Комментарии: Драгонленд

Говин Захар Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Драгонленд
(Оценка:**6.02*7**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/10/2015, изменен: 11/10/2015. 126k. Статистика.

Аннотация:
Гейм-дизайнер многопользовательской игры в виртуальной реальности решает помочь одному из игроков, бывшей наркоманке, найти смысл жизни. Для конкурса повестей e-LitRPG.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
01:21 Nazgul "Магам земли не нужны" (886/16)
00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:17 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:14 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 01:21 Nazgul "Магам земли не нужны" (886/16) 01:17 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:09 Олейник М.И. "В канун конца света" (3/2) 01:08 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:05 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:03 Дромио "Ад-8(2): Прогноз счастья" (2/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3) 23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16) 23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1) 23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1) 23:40 Акулов В.В. "Теория игр и война" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

24. Скуратов Константин (azz.art@mail.ru) 2015/11/05 12:04 [ответить]
Ну, опять не повесть!!! Кусок большого и очень интересного произведения. Я бы прочел весь роман с огромным удовольствием. Автор может и умеет. С временами - да, несколько небрежно. Тут либо жестче отделять куски друг от друга, либо более тщательно подгонять времена. Детектив вышел классный.

23. 101 2015/10/28 17:11 [ответить]
Необычно. Интересно. Но трудно читать из-за чехарды со временами.

22. *Говин Захар Владимирович (zakgovin@gmail.com) 2015/10/27 00:48 [ответить]
  > > 20.Тумановский Ежи

  >- Повествование в настоящем времени. Настолько непривычно, что давило в процессе чтения до самого конца, но минусом оно становится лишь потому, что иногда время менялось на прошедшее и восприятие резко утяжелялось из-за этого.

  Хорошо, в будущем буду аккуратнее работать со временем. Настоящее время использую, так как произведение о будущем с текстом прошедшего времени мне кажется странным. Не ожидал, что вызовет проблемы у читателя, каюсь.

  >- Очень жаль, что описан всего один эпизод - из-за этого также возникает ощущение дисбаланса (за равные промежутки текста мы получаем слишком разный объем информации разной важности).

  Никогда раньше не писал повести и из-за неопытности допустил ошибку в планировании истории. Осознал, только когда заканчивал второй авторский лист. Как мог пытался сгладить, но до конца не удалось. Как заметил по другим конкурсантам - не мне одному времени не хватило на воплощение задумки. :(

  Большое спасибо за рецензию, и отдельное спасибо за похвалу. :)

21. *Говин Захар Владимирович (zakgovin@gmail.com) 2015/10/27 00:40 [ответить]
  > > 19.Дрознес Егор

  >Удачи с продолжением!

  Егор, спасибо! Буду стараться! :)

20. *Тумановский Ежи (egituman@gmail.com) 2015/10/26 10:39 [ответить]
  Сперва о том, что не понравилось:

  - Повествование в настоящем времени. Настолько непривычно, что давило в процессе чтения до самого конца, но минусом оно становится лишь потому, что иногда время менялось на прошедшее и восприятие резко утяжелялось из-за этого.
  - Мне показалось, что существует мощный дисбаланс между описанием дизайнера и обстоятельств его с жизни с мизерностью задач, которые он решал в игре. Начало чуть ли не в стиле разборок сильных мира сего, внушительное перечисление моментов работы, демонстрация плотного графика, а потом он лично бегает по уровню, решая один смешной квест. Нет, я понимаю, что этим он улучшал игру и все такое, но слишком велика разница в описаниях - я всю повесть находился под впечатлением, что в конце все закончится чем-то очень страшным для девушки-наркомана - настолько меня впечатлила подготовка дизайнера ко входу в игру.
  - Очень жаль, что описан всего один эпизод - из-за этого также возникает ощущение дисбаланса (за равные промежутки текста мы получаем слишком разный объем информации разной важности).

  Понравилось:

  - Уверенный стиль изложения,
  - Здорово описаны условия работы дизайнера,
  - Хорошо описаны некоторые базовые моменты вхождения в игру,
  - Попытка показать решение социальных проблем через игру,
  - В игре - прямо настоящее расследование, давшее несколько неожиданных поворотов,
  - Понравилось повествование от лица девушки - не знаю, насколько правдоподобно глазами женщин, но у меня вызвало доверие :).

19. *Дрознес Егор (bbdrka@ya.ru) 2015/10/25 16:24 [ответить]
  > > 18.Говин Захар Владимирович
  >> > 17.Дрознес Егор
  >
  >Егор, большое спасибо за разбор языковых ляпов. В будущем постараюсь больше их не пропускать в публичные тексты.
  >
  >Получение профессии специально сделано иронично и быстро. Быстро - чтобы игроки попадая в мир не начали скучать им в первые минуты дается какая-то плюшка. По тексту вообще разбросано много моментов чистого гейм-дизайна: в реальной жизни выглядят нелепо, а в игре необходимы для вовлечения.
  >
  >Затрудняет восприятие текста в третьей части? А то сам до сих пор сомневаюсь в правильности такого частого переключения.
  >
  >Немного метагейма, как говорят в настольных ролевках. Квест называется "Злобный лепрекон". :) Его основной игровой смысл - доказать, что лепрекон хоть и мошенник, но не злобный, никого не убивал, а реальная смерть вот такая.

  Захар, вы слишком придирчивы к себе. Идеальный текст сделать невозможно. А если возможно, то надо потратить на него уйму времени, за которое можно написать пару новых.
  Имхо, если в тексте читателю не всё понятно, это не значит, что автор дурак. Просто либо читатель не так понял, либо автор не смог донести смысл. Получит обоснованную критику - исправится.
  Ляпы у всех бывают. Это неизбежно, надо стараться свести их к минимуму. Пара-тройка на роман - не страшно. Если читатель не придирчивый, поймёт и простит.
  Не уверен, что упрощение квеста привлечёт читателя к игре. Мне кажется, из-за этого он, наоборот, заскучает ещё больше. Но это чисто мой мнение. У каждого видение гейм-дизайна своё )
  Переключение от первого к третьему лицу в Драгонленде происходит несколько раз. Из-за этого мне было сложно перестроиться. Здесь спорно. Может, кому-то это нравится, но по мне, проще выбрать одно лицо и повествовать от него в течение всего текста =)
  Лепрекон у вас получился симпотный. Но концовку квеста я понял иначе, чем доказательство его невиновности. Кто-то другой, вероятно, въехал в смысл.
  Удачи с продолжением!

18. *Говин Захар Владимирович (zakgovin@gmail.com) 2015/10/25 05:48 [ответить]
  > > 17.Дрознес Егор

  Егор, большое спасибо за разбор языковых ляпов. В будущем постараюсь больше их не пропускать в публичные тексты.

  >- Не в обиду автору, но как-то глупо описано освоение профессии: пару раз махнул дубиной, и вот ты уже воин. Как вариант, можно описать этот процесс в виде небольшого квеста.

  Получение профессии специально сделано иронично и быстро. Быстро - чтобы игроки попадая в мир не начали скучать им в первые минуты дается какая-то плюшка. По тексту вообще разбросано много моментов чистого гейм-дизайна: в реальной жизни выглядят нелепо, а в игре необходимы для вовлечения.
  А иронично - чтобы развлечь читателя. Жаль, что кажется глупым, а не ироничным, надо доработать сцену.

  >- Повествование то от 3, то от 1 лица. Это спорный момент - хорошо или плохо. Кому-то, наверно, нравится. Вроде, необычно, но восприятию текста мешает. Приходится перестраиваться во время чтения.

  Затрудняет восприятие текста в третьей части? А то сам до сих пор сомневаюсь в правильности такого частого переключения.

  >- Тогда в чём смысл расследования?

  Немного метагейма, как говорят в настольных ролевках. Квест называется "Злобный лепрекон". :) Его основной игровой смысл - доказать, что лепрекон хоть и мошенник, но не злобный, никого не убивал, а реальная смерть вот такая.
  Начал было писать развернутые пояснения, но решил остановиться - будет продолжение, там подробнее будет раскрыта и система квестов, и ролевая система, и баланс классов. Но это уже другая история, и нет смысла её спойлерить. А эту стоит рассматривать как отдельную и завершенную, и если в ней концовка не полностью понятна - автор дурак, не смог нормально объяснить. :)

17. *Дрознес Егор (bbdrka@ya.ru) 2015/10/24 16:46 [ответить]
  Да всё важно: и цифры с проработанной системой классов и умений, и история, сюжет. Для автора важно гармонично совместить всё это, над чем мы, собственно, и бьёмся. =)
  Добрался до вашей повести. Прочитал с интересом. Как всегда, есть некоторые "но". О них ниже.
  Из минусов (которых, как известно, всегда больше, чем плюсов ;))
  - "Всегда проще запретить зависимость, чем бороться с причиной её формирования." Запретить зависимость нельзя, можно запретить то, что её вызывает, и таким образом бороться с зависимостью.
  - "Во время трапезы Бернт рассказывает о сложившейся ситуации." Они же не на пиру в средневековом замке, чтобы трапезничать. :) Можно просто написать "за едой".
  - " - Если серьезно, вы изолировали люмпенов и аутсайдеров от общества." Когда прочитал, у меня создалось впечатление, что только люмпены и аутсайдеры играют в ММОРПГ.
  - " Слышно ржание лошадей и многоголосье торгующихся глоток" - глотки не торгуются. Это делают их хозяева. ;)
  - "натягиваю джинсовые штаны" - м.б., "джинсы"?
  - Не в обиду автору, но как-то глупо описано освоение профессии: пару раз махнул дубиной, и вот ты уже воин. Как вариант, можно описать этот процесс в виде небольшого квеста.
  - Излишне подробно расписаны некоторые сцены. Как героиня принимала ванну, например. Вообще, многие эпизоды в тексте описаны слишком подробно. Куда пошли герои, кто за кем шёл, откуда вышли и куда вошли. Порой создаётся впечатление, что читаешь не повесть, а доклад.
  - Когда героиня выбирала класс персонажа, ориентировалась только на его наряд. Сомневаюсь, что кто-то на это смотрит. Обычно игроки читают описание классов (роль в группе, умения), а не изучают стартовые шмотки.
  - Повествование то от 3, то от 1 лица. Это спорный момент - хорошо или плохо. Кому-то, наверно, нравится. Вроде, необычно, но восприятию текста мешает. Приходится перестраиваться во время чтения.
  - Концовка вызвала смешанные чувства. С одной стороны, прикольно, тройное обличение, а потом массовая казнь :) С другой, слабо верится, что даже человек - а тут тифлинг - уткнётся лицом в землю и от этого задохнётся. Будь он хоть в сознании, хоть в обмороке. В результате получается, что кузнеца никто и не убивал. Задохнулся он сам. Тогда в чём смысл расследования?
  Если абстрагироваться от игры, конец повести со смыслом. Если я правильно понял, Бернт на примере Анны смог увидеть, как его игра влияет на сложных людей. При определённых условиях, его творение может помочь реабилитироваться бывшим наркоманам, пьяницам и другим людям, от которых общество обычно отворачивается.
  Из плюсов
  - Понравился совет Йурдаса героине про испепеление. В тему. Сразу ощущается, что наставник - не добрый волшебник, а мастер разрушения.
  - Необычный подход к жанру литРПГ. Повествование от лица дизайнера, а не обычного геймера. Причём ГГ не просто думает о том, как усовершенствовать игру, а о её пользе для общества.

16. *Говин Захар Владимирович (zakgovin@gmail.com) 2015/10/23 21:03 [ответить]
  > > 15.Энель

  >Искусство Меча Онлайн, сама по себе уникальная новелла, но в ней присутствует "ММоРпг с фиферками" и даже сбалансированная система O_o НичосИ правда? Да и написалась она одна ИЗ первых, так что фанаты жанра и просто анимешники вам не скажут, что фу-фу-фу, но я скажу ближе к 8-му тому что фу-фу-фу начинает место быть =) Сразу бы спросили про Лунного Скульптора, чего мелочиться та?

  Если не считать сериал .hack (это аниме), то Sword Art Online было первым произведением в жанре ЛитРПГ с которым я познакомился. В нем нет циферок, но есть ощущение игры. Как я полагал, для читателей жанра именно ощущение игры, а не логи. Честно, удивлен, что за пять лет главным в жанре стали логи, а не история. Моя ошибка, учту в будущем.

15. *Энель (enel2411@mail.ru) 2015/10/23 13:25 [ответить]
> > 14.Говин Захар Владимирович
Искусство Меча Онлайн, сама по себе уникальная новелла, но в ней присутствует "ММоРпг с фиферками" и даже сбалансированная система O_o НичосИ правда? Да и написалась она одна ИЗ первых, так что фанаты жанра и просто анимешники вам не скажут, что фу-фу-фу, но я скажу ближе к 8-му тому что фу-фу-фу начинает место быть =) Сразу бы спросили про Лунного Скульптора, чего мелочиться та?

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Говин Захар Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Драгонленд (Оценка:6.02*7,)

Комментарии: Драгонленд
(Оценка:**6.02*7**,)