороны что компенсирует нарушение. Другое дело что вы правы в том что пушки и ракеты истребителей не могут завалить орбитальную крепость или тяжелые крейсера с линкорами. А если могут то во флотах нет смысла в таком зоопарке кораблей останутся только авианосцы эскортные и ударные, корабли ПКО и эсминцы для постаноки минных полей. Причем два последних класса могут быть объеденены в оди. Все прочие не нужны. Их выносят как нефиг делать.
>Но вот то что "Беркуты" могут плевать на ГПИ крепостей это круто. Мне интересно что автор придумает для того чтобы скомпенсировать отсутствие баланса? Иначе всё сведется к медленному и печальному выпиливанию Циклопов слегка усталыми Демонами. И никакой интриги.
>
Интересно, когда несколько пар истребителей циклопов наводили шороху на весь земной флот (в первой книге было) и с ними боролись по принципу "завалим трупами, авось кого и пришибем" - это не считалось "роялем в кустах". Когда ситуация сменилась на противоположную пошли разговоры о Мэри Сью.
259. Kunoval2010/08/03 14:04
[ответить]
>>258.Относящийся
>Где я сказал что оно не нравится? О_о Я указываю на то что мега крутость героев и их техники режет глаза и не более того.
А Вы все знаете о социальной и военной структуре циклопов?
Может быть они как общественные насекомыенасекомые рождаются специализированными особями (пилот, солдат, рабочий)? Где вы видели пчелу-аса?
Может у них достаточно костная структура общества, сформированная сотнями лет побед над всеми вокруг? И только сейчас они встретили сопротивление (Рой и люди)...
Есть еще много таких вопросов. Цельную картину видит только Автор. И надо подождать продолжения.
258. Относящийся (anatolivostok.ru@riall.ru) 2010/08/03 13:48
[ответить]
>>257.Michael
>Если уж на то пошло, атас начался, когда истребители (что Циклопов, что Демонов) роняли крейсера, линкоры и Ключи - они должны держать выстрелы от сравнимого по массе (и по огневой мощи, соответственно) противника, а тут их крохи-истребители выносят, которые, максимум, должны им нанести средние повреждения (обычные ракеты опасны для поверхности (сканеры, антены, не убираемое под броню вооружение)), тяжелые могут нанести внутренние повреждения, но не настолько сильные, что бы 3 "Муренами" валить линкор. И при этом, похоже, у истребителей этих тяжелых ракет - далеко не пара штук.
Угу в играх это называется нарушением баланса. Но тут это могут делать обе стороны что компенсирует нарушение. Другое дело что вы правы в том что пушки и ракеты истребителей не могут завалить орбитальную крепость или тяжелые крейсера с линкорами. А если могут то во флотах нет смысла в таком зоопарке кораблей останутся только авианосцы эскортные и ударные, корабли ПКО и эсминцы для постаноки минных полей. Причем два последних класса могут быть объеденены в оди. Все прочие не нужны. Их выносят как нефиг делать.
Но вот то что "Беркуты" могут плевать на ГПИ крепостей это круто. Мне интересно что автор придумает для того чтобы скомпенсировать отсутствие баланса? Иначе всё сведется к медленному и печальному выпиливанию Циклопов слегка усталыми Демонами. И никакой интриги.
>>256.Kunoval
>Я никак не пойму: если человеку не нравится произведение, зачем он его читает? И к тому же постит здесь...
Где я сказал что оно не нравится? О_о Я указываю на то что мега крутость героев и их техники режет глаза и не более того.
257. (miklokov@yandex.ru) 2010/08/03 12:43
[ответить]
>255.Относящийся
>А уж мега самолеты это вообще атас.
Если уж на то пошло, атас начался, когда истребители (что Циклопов, что Демонов) роняли крейсера, линкоры и Ключи - они должны держать выстрелы от сравнимого по массе (и по огневой мощи, соответственно) противника, а тут их крохи-истребители выносят, которые, максимум, должны им нанести средние повреждения (обычные ракеты опасны для поверхности (сканеры, антены, не убираемое под броню вооружение)), тяжелые могут нанести внутренние повреждения, но не настолько сильные, что бы 3 "Муренами" валить линкор. И при этом, похоже, у истребителей этих тяжелых ракет - далеко не пара штук.
256. Kunoval2010/08/03 11:07
[ответить]
Я никак не пойму: если человеку не нравится произведение, зачем он его читает? И к тому же постит здесь...
255. Относящийся (anatolivostok.ru@riall.ru) 2010/08/03 10:02
[ответить]
>>254.Ронин
>Демонов не трошште, это святое. Иначе Афтор сделает б0бо или перестанет выкладывать проду каждый день.
Святое это святая дева Мария или святая истина. Демоны к этим категориям никак не относятся.
>>253.Michael
>
>Вобще то среди Демонов потери были.
В результате уж вовсе подавляющего численного превосходства. Тупо задавили массой залпа плюс случайность. И то единичные. Поэтому пример не катит.
А вот если их завалят кучей в результате грамотного планирования обороны и по причине высокого профессионализма пилотов врага это совсем другое.
Демоны несколько превосходят Циклопов в устойчивости к перегрузкам и сильно в взаимодействии за счет био компов и равны в скорости восприятия. Всё. Во всем прочем они хуже. Если ими займутся всерьез настоящие профессионалы от них полетят отмешки. А ведь Циклопы могут с горя начать свой аналог проекта Демон...
Базовый уровень у них выше так что всё вернется к до Демонскому положению.
А уж мега самолеты это вообще атас. Гномы говорите поделились технологиями? Ну ну...
Выяснится что Циклопы использовали на фронте с людьми устаревшие модели истребителей, корветов и старые корабли с Ключами но им надоело нести потери и они вызвали с фронта Роя пару эскадр оснащенных новейшей техникой.
Будет весело.
Но не товарищам читерам.
>>251.Бесенок
>интересно вот вероятность одновременного посещения захваченных систем циклопами Аресами и Деманами совпадет?... () ...как отреагирует на появление Демонов пошлет их атаковать Аресов или разбредутся? Ах какая интересная вероятность)))
Поскольку они по сюжету тупые злодеи то полезут на Демонов и огребут по самое не балуй.
Может даже сразу и от Демонов и от Циклопов временно прекративших месилово и объединившихся в благородном деле выноса отморозков, чтоб они под ногами не путались.
Ибо нех.
254. Ронин (olega_@list.ru) 2010/08/02 23:46
[ответить]
Демонов не трошште, это святое. Иначе Афтор сделает б0бо или перестанет выкладывать проду каждый день.
253. * (miklokov@yandex.ru) 2010/08/02 22:32
[ответить]
>>252.Относящийся
>Я уже указал на то что Демоны сплошные Марти и Мэри Сью! И предложил завалить нескольких.
>Для правдоподобия.
>Но в целом неплохо, только вот Циклопы в роли мальчиков для битья неинтересно.
Я уже указал на то что Демоны сплошные Марти и Мэри Сью! И предложил завалить нескольких.
Для правдоподобия.
251. Бесенок2010/08/02 14:57
[ответить]
интересно вот вероятность одновременного посещения захваченных систем циклопами Аресами и Деманами совпадет? интересно а Аресов в самостоятельное плавание туда пошлют или наблюдатель от руководства Конфедерацией появится попозже в системе чтоб наблюдать/руководить действием, как отреагирует на появление Демонов пошлет их атаковать Аресов или разбредутся? Ах какая интересная вероятность)))
250. MasterDream (master-dream@yandex.ru) 2010/08/02 11:53
[ответить]
Чем дальше тем больше смахивает на сценарий StarCraft
Люди есть, Циклопы - протоссы, и там еще Рой вырисовывается ))
Но в целом неплохо, только вот Циклопы в роли мальчиков для битья неинтересно.
249. (miklokov@yandex.ru) 2010/08/01 23:18
[ответить]
Цитата:
я даже отсканировало(а)
248. Бесенок2010/08/01 22:29
[ответить]
долго писал)))
247. Бесенок2010/08/01 22:28
[ответить]
Глава 33
Действие в ней показывает противодействие Кофедерации окраине по привлечению в свои ряды новых членов?
Недоумение вызвал тот факт что Фогель не поинтересовалось кто отдал приказ подразделению о захвате транспортника, она хоть и не опытный политик но понимать что проект Демон они не частная организация и подобная операция требует согласования в верхах.
Может добавите еще главу размышлений от Ангии Фогель, может после завершения визита она провела ряд консультаций с экспертами и переменила решение? (хотя решение и не озвучено)
Качественно новый скачек в технике, здорово... ток вот не могу не как понять что будут делать третий член команды если вы планируете изменить тактику ведения боя с тройки на двойку, и не совсем понял почему КПД работы в тройке упадет, вроде там только увеличили количество вооружения, защиту и мощность движка?
Может еще рано говорить об изменение тактике боя при наличии 1 образца истребителя, вот когда тройка Волкова поработает и так и этак только тогда стоит говорить об необходимости весенний изменений в тактику ведения боя.
Еще вот один момент не как не освещеный со стороны Бена Гронера об вирусе который снимает подавление личности, по тексту ощущение что имел место разовый эпизод и все.
246. * (vaso_gt@mail.ru) 2010/08/01 20:47
[ответить]
>>241.Валерий Рус
>Что-то президент Дабога очень быстро сдалась и всего лиш словам. Бред.
Вы УВИДЕЛИ в 33 главе ее реакцию или ДОДУМАЛИ ее сами? с чего вы взяли, что она верит чему-то на слово?
Не делайте выводов из того, что вам КАЖЕТСЯ...
>
>PS И Главком ВС АНСО Просто обязан был проинформировать ВСЕХ глав планет о всей той возне вокруг Демонов и о проекте Арес в том числе. Просто чтоб ситуация описаная вами даже не возникла.
Интересно... А вы не пробовали проанализировать, какие именно аргументы привел Нюканен? Небольшое смещение акцентов - и то, что известно ВСЕМ, меняет свой знак на противоположный.
Не забывайте, что вы делаете выводы, ЗНАЯ все нюансы событий. А она видит только часть... )))
245. Ронин (olega_@list.ru) 2010/08/01 15:40
[ответить]
Согласен в предыдущими читателями, поведение презика выглядит крайне некомпетентным и надуманным. Все ее решения до этой встречи были несомненно продиктованы трезвым анализом и всесторонней информированностью. Такой образ действий в кратчайшие сроки формирует своеобразный взгляд на окружающее, исключающий принятие решений без должной подготовки и осмысления. Убеждения каких либо посторонних лиц и просто разговоры с такой целью не имеют для такого человека никакого конкретного смысла. А тут один разговор - и всё... Неправдоподобно в общем.
Если она, конечно, "дурочку" не включила в надежде выиграть пару раундов.
244. Относящийся (anatolivostok.ru@riall.ru) 2010/08/01 12:00
[ответить]
Более того для разоблачения не нужно ничего, президенту достаточно вспомнить что первый рейд Демонов это инициатива Председателя комиссии. Ей же должны были предоставить инфу о истории и боевых операциях самого боеспособного подразделения АНСО.
И все.
243. Krolik2010/08/01 06:09
[ответить]
>>241.Валерий Рус
>Что-то президент Дабога очень быстро сдалась и всего лиш словам. Бред.
>
Согласен. Вот не верю, что ПРЕЗИДЕНТУ не показали синхротесты с "отдыхающими" демонами, и где они были на самом деле. Уже одного этого хватило бы на то, чтоб все слова представителя содружества воспринимались бы с очень большим сомнением.
242. Sibur2010/08/01 00:15
[ответить]
интриги интриги интриги...что-то многовато их становится...
241. Валерий Рус2010/08/01 12:40
[ответить]
Что-то президент Дабога очень быстро сдалась и всего лиш словам. Бред. Ей достаточно вспомнить КАК обсерают демонов и все доводы КПК не стоят ни черта. Так что Автор не обижайся но не достоверно. Политики ТАКИХ рангов НА СЛОВО не верят НИ ЧЕМУ! И даже доказательства проверяют и перепроверяют кучу раз! А то что вы написали в последней главе это чуш. Не призедент а институтка какята.
PS И Главком ВС АНСО Просто обязан был проинформировать ВСЕХ глав планет о всей той возне вокруг Демонов и о проекте Арес в том числе. Просто чтоб ситуация описаная вами даже не возникла. В противном случае он идиот и не соответствет занимаемой должности. Так что ещё раз 33 глава откровенно бредовая. Автор я понимаю что вы хотите ещё болше нагнетать обстаноку НО это вы перестарались. Слишком Плохо также не убедительно как и Слишком Хорошо. Вы портите кашу излишком масла.
240. Относящийся (anatolivostok.ru@riall.ru) 2010/07/31 23:31
[ответить]
Со всем уважением к автору но то что у Демонов нет потерь смахивает на чичерство.
Циклопы постоянно находятся в состоянии войны с людьми и с другой расой поэтому у них в руководстве идиотов нет но реакция на появление Демонов слишком вялая вернее ее почти нет.
Где пара сотен элитных эскадрилий и флот под командованием кого-то вроде командира эскадры которого Линда назвала "зачетным рейд-лидером"? Или у противника нашелся только один талантливый командир? А все прочие идиоты.
Где Циклопий аналог гранд-адмирала Трауна?
Советую устроит столкновение демонов с элитной эскадрой Циклопов в ходе которого Демоны не сумеют выполнит задачу и даже потеряют штук шесть своих.
Скажем четверо погибают в бою и еще двое остаются прикрывать отход. Большой Демон не входит в заслон потому что был подбит и серьезно пострадал. (Иначе он бы сдуру сам остался в заслоне.)
Потом отыграются вновь потеряв пару Демонов (желательно из стариков) но задачу выполнят.
Иначе будет неправдоподобно в лучших традициях Марти Сью.
Ведь у вас прописаны профессионалы а не читеры или я ошибаюсь? ;)
239. Ронин (olega_@list.ru) 2010/07/30 20:14
[ответить]
Отличненько. Скушано. Дальше что? И когда...
238. Виталий (vitals@romb.net) 2010/07/29 01:35
[ответить]
Читайте внимательнее предыдущие главы. Была специальная операция по абордажу фригатов циклопов, именно на них и переучивались Демоны,
Ну так можно-же написать что Демоны и переучивались для миссии на кораблях Циклопов, как то эти корабли назвать, ( у людей ведь тоже есть крейсеры, линкоры и фрегаты, корветы - ведь это клас кораблей)и полетели на них. А то подразумевается.
Я например не сразу допер, хотя читаю внимательно и мне ваши книги нравятся.
Без обид, но подразумевается что мы живем в свободной стране, где все равны, А на самом деле...
237. lisviv2010/07/29 00:18
[ответить]
Нельзя так с людями, мы же преживаем. :)))))) Теперь жди продолжения... с еще большим нетерпением. :))))
236. Ронин (olega_@list.ru) 2010/07/28 21:54
[ответить]
Спасибо за проду, однако традиция нарушена :). Прода оборвана в середине экшена, так нечестно :)
235. [a]лёна2010/07/28 20:23
[ответить]
я тоже не сразу поняла, что они на машинах циклопов летали по метрополии, пока каменты не прочитала
может стОит для недогадливых уточнить этот момент. Потому как он совсем не "подразумевается", особенно в свете того, что угнанные циклопические :) леталки использовались для диверсии в систему самих циклопов.
и кстати, реально было бы неплохо узнать как выглядят толком циклопы :) А то третья книга и ничего внятного, кроме силы, скорости, выносливости...
Хотя... судя по названию, они явно с одним глазом ;)
234. * (vaso_gt@mail.ru) 2010/07/28 17:50
[ответить]
Они всплыли в Метрополии на корветах - т.е. на кораблях Циклопов... )
Ловите проду )
233. (ogrand@tut.by) 2010/07/28 15:46
[ответить]
> - Он сравнил то, что происходит на Окраине с тем, что есть на самом деле и взбесился.
предложение желательно переформулировать, например в
- Он сравнил то, что происходит на Окраине на самом деле с тем, что трубит пропаганда Центральных Миров и взбесился.
как то так
232. Ronin (olega_@list.ru) 2010/07/28 11:44
[ответить]
>>231.Виталий
>Может я что то не понял? В главе 27 демоны вынырнули перед флотом Конфедерации на кречетах, или кораблях Циклопов? ( Кстати нет ни одного описания самих Циклопов, как они то хоть выглядят?)
>Если на Кречетах то непонятно с чего Флот так засуетился, если на кораблях Цоклопов, то понятна суета. Вот только в книге это не сказанно.
>
>...
>
>(Для чего новый интерфейс, и рефлексы)
>
>И далее сразу
>
> ...
>
>( С какого перепуга такая паника)
Читайте внимательнее предыдущие главы. Была специальная операция по абордажу фригатов циклопов, именно на них и переучивались Демоны, именно их и использовали для шухера в метрополии. Хотя этот момент и подразумевается, но ключевой фразы действительно нет.
231. Виталий (vitals@romb.net) 2010/07/28 00:56
[ответить]
Может я что то не понял? В главе 27 демоны вынырнули перед флотом Конфедерации на кречетах, или кораблях Циклопов? ( Кстати нет ни одного описания самих Циклопов, как они то хоть выглядят?)
Если на Кречетах то непонятно с чего Флот так засуетился, если на кораблях Цоклопов, то понятна суета. Вот только в книге это не сказанно.
Наши занятия в 'Альтернативе' тоже не отличались особым гуманизмом - программа, написанная ребятами Родригеса, оказалась настолько гнусной, что, вылезая из имитатора, я редко обходилась без ускоряющих регенерацию инъекций и требовала хотя бы получасового 'отдыха' в 'Авиценне'. Зато за полторы недели, выделенные Виком для освоения новой техники, нам удалось избавиться от основной массы рефлексов и привычек, не позволяющих использовать его на полную катушку. И к дате, на которую он назначил первый рейд, я практически перестала чувствовать разницу в интерфейсе и снова ощутила себя Щитовиком...
(Для чего новый интерфейс, и рефлексы)
И далее сразу
Пока Вик брал под контроль наши машины, я подключилась к общему каналу системы, и, услышав панические вопли офицеров Приграничной Армии, дико расхохоталась: за какую-то минуту после нашего появления в системе успел воцариться самый настоящий хаос!
( С какого перепуга такая паника)
230. (miklokov@yandex.ru) 2010/07/27 20:17
[ответить]
Спасибо за проду!
229. Kutuzov-san2010/07/27 19:27
[ответить]
Спасибо за то, что развеселили мое настроение =)
228. askerwood (askerwood@yandex.ru) 2010/07/27 17:04
[ответить]
прода за продой,
ура, ура, ура!!
день на работе прожит не зря :)))
автору - спасибо и массаж верхних писательских конечностей :)))
227. * (vaso_gt@mail.ru) 2010/07/27 16:16
[ответить]
>>225.askerwood
>тапочек, но с агромным уважением к Автору:)
>
>В стеклянном здании, обычно называемое Кошельком,
Спасибо - исправлю)))
с агромным уважением к Читателю, ))