Комментарии: Самая простая заповедь

Герасименко Анатолий : другие произведения.

Комментарии: Самая простая заповедь
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/06/2008, изменен: 31/10/2013. 21k. Статистика.

Аннотация:
Рассказ опубликован в альманахе "Астра Нова" #2, 2018

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47)
19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25)
19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12) 19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1) 19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47) 19:39 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (205/101) 19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25) 19:37 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 19:32 Динас В. "Камера молчания" (3/2) 19:31 Куровский Э. "Рядом со Станиславом Дыгатом" (4/2) 19:26 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1) 19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12) 19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1) 19:21 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (78/4) 19:21 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (170/3) 19:20 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (709/10) 19:17 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" (67/2) 19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10) 19:07 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (13/2) 19:04 Аль-Ру "Благословение боевого монаха " (2/1) 18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (11/3) 18:45 Чваков Д. "В расход" (4/3) 18:41 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (53/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

102. *Василий 2009/02/19 22:53
  > > 101.Герасименко Анатолий
  >И снова -
  >>Я с большим вниманием отнесусь к Вашим замечаниям

  Кстати, в продолжение темы о рекурсии. С большим вниманием отнесусь к вашим замечаниям по поводу моих замечаний )

101. Герасименко Анатолий (LynxG@yandex.ru) 2009/02/19 16:09
  > > 100.Василий
  >> > 96.Герасименко Анатолий
  И снова -
  >Я с большим вниманием отнесусь к Вашим замечаниям
  >Спасибо.
  >С уважением.

100. *Василий 2009/02/19 15:51
  > > 96.Герасименко Анатолий
  >Ну ладно. Кажется, пришла пора внести ясность.
  >Василий. Есть такая вещь, как художественная условность.

  Анатолий, любое худ. произведение условно по определению. Но ведь оно также должно описывать мир, в который хочется верить, ведь так?
  Да, наверняка у меня есть некоторые, скажем так, "особенности" восприятия - я программист по профессии. Вы, Доктор можете думать по-другому. Ну так это вполне естественно. Я не хочу за вас переписать рассказ, я хочу его прокомментировать - может быть, это окажется полезным. А может быть и нет. Кто знает? )
  Ну уж в любом случае в своих комментариях я опираюсь на свое восприятие действительности - вы уж извините, но "другого" у меня просто нет. И еще мне кажется, что если произведение станет чуть более логичным внутренне, то это совсем ему не повредит, а как раз наоборот - и уж тем более никак не принизит основную "идею".

  >Если мне, как автору, понадобилось, чтобы в рассказе появились разгильдяи-архитекторы, которые не поставили там ретранслятор - значит, они появятся. Понимаете? Это все укладывается в рамки физических законов и вечных законов человеческой небрежности.

  Да ради бога, полностью согласен. Проблема ведь, поймите, не в том, что устройство "не работает". Проблема - с *моей* точки зрения - в том, что отсуствие сигнала подается не слишком правдоподобно (не правдиво, а правдоподобно). К примеру, я вот ни фига не смыслю в трамваях, но с моей т.з. выглядит неправдоподобно, что трамвай плохо тормозит, причем делает это "задним ходом" да еще и является самым опасным транспортом. Правдоподобность и правдивость - вещи разные, поймите.
  Другой вот пример - смотрел я раньше фантастические мультики да фильмы, где показывались сцены следующего содержания: человека без скафандра выбрасывают в космос, он несколько секунд там находится, а потом обратно затягивают в корабль - а в результате он жив-здоров. Я от таких сцен кривился. Думал - ну какой бред, а? А потом, знаете, случайно наткнулся на кое-какой материал - оказывается, без проблем, ага. Можно погибнуть разве что от взрывной декомпрессии, а в вакууме вполне можно протянуть несколько секунд, причем без фатального вреда здоровью. И жуткого холода там нет - вакуум ведь идеальный изолятор (вспоминаем, как термос устроен). Вот кто здесь "дурак"? Я, потому что не знал? А может быть сцены в эти фильмах показаны *неправдоподобно*? Ну вот не убеждают меня как зрителя. Мне кажется тут есть о чем подумать.

  >Я с большим вниманием отнесусь к Вашим замечаниям, но, пожалуйста, попробуйте, все-таки, подумать, что это за самая простая заповедь, которую автор почему-то вынес в заглавие.

  Я пытался, но у меня произошла рекурсия ) Талисман наказал Акселя за то, что у него пропал сигнал тем, что у него теперь пропал сигнал. Блин, ну может это и мелочь, но "глаз" цепляет.

  >И каким образом можно с помощью нейронных импульсов управлять компьютером. Последнее особенно важно для понимания центральной проблемы произведения, да :). Странно, что Стругацкие А и Б не удосужились объяснить в подробностях принцип сигма-деритринитации, который используется во всех звездолетах цикла "Мир Полдня".

  Вот, кстати, отличный художественный прием - не описывать. Серьезно. Да и даже не просто не описывать, а не договаривать. Ну так вы же описываете ) Для меня вот 0-0-0-1-1-1-1-EOF выглядит как "прикол" из той же оперы, что и хакер, который сидит перед черным монитором и смотрит на падающие вниз "закорючки", на ходу читая "код" матрицы. Более того, вы же не просто описываете - вы же аппелируете к определенным конкретным образам: мобильник-смартфон, подземный этаж (ну да, у меня первая ассоциация - паркинг).

  Я не против условностей. Мне вот, к примеру, очень нравится "Приглашение на казнь" - а это вообще абсурдное по сути произведение. Или тот же Кафка. Просто у них абсурд логичный, последовательный, а от того затягивающий.

99. Доктор едет, едет сквозь снежную равнину 2009/02/19 15:19
  > > 98.Герасименко Анатолий
  >Доктор, это бесполезно. Давайте закончим.
  >Спасибо.

  Думаю, вы правы. К специалистам я уже посоветовал обратиться - воевать с чужими ветряными мельницами тоже не охота. Закончим, да.
  Вам спасибо. Дописывайте, выкладывайте, с удовольствием почитаю.

98. Герасименко Анатолий (LynxG@yandex.ru) 2009/02/19 15:16
  > > 97.Доктор едет, едет сквозь снежную равнину
  >> > 95.Василий
  Доктор, это бесполезно. Давайте закончим.
  Спасибо.

97. Доктор едет, едет сквозь снежную равнину 2009/02/19 15:12
  > > 95.Василий

  >Для того, чтобы работала связь на *каждом* этаже должен быть ретранслятор?
  >

  Вот опять выкручиваетесь. Нет. Но на подземных этажах - да. Одного на все подземные вполне хватит. А вообще (я позволю себе процитировать себя же) - к специалистам!

  >>Кажется, цивилизация вас изрядно избаловала....
  >
  >Именно. А представьте как она избалует человека лет этак через 50, а? Я думаю отсутствие приема будет чем-то вообще фантастическим.

  Ну, это конечно. Но пока что это не фантастика. И в рассказе тоже.

96. Герасименко Анатолий (LynxG@yandex.ru) 2009/02/19 15:18
  Ну ладно. Кажется, пришла пора внести ясность.
  Василий. Есть такая вещь, как художественная условность. Это - рассказ-притча, рассказ-вопрос. Если мне, как автору, понадобилось, чтобы в рассказе оказались перекрытия, в сумме своей блокирующие сигнал - значит, они там окажутся. Если мне, как автору, понадобилось, чтобы в рассказе появились разгильдяи-архитекторы, которые не поставили там ретранслятор - значит, они появятся. Понимаете? Это все укладывается в рамки физических законов и вечных законов человеческой небрежности. Я с большим вниманием отнесусь к Вашим замечаниям, но, пожалуйста, попробуйте, все-таки, подумать, что это за самая простая заповедь, которую автор почему-то вынес в заглавие. Подумайте - а потом спрашивайте, какой смысл имеют какие-то надписи в каком-то эпизоде. И каким образом можно с помощью нейронных импульсов управлять компьютером. Последнее особенно важно для понимания центральной проблемы произведения, да :). Странно, что Стругацкие А и Б не удосужились объяснить в подробностях принцип сигма-деритринитации, который используется во всех звездолетах цикла "Мир Полдня". Но, боюсь, это - та самая художественная условность, которую себе позволили авторы.
  Полагаю дискуссию законченной.
  Спасибо за четвертую страницу комментов и оценку.
  С уважением.

95. *Василий 2009/02/19 15:01
  > > 94.Доктор едет, едет сквозь снежную равнину
  >> > 92.Василий
  >Очаровательная попытка подмены понятий. Про сигнализации заговорили как раз вы, насколько я помню. Основная моя мысль (ещё разок) - на этаже нет ретранслятора, потому связь отвалилась.

  Для того, чтобы работала связь на *каждом* этаже должен быть ретранслятор?

  >Кажется, цивилизация вас изрядно избаловала....

  Именно. А представьте как она избалует человека лет этак через 50, а? Я думаю отсутствие приема будет чем-то вообще фантастическим.

94. Доктор едет, едет сквозь снежную равнину 2009/02/19 14:53
  > > 92.Василий
  Очаровательная попытка подмены понятий. Про сигнализации заговорили как раз вы, насколько я помню. Основная моя мысль (ещё разок) - на этаже нет ретранслятора, потому связь отвалилась. В Петербурге, например, ретрансляторов вполне хватает, что бы обеспечить связь во всём (или почти во всём) городе и пригородах. Это не значит, что ретрансляторы должны стоять ещё и в местах для людей не предназначенных (а уж для мобильников - тем более). Если такой плотности ретрансляторов хватает, то и в будущем их не должно быть в каждом недостроеном подвале.
  Кажется, цивилизация вас изрядно избаловала....

93. Герасименко Анатолий (LynxG@yandex.ru) 2009/02/19 14:49
  > > 91.Василий
  >> > 88.Герасименко Анатолий
  В общем, жду Вашей версии происходящего - с подробным описанием шрамов от операции (абзаца три, не меньше), с точным указанием толщины несущих плоскостей здания, с подробным изложением системы кодирования пакетной передачи данных, с указанием принципа работы интерфейса "моск - компьютер" и так далее. Желательны иллюстрации.
  Зы. WINRAR!! 4 страницы комментов.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Герасименко Анатолий : другие произведения.

Комментарии: Самая простая заповедь ()

Комментарии: Самая простая заповедь
()