Гайдукова Людмила Александровна : другие произведения.

Комментарии: Черубина
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Гайдукова Людмила Александровна
  • Размещен: 24/09/2009, изменен: 24/09/2009. 0k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    13:27 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (4/3)
    13:08 Хохол И.И. "Просьба" (61/5)
    12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5)
    12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:58 "Форум: Трибуна люду" (199/101)
    12:58 "Форум: все за 12 часов" (140/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:35 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (61/11)
    13:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (850/11)
    13:32 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (2/1)
    13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1)
    13:29 Коркханн "Угроза эволюции" (938/17)
    13:27 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (4/3)
    13:25 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (692/17)
    13:22 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4)
    13:18 Великанова Н.А. "Эпилог" (97/1)
    13:17 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (1)
    13:11 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (534/9)
    13:08 Хохол И.И. "Просьба" (61/5)
    13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4)
    13:02 Алекс 6. "Параллель 2" (533/17)
    13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2)
    13:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (323/7)
    12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1)
    12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1)
    12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8)
    12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:33 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    14. Штук 2009/10/01 21:32 [ответить]
      > > 13.Яворская Елена Валерьевна
      >> > 10.Штук
      
      >Но это, разумеется, мое мнение, у автора может быть совершенно иное.
      
      на мой взгляд, стих посвящен совершенно конкретным людям (довольно известным) и их взаимоотношениям. На мой взгляд, для оценки акцентов в стихе надо хорошо знать и понимать всю их историю. (Я вот уже многие детали позабыл и не готов говорить об этом стихе.)
      
      Посвящение не мешает ему быть самостоятельным. Но делать вид, что в стихе упоминается безвестный светлокудрый гений Макс и какая-то неведомая Черубина - на мой взгляд не стоит!
      
    13. *Яворская Елена Валерьевна (mnemosina79@mail.ru) 2009/10/01 20:30 [ответить]
      > > 10.Штук
      >ведь сходу далеко не все реминесценции и отсылки в нем понятны даже для людей неплохо знающих ту эпоху. (Молодежь сдуру вообще подумает, что "Макс" заимствован у госпожи Фрай :)))
      Ай-ай, ну почему сразу Фрай? Вообще, плохо представяю себе молодежь, сдуру читающую стихи, а уж размышляющую на ними... Пишущая и читающая молодежь, по моему опыту, настолько специфична, что не склонна к неоправданным выводам. И вообще: следуя Вашей логике, можно от упоминания любого имени уклониться, ведь любое вызывает те или иные ассоциации.
      >Так: "грозди" в вашем стихе, похоже, из известного отрывка самой Черубины де Габриак:
      >
      >'...Эти руки, как гибкие грозди,
      >Все сияют в камнях дорогих.
      >Но оставили острые гвозди
      >Чуть заметные знаки на них...'
      А разве это - не изюминка стиха? Я восприняла бы именно как изюминку.
      >может быть стоит в аннотации к нему немного расшифровать героев, их взаимотношения, дать литературные отсылки. (помнится у М.Ц. есть отдельное эссе о Черубине)
      Может быть, и стоит. Но не встречались ли Вы с господами скептиками, коих любая ссылка-отсылка заставляет размышлять: если стих написан "под влиянием", имеет ли он собственную художественную ценность? И то, что даже классики не чурались писать "по мотивам", может оказаться для скептиков недостаточным обоснованием. Может быть, не стоит будить лихо, покуда оно спит тихо?
      Но это, разумеется, мое мнение, у автора может быть совершенно иное.
      
      
    12. *Яворская Елена Валерьевна (mnemosina79@mail.ru) 2009/10/01 20:31 [ответить]
      > > 8.Гайдукова Людмила Александровна
      >> > 6.Яворская Елена Валерьевна
      >Благодарю за развёрнутую рецензию!) Над стихом обязательно поработаю, но не знаю, приветствуется ли изменение текста во время конкурса?
      
      Пусть Вас это не смущает. Многие дорабатывают, так сказать, "в процессе". Я сама выловила у себя ошибку, выправила. Чем раньше подшлифуете, тем больше вероятность позитивной оценки. К слову: по-моему, стало лучше, хотя можно еще работать над фонетикой, есть "труднопроизносимости".
    11. *Гайдукова Людмила Александровна (Olviya@aleksin.tula.net) 2009/09/30 11:15 [ответить]
      > > 10.Штук
      >ведь сходу далеко не все реминесценции и отсылки в нем понятны даже для людей неплохо знающих ту эпоху. (Молодежь сдуру вообще подумает, что "Макс" заимствован у госпожи Фрай :)))
      >может быть стоит в аннотации к нему немного расшифровать героев, их взаимотношения, дать литературные отсылки. (помнится у М.Ц. есть отдельное эссе о Черубине)
      Сердечно благодарю за рецензию! Только стоит ли утяжелять небольшое стихотворение массой сопутствующей информации? Тогда оно грозит превратиться в статью из учебника по литературе, и восприятие будет соответствующим. Пусть каждый читатель находит в нём что-то своё, без привязки к литературным авторитетам и эпохе, ведь самое главное происходит в сердце человека.
      С теплом - Л.
      
      
      
    10. Штук 2009/09/29 10:12 [ответить]
      не готов оценит этот стих...
      
      надо погружаться в эпоху, вспоминать...
      ведь сходу далеко не все реминесценции и отсылки в нем понятны даже для людей неплохо знающих ту эпоху. (Молодежь сдуру вообще подумает, что "Макс" заимствован у госпожи Фрай :)))
      
      Так: "грозди" в вашем стихе, похоже, из известного отрывка самой Черубины де Габриак:
      
      '...Эти руки, как гибкие грозди,
      Все сияют в камнях дорогих.
      Но оставили острые гвозди
      Чуть заметные знаки на них...'
      
      
      стих несомненно соотвествует номинации.
      
      может быть стоит в аннотации к нему немного расшифровать героев, их взаимотношения, дать литературные отсылки. (помнится у М.Ц. есть отдельное эссе о Черубине)
      
      
    9. *Гайдукова Людмила Александровна (Olviya@aleksin.tula.net) 2009/09/29 09:48 [ответить]
      > > 7.Барамунда
      Спасибо! Текст уже обновила: исправила две последние строфы.
      
      
    8. Гайдукова Людмила Александровна (Olviya@aleksin.tula.net) 2009/09/28 10:55 [ответить]
      > > 6.Яворская Елена Валерьевна
      Благодарю за развёрнутую рецензию!) Над стихом обязательно поработаю, но не знаю, приветствуется ли изменение текста во время конкурса?
      
      
      
    7. Барамунда (ai26@inbox.lv) 2009/09/27 17:42 [ответить]
      Целиком и полностью присоединяюсь к предыдущему рецензенту.
      Вещь замечательная, но - пока сырой алмаз, требующий более тщательной огранки.
      Удачи Вам, буду держать кулаки!
      С уважением, Барамунда
      
    6. *Яворская Елена Валерьевна (mnemosina79@mail.ru) 2009/09/27 12:13 [ответить]
      Извиняюсь, но мне представляется, что последняя строфа и стилистически слабее предыдущих, и к смыслу ничего не добавляет. А параллелизм: Петербург/Италия - прелюбопытнейший, с намеком на классическое.Стоит поработать и над рифмами; рифма РОЗЫ / СЛЕЗЫ в тертьей строфе - совершенно неудовлетворительная. В равной степени хотелось бы видеть стихотворение в шорт-листе и видеть стихотворение доработанным. Я говорю это потому, что стихотворение зацепило. Голосую за, но... как хотелось бы, чтобы Вы не остановились на нынешней редакции текста!
    5. *Гайдукова Людмила Александровна (Olviya@aleksin.tula.net) 2009/09/26 16:18 [ответить]
      > > 3.Егорова Софья
      >Образ в стихотворении великолепен...
      Большое спасибо!
      
      
      
    4. *Гайдукова Людмила Александровна (Olviya@aleksin.tula.net) 2009/09/26 16:17 [ответить]
      > > 1.Владимир Бродский
      >Виртуальные персонажи существовали задолго до эпохи интернета!
      О, да! Думаю, если бы Максимилиан Волошин жил в наше время, его знало бы всё интернет-сообщество:)
      
      
    3. *Егорова Софья (esi.profito@km.ru) 2009/09/24 21:30 [ответить]
      Образ в стихотворении великолепен...
    2. *Долина Даниэла (pni2006@rambler.ru) 2009/09/24 21:26 [ответить]
      Обидно за Елизавету Ивановну...
      В своё время меня здорово тронула эта история.
      Я немного приукрасила её и сочинила ...тоже стишок.
      http://zhurnal.lib.ru/editors/d/daniela_i_d/402.shtml
    1. *Владимир Бродский 2009/09/24 21:14 [ответить]
      
      Виртуальные персонажи существовали задолго до эпохи интернета!
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"