Горелик Елена : другие произведения.

Комментарии: Не женское дело. Часть 1 - редакция для переиздания
 (Оценка:5.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Горелик Елена (salamandra.v.ogne@yandex.ru)
  • Размещен: 22/05/2009, изменен: 22/05/2009. 161k. Статистика.
  • Глава: Приключения, Фантастика
  • Аннотация:
    Близится переиздание, и вот для него редактирую главы первой книги... Начала с первой. Вторая подвергнется куда более сильной редактуре ;)
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
    09:53 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (330/6)
    09:12 Буревой А. "Чего бы почитать?" (880/8)
    06:55 Хорхе "Необычайное происшествие в " (8/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (277/37)
    15:45 Николаев М.П. "Телохранители" (100/7)
    15:45 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (654/12)
    15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2)
    15:40 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (706/9)
    15:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (380/19)
    15:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (832/15)
    15:34 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (300/2)
    15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1)
    15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1)
    15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)
    15:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (9/1)
    15:15 Прудков В. "Иск мышиного короля" (5/1)
    15:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (422/7)
    15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1)
    15:03 Nazgul "Магам земли не нужны" (882/20)
    14:56 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
    14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    32. Горелик Елена (kiska72@ua.fm) 2009/08/14 16:04
      > > 31.Сидоренко Олег Дмитриевич
      >А зачем Галке в пираты идти, если можно сойти на берег, комнатку снять и придумать какую-нибудь новинку, продать ее по-тихому, затем перебраться куда-нибудь в Европу, в место где женщине можно жить самостоятельно без особого риска.
      
      Угу. Здесь у неё был ВЫБОР - фирма или не фирма, учёба или базар. А там... Сначала ей нужно было просто ВЫЖИТЬ. А потом, когда её "повязали" договором (в письменном виде, всё законно), отступать было просто некуда. За побег с корабля - смерть. Когда поймают. И как в таких условиях "не высовываться" и жить тихо? Ведь в Европу ходят считанные корабли, а сам Порт-Ройял - размером с деревню, и единственный сухопутный выход из него хорошо стерегут...
      Словом, у меня такое впечатление, что вы не понимаете специфику ТОЙ эпохи. Не вышло бы у Галки там тихо жить. Во-первых, не тот характер, а во-вторых, наш современник выделялся бы там как апельсин на снегу. При любом раскладе. Так лучше было внедриться в ту среду, где все безбашенные, а не добропорядочные обыватели.
      
      >И не в коем случае не высовываться!!!
      Это как? Зарыться в подвал? ;)))
      Наш современник (вижу на вашем примере, к сожалению) не только плохо представляет себе жизнь на карибах 17 века, но и не в курсе тех общеизвестных в то время мелочей, которые и составляют быт. На пиратском корабле Галка ещё могла списывать своё незнание мелочей на иностранное происхождение. Но на берегу её бы в два счёта раскололи. И либо припахали бы, как испанцы Мартина, либо просто тихо убрали. Зачем им лишние проблемы и головняк со странными девицами?
      
      >А ведь наш человек, если не погибнет и в рабство не попадет, именно так бы себя и повел.
      
      Не ориентируйтесь на обывателей. Обыватель не стал бы верховодить полукриминальной тусовкой района, как Галка ;) Она-то как раз не обыватель, она из тех, что выделяются из толпы. А в наше время таких отстреливают в первую очередь...
      
      >И только очень крутая девушка пошла бы той дорогой что пошла Галка. А такая бы и в Украине легких путей не искала бы.
      
      Вот потому ей бы ничего не светило, кроме партийной карьеры или пули в лоб...
    31. Сидоренко Олег Дмитриевич (smirky@yandex.ru) 2009/08/14 14:22
      >Вот именно. Зачем Галке было заморачиваться со своей фирмой, пока нет никаких особых наработок в бизнесе?
      
      А зачем Галке в пираты идти, если можно сойти на берег, комнатку снять и придумать какую-нибудь новинку, продать ее по-тихому, затем перебраться куда-нибудь в Европу, в место где женщине можно жить самостоятельно без особого риска.
      И не в коем случае не высовываться!!!
      А ведь наш человек, если не погибнет и в рабство не попадет, именно так бы себя и повел.
      И только очень крутая девушка пошла бы той дорогой что пошла Галка. А такая бы и в Украине легких путей не искала бы.
    30. Сидоренко Олег Дмитриевич (smirky@yandex.ru) 2009/08/14 14:11
      И все таки карибские пираты пожестче наших бандитов.
      У нас только маньяки действовали так, как пираты действовали.
      Где это видано в наше время чтоб захватить город, всех вырезать, а женщин и девочек жестоко изнасиловать перед этим?
      Или с кораблем поступить точно так же.
      Разве что во время войны такое возможно, да и то не в таких масштабах, и только в некоторых войнах до такого доходило. А у нас на Украине слава богу войны нет, и бандитов с подобным опытом очень мало.
      А для пиратов массовые убийства и изнасилования ежедневная рутина.
      
      Насчет трудностей бизнеса в Украине и пиратсва в Карибах.
      Вроде бы известо ДВЕ пиратки за всю историю карибского пиратства.
      Представь себе масштабы задачи - нашей "попаданке" стать пираткой.
      А уж стать пиратской капитаншей... Которых вообще не было на карибах.
      А пиратки европейские, так скорее всего просто власть по наследству получили, подобно европейским женщинам-монархам.
      
      И сравни задачу с тем чтобы заняться бизнесом в Украине. Однозначно легче чем стать пиратской капиташей. На три-четыре порядка легче - поскольку у нас в Украине женщин-предпренимателей сотни тысяч, а пиратских капитанш, завоевавших власть силой и умом, а не происхождением скорее всего вообще за всю историю не было.
    29. Горелик Елена (kiska72@ua.fm) 2009/08/14 13:19
      > > 27.Василий_
      >Совсем иначе будет действовать человек, когда условия выживания выходят на первое место, прежний опыт не подходит, цена ошибки - жизнь. Тут уж не до сантиментов, ну и его величество случай тоже сбрасывать со счетов не стоит.
      
      Вот именно. Зачем Галке было заморачиваться со своей фирмой, пока нет никаких особых наработок в бизнесе? Постояла бы она ещё с годик на радиобазаре, завела бы полезные знакомства. А там вскоре диплом получила бы. А там, глядишь, и смекнула бы по партийной линии дело своё продвигать (а с идеологией у неё всё было окей, любая партия была бы рада такому популяризатору ;) ). А может, и Влад бы мусор из башки растряс и начал бы к ней по умному подъезжать ;)
      
      Словом, тут у Галки было много вариантов, она только вступала в жизнь. Ведь по нашим меркам 20 лет - это не возраст. А вот в 17 веке - это очень даже возраст. Для девушки в особенности. Её ровесницы уже по 2-3 детей имели, а мужчины в 20 лет (в зависимости от сословия, желания и финансового состояния) либо имели своё дело, либо офицерские чины.
      
      >Кстати, заниматься чем-то серьезным в наше время еще опасней, чем в те жуткие времена, слишком уж много нынче развелось цивилизованных бандитов.
      
      Причём, на всех уровнях. На Карибах 17 века это ещё было так примитивно и напоказ, что Галке, выросшей в наше время, это могло показаться песочницей...
    28. Горелик Елена (kiska72@ua.fm) 2009/08/14 13:11
      > > 26.Сидоренко Олег Дмитриевич
      >Ведь бизнес как то работает, и новые люди в нем не редкость - в том числе и совсем молодые.
      
      Да. Но сейчас в бизнес можно пробиться только "по блату". Если нет влиятельных знакомых - приехали. За одну только регистрацию фирмы придётся выложить столько, что она ещё годик-другой будет нерентабельна. А за этот годик-другой к вам наведаются пожарники, санстанция, налоговая, СБУ и другие страшные люди ;) И всем дай на лапу! В итоге у вас не останется ни денег, ни фирмы (ведь всё равно закроют, когда убедятся, что тянуть из вас уже нечего). Поверьте, я работаю не в самой бедной фирме Днепропетровска, но в прошлом году нас чуть не закрыли. И это нашествие я наблюдала своими глазами...
      
      >Да и по сравнению с карибскими пиратами нынешние бандиты ангелы просто.
      
      Я бы сказала - наоборот. А впрочем, они друг друга стоят. Только методы изъятия разные. Те тело терзали, а эти не успокаиваются, пока не вымотают душу, самоутвердившись за чужой счёт.
      
      >То что Галка на карибах сотворила - это все равно как в украине захватить небольшую полулегальную бандитскую группировку, затем расширять сферу влияния и в конце концов договорившись с москвой, отделить от украины восточные области и Крым, а потом и Россию кинуть, отхватив от нее Краснодарский край.
      
      Ни в Украине, ни в России у Галки не было бы шансов. Если бы она не примкнула бы к какой-нибудь влиятельной партии. Но тогда она никогда не вышла бы на первые роли. На Карибах же ситуация была иная. "Большие дяди" не имели там нормального флота, чтобы управляться с испанцами самим, и поощряли каперов. Галка же, набравшись сил и авторитета среди местной братвы, попросту воспользовалась удалённостью Карибов (6-7 недель новость шла с Карибов, потом пока его величество новость переварит и отреагирует, пока флот соберут, 6-7 недель корабли обратно идут из Европы, это вам не Краснодарский край... ;) ) и пошла продвигать свою многолетнюю интригу...
      
      Не всё так просто. И аналогии порой неуместны: условия современности и тех времён несопоставимы.
    27. Василий_ (katalkinv@mail.ru) 2009/08/14 08:41
      > > 26.Сидоренко Олег Дмитриевич
      >Если девушка не осталась на берегу а рискнула податься в пираты, то и в Украине рискнула бы чем то серьезным заняться, несмотря на все факторы.
      Не знаю мнения автора, но у меня на эту тему другое мнение. Мы выросли в своем времени и воспитание у нас такое, какое есть. С детства нас приучили к определенному образу жизни и для того чтобы жить по-другому, надо приложить определенные усилия или попасть в другие условия.
      В любом новом деле надо иметь опыт, который, как известно, за деньги не купишь, например, даже для того чтобы стать бандитом, тоже нужно затратить определенное время. Вряд ли кто-нибудь будет кардинально менять свой образ жизни без достаточных на то оснований: как там получится в будущем это еще вопрос, а пока и так прожить можно, хоть и не без проблем.
      Совсем иначе будет действовать человек, когда условия выживания выходят на первое место, прежний опыт не подходит, цена ошибки - жизнь. Тут уж не до сантиментов, ну и его величество случай тоже сбрасывать со счетов не стоит.
      Кстати, заниматься чем-то серьезным в наше время еще опасней, чем в те жуткие времена, слишком уж много нынче развелось цивилизованных бандитов.
      
    26. Сидоренко Олег Дмитриевич (smirky@yandex.ru) 2009/08/14 08:40
      Автору виднее :-)
      Тем более что персонаж во многом автобиографичен.
      Но при попадании в прошлое такого персонажа все пошло бы по другому. Ничуть не менее интересно, но по другому.
      
      Если девушка не осталась на берегу а рискнула податься в пираты, то и в Украине рискнула бы чем то серьезным заняться, несмотря на все факторы.
      Тем более что бандиты нынче цивилизованные, сидят в кабинетах и имеют депутатские удостоверения, так что сильному и умному человеку, наделенному амбициями и харизмой (такому как Галка) всегда можно найти способ с ними иметь дело, не рискуя при этом головой.
      Ведь бизнес как то работает, и новые люди в нем не редкость - в том числе и совсем молодые.
      Да и по сравнению с карибскими пиратами нынешние бандиты ангелы просто.
      То что Галка на карибах сотворила - это все равно как в украине захватить небольшую полулегальную бандитскую группировку, затем расширять сферу влияния и в конце концов договорившись с москвой, отделить от украины восточные области и Крым, а потом и Россию кинуть, отхватив от нее Краснодарский край.
      
      Но спор как мне кажеться бесполезен, каждый останется при своем мнении. Тем более что книга уже написана, и ничего там не поменяеть уже.
      Не буду больше докучать.
      Но будущие персонажи можно продумывать получше, книга от этого станет интереснее, да и денег принесет в конечном итоге побольше :-)
      Даже сказка долна быть реалистичной.
      Пишите еще!
      А я покритикую :-)
      
      
    25. Горелик Елена (kiska72@ua.fm) 2009/08/13 16:25
      > > 23.Сидоренко Олег Дмитриевич
      >>>На счет учиться и паралельно деньги зарабатывать.
      >Я так учился. Пару месяцев.
      
      Галка училась ради диплома. А это занимает чуть больше времени, чем пара месяцев, согласитесь. Покупать, видимо, не пожелала. Такая же гордая, как и я - в этом плане ;)
    24. Горелик Елена (kiska72@ua.fm) 2009/08/13 16:23
      > > 22.Сидоренко Олег Дмитриевич
      >Но и сейчас можно зарабатывать. Некоторые особо умные умудряются найти вовсе незанятую нишу на рынке. Или создать ее.
      
      Такое ощущение, что вы живёте не в Украине :)))))
      Если в России бизнес давят бюрократы, то у нас - бандиты. Всех мастей. А учитывая характер Галки (в коей бандюки моментально признали бы конкурента, терять тёплое место никому не хочется), её бы придавили. Пусть не с первого, так с десятого раза. Нужно учитывать разницу в плотности криминала на квадратный метр ;) Карибы в эн раз больше Украины, а тут речь идёт о Днепропетровске - "финансовой столице Украины" (читай - бандитской столице). Тут каждый квадратный сантиметр города "под кем-то", и попытка потеснить с этого сантиметра будет воспринята в штыки.
      
      >Другие, такие как Галка - занимают свое место потеснив конкурентов. У нее сила воли, напор и т.д. и т.п. как у бульдозера, она всех порвет и получит то что хотела.
      
      Да. Но... Дома у неё были родители, друзья. При малейшей попытке надавить на местный криминал эти люди моментально оказались бы в каком-нибудь подвале, и на том карьера Галки была бы закончена. Я немножко пополоскалась в этой грязи, хватит...
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"