47. * (gertov.igor@yandex.ru) 2016/09/30 08:27 >>46.Кадавр
>>>45.Гертов Игорь Александрович
>>>>44.Кадавр
>Не понял, что именно прикольно.
Захотел стать специалистом - оп и стал. совсем как в сказках про попаданцев)). вот это - прикольно.
ЗЫ
Даже для того, чтобы сделать проект уже необходимо знать как его делать)). Тем более, что здесь есть проблема. Как мы видим, требуется действительно быть талантливым... или опытным специалистом, чтобы на стандарте построить что-то интересное)).
46. Кадавр2016/09/30 05:21 >>45.Гертов Игорь Александрович
>>>44.Кадавр
>> Мой моск просто увяз в плохо стыкующихся и довольно длинных кусках сюжета.
>
>Ваша правда.)) Ещё... можно ничего не делать вообще. Родиться гением... и жить. А чего? Прикольно.
Не понял, что именно прикольно. Для того чтобы сначала сделать проект, и лишь потом строить дом, не нужно быть гением, достаточно быть просто адекватным...
45. * (gertov.igor@yandex.ru) 2016/09/30 04:49 >>44.Кадавр
> Мой моск просто увяз в плохо стыкующихся и довольно длинных кусках сюжета.
Ваша правда.)) Ещё... можно ничего не делать вообще. Родиться гением... и жить. А чего? Прикольно.
44. Кадавр2016/09/30 00:07 Мой моск просто увяз в плохо стыкующихся и довольно длинных кусках сюжета. Интересных самих по себе, отдать им должное! Но очередной потери памяти ГГ, кажется третьей по счету, увы, не перенес. Поэтому перестал себя насиловать и бросил читать. Вместо этих текстов можно было бы написать пару хороших законченных книг. Жаль усилий очень способного автора. Переделывать сюжет, переписывать книги - тупиковый путь. Надо сразу нормально писать! Как там у автора цитата в тексте? - переделывать старые города слишком хлопотно, надо строить новые...
43. * (gertov.igor@yandex.ru) 2016/08/28 00:59 Ну и последняя капля))). Почему это выглядит как нескончаемая лента? Жизнь человека состоит из причин, поступков и последствий. От начала и до завершения. Имеет смысл рассматривать её именно вот так. Одним куском. От начала и до. Здесь всё со всем взаимосвязано и я лично не могу сказать что и где, в действительности - стало ГЛАВНОЙ причиной какого-то события.
Есть и другая сторона. Все люди - это именно - люди. Не элита и не быдло. Все мы животные, сколько бы шерсти на нас не было))). Мы хотим есть и... всё остальное. Нет. Это - не главное. Но забывать об этом никогда нельзя.
Отличие людей - в причинах, вызвавших их текущее состояние и точке зрения. И нет, я не стараюсь выделить какую-то из точек зрения как правильную. Это... тоже дело каждого.
42. * (gertov.igor@yandex.ru) 2016/08/28 00:03 >>41.Смадар
>>>40.Гертов Игорь Александрович
>Мне кажется, что вы неправильно прочитали мой коммент. Потому что отвечаете не на то, что я сказала.
>Из чего следует, что его постигла судьба сложного, глубокого и неоднозначного литературного произведения :) А я считала его простым, прямым и одновариантным.
>
>Но это неважно. Как прочли - так прочли. Спасибо :)))
Ещё раз благодарю вас за комментарии. Уж простите за бардак в голове, который к сожалению - неотъемлемая часть текущего процесса. Я пытался сказать вам, что не считаю главным или необходимым ставить кому-то какие-то задачи или условия. Да-да. С чего начинается любое произведение? Если ты прочитал ЭТО, то ты должен понять следующее... так ведь? Постановка главной идеи. Выбор средств реализации. Что-то можно говорить, что-то нет, потому что требуется соответствовать стилю и духу. Какие-то сцены обязательны, чтобы показать мужество и личные качества героя... какие-то исключены по канонам или условиям издателя. Обязательное описание обстановки и внешности персонажей и далее-далее. Вот так и получаются классические детективы, которые читаются только ради описаний. Или языка, поскольку с первого десятка листов уже знаешь чем всё закончится.. То есть, если я убираю классические методы и компоновку, то и должно остаться только то из-за чего книга читается? Впрочем... это рассуждения дилетанта.)) Уж простите.
Я просто описываю события так, как их вижу, выбирая то, что лично мне интересно. И плевать как и кто это будет называть. Воспитателей - вон... чем хочешь жуй.
PS
Если вы не найдёте для себя интересного, то и вся эта возня с попыткой соответствовать правилам прошлого века - бессмысленна. Если найдёте, то сами себе прекрасно объясните что и почему. Взрослые умные люди.
PPS
Вот, всё же дополню. Если вы не заметили... все описываемые люди имеют свой взгляд на решение собственных проблем. У них у всех совершенно натуральные желания и цели, подчинённые каким-то правилам. Извините, что не тыкаю пальцем: вот так делать правильно, делай только так.. Кто я такой, чтобы кому-то указывать? Да и бесполезно это. Мой выбор? Как в одном известном сериале: решения или поступки - последствия. Максимально достоверно. Надеюсь, что те, кто дал себе труд прочитать, именно это и унесут с собой. Понимание причин и следствий. В своей собственной оценке. Любой.
41. * (privata@net) 2016/08/27 22:11 >>40.Гертов Игорь Александрович
Мне кажется, что вы неправильно прочитали мой коммент. Потому что отвечаете не на то, что я сказала.
Из чего следует, что его постигла судьба сложного, глубокого и неоднозначного литературного произведения :) А я считала его простым, прямым и одновариантным.
Но это неважно. Как прочли - так прочли. Спасибо :)))
40. * (gertov.igor@yandex.ru) 2016/08/26 12:23 >>39.Смадар
>Однако этот текст не получается как литературное произведение.
Спасибо). Вы всё исключительно правильно написали и я с вами согласен. Но вынужден вас огорчить. Я не задавался целью создать литературное произведение. В классическом понимании. И когда я ищу что читать, меня совершенно не волнует, насколько присутствует идея и... далее по тексту.
Иногда достаточно того, что после прочтения книги я просто чувствую приятное ощущение... как послевкусие. Да, это интересно.
Если вам хочется найти главную идею... то она найдётся. Тут вы не правы. Точно вам говорю, что теория на то и теория, чтобы подгоняться к любой практике. При желании.
Мне не хотелось бы указывать пальцем, но есть достаточно бессмысленных на первый взгляд телесериалов, которые интересно смотреть. Это к чему? Нет попытки сделать телесериал. Есть попытка реализовать то, из-за чего сериалы смотрели, смотрят и будут смотреть.
Вас не зацепила тема? Ради кашалота. А идеи... ну их. Ненавижу навязывание взглядов или идеологий. Плохо пахнет.
И... спасибо за отзыв.
PS
Ещё одна ошибка делить историю на части. Она как бесконечной длины анаконда. Всё со всем взаимосвязано. Читатель не ставится перед фактом, мол отсюда и до сюда правильно, а да-альше... нет уж, это одна картина. Что ВЫ увидите, я не знаю. Я не знаю даже, что я сам увижу при следующем чтении. Мне такой подход интересен. Наверное, я не жду, пока мне ПОКАЖУТ куда смотреть. Я привык сам выбирать куда смотреть и что делать.
39. * (privata@net) 2016/08/26 11:59 Попробовала это почитать и провела пару вечеров с интересом, но потом слилась.
Относительно качества материала, из которого шьётся, согласна с предыдушим оратором. Высокое. Прорисовано, впечатляюще.
Однако этот текст не получается как литературное произведение. Он создаёт ощущение бесконечности, стихийности, отсутствия композиции. Как компоигра, в которую можно играть неограниченное время, перезапуская с середины. Или как будто автор просто мечтает, воображая себе жизнь в другом мире, и это мечтание, в силу своей сущности как мечтания, не имеет целью сформироваться во что-то, объединённое чем-то ещё, кроме главного героя. *)
Это как человек, каждый человек: он не видит (каждый из нас - не видит) собственную жизнь - сюжетом, потому что она... размазана на целую жизнь, мы не видим её в осмыслении, с компоновкой перспективы, с просуммированным результатом динамики.
У вас динамика есть, но она... полностью статична. Как статична речка с быстрым и мощным течением: она никуда не движется.
Ваш текст течёт как река. Можно перейти по мосту, можно посидеть на берегу, но нечего унести с собой.
Только, пожалуйста, не нужно казуистики типа что посидевший на берегу речки уносит с собой в памяти прелестную картинку, а в теле - отдых и вымытые ноги. Я не ради казуистики это писала.
От читаемой книги ожидаешь, как минимум, что она заставит тебя читать дальше, потому что у развития сюжета или мысли есть логика, непонятная заранее читателю, которая увлекает его в своём развитии, и в конце ты, как уж смог, ухватываешь её целиком.
Вы написали огромное количество текста, но развитие происходит настолько медленно, что теряет способность увлекать. Выходишь не берег Волги, смотришь направо - Волга, налево - та же Волга, за поворотом ничего, кроме Волги, не обещается. Это красиво, но не приглашает вдоль.
В ваш текст можно войти и выйти в любом месте. В любом.
Я думаю, что вам надо научиться определять задачу и отбирать материал. Иначе книжка не получится, даже если вы сами протечёте со своей речкой до конца.
Я пишу это не чтобы сказать неприятное, а чтобы постараться помочь увидеть проблему. И с искренней симпатией к вам как к человеку, пытающемуся стать автором.
*) Очень просится под попытку оределения впечатления от вашего текста строки из стиха, который вообще весь сюда просится, но скопирую только строфу, а вы сами почитайте по ссылке, если захочется.
Кандидат былых столетий,
Полководец новых лет,
Разум мой! Уродцы эти -
Только вымысел и бред.
Только вымысел, мечтанье,
Сонной мысли колыханье,
Безутешное страданье,-
То, чего на свете нет.
(с) Н.Заболоцкий,
38. iStrannik (istrannik@vostok.ru) 2016/08/23 22:12 я фигею,
язык автора выше всяких похвал !
как такое придумывается, ума не приложу,
надеюсь, автор не сольётся,
я такое в своей библиотеке иметь хочу обязательно...
37. * (gertov.igor@yandex.ru) 2016/08/15 12:48 >>36.serjant65
> Встреча Джека с Тарналем на Тунсуге вторая. Упоминается, что знакомы. Пропущена первая из Черной волны 3 на окраине Вуаре Тунсуга, когда воевали.
Нет. Эта часть изменена. Согласен, получается бардак. Но с бардаком идёт борьба.)))
Сюжетная линия, как и писалось, изменена.
36. serjant65 (serjant65ru@yandex.ru) 2016/08/15 11:09 Встреча Джека с Тарналем на Тунсуге вторая. Упоминается, что знакомы. Пропущена первая из Черной волны 3 на окраине Вуаре Тунсуга, когда воевали.
35. Данил2016/07/31 17:15 Наверное надо 2й контракт собирать - стержневое произведение все же.
А налипнет всякое и переделывать будет гораздо сложнее.)
И так вон по хронологии он вперед волны вылез.))
34. * (gertov.igor@yandex.ru) 2016/07/17 21:01 >>33.Byakko
>Стимулятор это очень точно показывает ???
>тренировках в стимуляторе ???
Блин. Очепятки. спс за коммент)) Симулятор конечно.
----------
поправил.
+1
33. Byakko2016/07/17 20:18 Стимулятор это очень точно показывает ???
тренировках в стимуляторе ???
штурмовки креплённых баз ???
32. * (gertov.igor@yandex.ru) 2016/07/01 07:17 >>31.Weaver85
>Здравствуйте. Вопрос по событиям
Вторая часть в процессе вычитки. В тексте будет этот момент. Чем там всё закончилось? Ну... в конце концов активисты таки нашлись, они дошли именно туда, куда требовалось и начали долбить стену. Но к сожалению, наблюдать за этим всем было некому. Всё случилось лет через двадцать... так где-то.)))
Вот не хочется откровенно стебаться над людьми, поставленными природой в катастрофические условия. Имеется ввиду отношение к статуе, созданной на источнике.
К сожалению кусочек с драконами, одного из которых вызывает эта статуя, на текущий момент не видится нигде. Если к чему-то привяжется, то тогда - ой.))
31. Weaver85 (weaver85@bk.ru) 2016/07/01 06:10 Здравствуйте. Вопрос по событиям во время расплетения на Карантинной планете ТХ003.016.098.523. Синти. Цин. Лейтенант встречается с Калтом, видимо опавшим листом. Данный эпизод, как я понял, ничем не закончен. Про Нойру Калт ему внятного ничего не сказал. Появление Флин - и возвращение Джека на Лагос, Синти, Цин.
Появившийся далее отдельный фрагмент под названием "Расплетение. (хвостик истории ко второй книге)" даёт информацию о том, что было после приключений лейтенанта в разрушенном городе, "...Ситуация с Четели не выходила из головы...". Однако информации об этих событиях нигде нет, как будто выпал фрагмент
Очень бы хотелось узнать, что случилось на этой карантинной планете.
Имеются ли об этом записи?
30. * (gertov.igor@yandex.ru) 2016/06/17 19:40 >>29.Константин
>Вот блин...
нет. Ничего нового там не будет.)) только форма подачи. для первой. третья будет выкладываться в процессе сборки.
29. Константин (volovkv@mail.ru) 2016/06/17 16:30 Вот блин...
Шо! Таки опять усё перечитывать!? :-0
28. * (gertov.igor@yandex.ru) 2016/06/17 14:19 >>27.Константин
>Каковы примерные
Первая часть всё ещё меняется((. На мой взгляд - к лучшему. Вторая есть. Третья пока на паузе.
Это всё, что на текущий момент могу сказать.
27. Константин (volovkv@mail.ru) 2016/06/17 13:08 Каковы примерные сроки доводки Листа, очень окончательную сборку прочитать хочется...
Первая часть после доводки, произвела сильное впечатление, так как читал все итерации! :-)
26. leschina2016/06/16 23:47 сила!
25. света([email protected])2016/05/26 17:02 Автор, я вам сочуствую, надо перерабатывать обе части в одну,читать для большего понимания как вы видете развитие, надо тоже обе части, есть много нюансов, которые объясняются(это что, происки врагов,я только заметила, у меня в планшета нет твердого знака или в русском его отменили?)))
24. * (gertov.igor@yandex.ru) 2016/05/24 11:50 >>23.Дмитрий
>Если не ошибаюсь ...
к сожалению эта часть и окраина сейчас отправились в хвост очереди на вычитку и... прочее. Пока ничего меняться не будет.
23. Дмитрий (fag_on@mail.ru) 2016/05/24 08:15 Если не ошибаюсь процесс прыжка в рощу из лепестков был в черновиках более подробно описан ...
22. * (gertov.igor@yandex.ru) 2016/05/22 13:02 >>21.читатель
>перечитываю.
спс за коммент. этот момент уже ликвидирован)). в полной сборке всё на месте. отчитывается перед выкладкой.
21. (fikreader@mail.ru) 2016/05/22 10:35 перечитываю.
из сборки исчез собственно эпизод с волновой инициацией гг. есть подготовка, расчет - а потом сразу переход к прибытию на свалку. и при этом дальше по тексту джек пялится на работающий эффектор с волновым зеленым :) может, инициация дальше по тексту, хз, но тогда откуда он волновые эффекты видит :)?
20. Константин (volovkv@mail.ru) 2016/05/21 08:13 Есть смысл переместить старые части и черновики в отдельный архивный раздел, и заменить в основном разделе на актуальные, а то легкая путаница...
19. * (gertov.igor@yandex.ru) 2016/05/16 19:49 >>18.Серг
>Спасибо!
Скорее - в третьей. Вероятно, что поездка в Лепестки... на магистре Зидо выльется в четвёртую книгу)).
18. Серг2016/05/16 17:56 Спасибо! Книга стала интереснее. Ждем об инициации, ВМ Белый, волновой верфи, изюминках ремонта и этапапах становления движения сопротивления Баронствам в Цин ).
Кстати, те части "о жизни" сквозь призму видения "населения" Баронств будут ли во 2-й и 3-й переработанной книге?
17. * (gertov.igor@yandex.ru) 2016/05/16 09:32 >>16.Jacn
>Эпизод с поиском ВМ Белый будет позже или тоже выпал?
есть. Во второй книге. ждём вычитку сборки. Думаю, что до конца недели она появится.
16. Jacn2016/05/16 09:23 Эпизод с поиском ВМ Белый будет позже или тоже выпал?
15. Byakko2016/05/12 13:19 Спасибо за работу над основной линией
Ждем окончательный вариант!
14. * (gertov.igor@yandex.ru) 2016/05/11 22:45 >>13.ЙаЧитатель
там уже принципиальный момент. Разговора с Бренном в этой книге не будет. Так что и объяснения эти уедут в следующую.
-----------
в чём отличие этого варианта? Восстановление самой первой сюжетной линии. Все леталки, бега и пустотные сражения - после регистрации на Узловом. Изначально всё было связано вместе и после попытки изменить, разлетелось вдребезги. До четвёртой части включительно - будут изменения. Всё вернётся к базовому сюжету.
13. ЙаЧитатель2016/05/11 19:16 Пропали еще пояснения что экстра в Лепестках идет как бы по ведомству разведки и псевдоним Грув всплывает совершенно ни к чему не привязанный.
12. * (gertov.igor@yandex.ru) 2016/05/10 20:10 >>11.Серый Брат
>>>8.Гертов Игорь Александрович
>>>>7.Jacn
>>
он не принципиален для внесённых изменений. Значит - случайность. Просто выпал небольшой файл при сборке.)
11. *2016/05/10 19:17 >>8.Гертов Игорь Александрович
>>>7.Jacn
>
>Спасибо за коммент). Сложно становится работать с нагромождением вариантов.( Я был уверен в том, что ЭТИ моменты не удалялись из текста. Поправлю, момент не принципиален для изменений этой части.
Ну как же не принципиален?! :)
Обретение волновых на серебре. Без этого Арват не починить.
Тоже уткнулся в этот момент. Сначала подумал что перенесено на попозже. а потом понял что у Джека не будет времени на адаптацию к волновому зрению. Да и существенной мотивации - когда можно рискнуть жизнью тоже.
Момент с полетом к обломкам не принципиален. Просто он хорошо объяснял где взялись движки и реакторы для "системы торможения".
10. Male2016/05/10 09:31 >>8.Гертов Игорь Александрович
>>>7.Jacn
> >Спасибо за коммент). Сложно становится работать с нагромождением вариантов.( Я был уверен в том, что ЭТИ моменты не удалялись из текста. Поправлю, момент не принципиален для изменений этой части.
Попробуйте - очень хорошая штука.
9. (fikreader@mail.ru) 2016/05/09 19:54 а ведь не хотел собирать вторую часть ;) но начал. спасибо, автор. и с праздником!
8. * (gertov.igor@yandex.ru) 2016/05/09 17:58 >>7.Jacn
Спасибо за коммент). Сложно становится работать с нагромождением вариантов.( Я был уверен в том, что ЭТИ моменты не удалялись из текста. Поправлю, момент не принципиален для изменений этой части.