Комментарии: Незваные гости

Эльтеррус Иар : другие произведения.

Комментарии: Незваные гости
(Оценка:**6.23*83**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/11/2009, изменен: 04/11/2020. 155k. Статистика.

Аннотация:
Нет времени на отдых, когда на плечах лежит империя, пусть даже рядом четверо кровных братьев. Новые напасти валятся на Элиан, новые бесчисленные и могучие враги возникают словно ниоткуда. Есть магия, но справится ли она пришедшими из глубин космоса звездными кораблями? А помимо того есть еще одна беда - один за другим разрушаются близлежащие миры. Почему? Кто в этом виноват? Нужно найти откуда пришла эта беда, пройдя дорогами десятков миров. Чтобы остановить, закрыв других собой. И помощью в этом станет только одно - твой гнев. Гнев императора.
Итак, четвертая книга "Бремени императора" завершена и отправлена в издательство. Пока идет редактирование еще не поздно исправлять ляпы, буду искренне благодарен тем, кто их обнаружит. Жду комментариев.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5)
21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11)
20:44 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (885/15) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:21 Олейник М.И. "В канун конца света" (2/1) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3) 23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16) 23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1) 23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1) 23:40 Акулов В.В. "Теория игр и война" (2/1) 23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1) 23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13) 23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1) 23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19) 23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7) 22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

343. Сергей "Давний гость" 2009/09/15 10:11
  > > 329.Эльтеррус Иар
  >Спасибо, но в начале ноября текст книги давно должен быть в редакции. :-)

  давно должен быть - это радует, значит книге скоро быть :)

  ну, про ноябрь, это я просто в отпуске буду... :)))

  Иар, если будет весь текст, то могу и раньше, за пару выходных без проблем (хотя я конечно тот ещё специалист в русском языке...)

342. Валентина 2009/09/14 15:20
Тихо балдею, как и всегда.

341. Виктория 2009/09/14 10:04
  > > 339.Reader

  >Есдинственая просьба, если нетрудно, киньте ссылочку, где это обсуждалось, хотелось бы прочитать, что сам Иар говорит по этому поводу.
  Сам Иар по этому поводу, если я верно помню, вообще молчит, но раз он эти приемы продолжает использовать... сами понимаете...

340. tyjk (oligator95@yandex.ru) 2009/09/14 09:11
исчо исчо проды

339. Reader 2009/09/13 18:35
  > > 338.Виктория
  >Потому я считаю что тема поднятая читателем Reader не является актуальной, ибо, как я уже говорила, не раз поднималась, и поскольку Иар все равно использует данный прием, то его позиция в этом вопросе предельно ясна...
  Хорошо,неактуальна, так неактуальна,больше не будем об этом. Каждый остается при своем мнении.
  Есдинственая просьба, если нетрудно, киньте ссылочку, где это обсуждалось, хотелось бы прочитать, что сам Иар говорит по этому поводу.

338. Виктория 2009/09/13 17:28
  > > 334.Евгений

  >Вот не люблю я высказывания в стиле "не нравится - не читай". Что плохого в том, чтобы указать автору на конкретный недостаток, избавившись от которого, можно сделать книгу лучше? Если бы здесь не были высказаны критические замечания, в печать бы ушёл призыв решать проблемы посредством сбрасывания на головы оппонентов кварковых бомб. Мне, например, очень нравятся книги автора, но это не мешает мне делать замечания, если я вижу, что автор ошибается.

  Евгений, дело не в том, что критика, ведь если автор допускает где-то ляп, очепятку и т.п., то действительно помощь читателей в "вылавливании" такого неоценима.
  Дело в том что вопрос "спасение в последний момент уже повторялся и надоел", а так-же ряд подобных ему, уже не раз подымался в дискуссиях, но Иар, что очевидно, имеет свое авторское мнение, а потому писал и пишет используя и спасения в последний момент, и "монологи/лекции" о демократии, и многое другое.
  Каждый человек видит и ощущает мир по своему, а автор еще и может выразить свое мировоззрение в произведениях. И как бы кто ни кричал, что "это уже было!!!", если это(простите за тавтологию) соответствует мировоззрению и задумке Автора, то оно будет в книге...
  Потому я считаю что тема поднятая читателем Reader не является актуальной, ибо, как я уже говорила, не раз поднималась, и поскольку Иар все равно использует данный прием, то его позиция в этом вопросе предельно ясна...

  С уважением, Виктория.

337. Zeks 2009/09/13 16:48
Что, опять договор заранее подписан? O_o

336. Reader 2009/09/13 14:03
  В том то и дело, что нравилось. От "Ветра" - был в восторге, "Палач" - тоже весьма понравился, "Легион", - тоже прочитал с итересом (хотя уже не перечитывал).
  Потом стали заметны повторы, разные вариации на тему одной и тоже
  идеи. "Раскрой свои крылья" - дочитал уже только как ответвление от основной линии "Ветра". По мере "распробования" стала заметна тенденция навводить новых действующих лиц, "прокачать" их до уровня "суперменов" и "бросить" книгу
  (нет других идей ??) что раздражает.
  Очень понравились "Три дороги" видимо тут "один аффтар - хорошо, а два - лучше", и получилось практически без этого недостатка.
  Пишу не злобства ради, а улучшения качества для :). Евгений - ППКС.
  Повторю еще раз: сами по себе, эпизоды с "чудесным спасением" у Иара получаются замечательно, но нельзя же делать книги на 80% из этого, возникает желание спросить: "а дальше то что ?" Может это одна из причин большого количества "незавершенки" ??
  В "незванных гостях", показалось, что автор наконец то "исправился", появился вполне приличный сюжет, по крайней мере. завязка была очень неплоха. Хотя сама вселенная "БИ", лично мне, нравится гораздо меньше чем в других книгах Иара (но это мое субъективное мнение) - прочитал с интересом, ждал продолжения. А тут такой облом ..... :-( что и побудило меня накатать данные 2 комента.

335. And 2009/09/13 01:05
СПАСИБО за продолжение! Просто спасибо... бкз комментариев... их и так СЛИШКОМ много...

334. Евгений (Orlov_e1987@mail.ru) 2009/09/13 00:15
  > > 333.Виктория
  >> > 332.Reader
  >Хозяин - барин, а уж читать иль нет ваше дело...
  Вот не люблю я высказывания в стиле "не нравится - не читай". Что плохого в том, чтобы указать автору на конкретный недостаток, избавившись от которого, можно сделать книгу лучше? Если бы здесь не были высказаны критические замечания, в печать бы ушёл призыв решать проблемы посредством сбрасывания на головы оппонентов кварковых бомб. Мне, например, очень нравятся книги автора, но это не мешает мне делать замечания, если я вижу, что автор ошибается.

333. Виктория 2009/09/12 23:21
  > > 332.Reader
  Хозяин - барин, а уж читать иль нет ваше дело...

332. Reader 2009/09/12 23:12
Честно говоря, продолжение (от 6 сентября) - не обрадовало: опять ввод большого числа новых персонажей по схеме "спасение несчастных в последний момент", с описанием их страданий до, и счастливого избавления. И их последующая "прокачка". Я уж подумал, что автор от этого избавился, ан нет... опять все тоже самое. Иар, конечно, замечательно умеет прорисовывать подобные эпизоды, но сколько же можно ? Как под копирку чес-с-слово .. Не сочтите за попытку "обкакать", но это успело надоесть еще в "Ветре". :(

331. Евгений (Orlov_e1987@mail.ru) 2009/09/12 20:26
  > > 329.Эльтеррус Иар
  >Спасибо, но в начале ноября текст книги давно должен быть в редакции.
  Тогда, может, выложите его здесь заранее? Все-таки народ в комментариях не только ругается, множество недостатков в выложенной части уже выявлено. Ну и нам, читателям, подарок будет...

330. Мин Мари (minmari81@mail.ru) 2009/09/12 18:48
Ура Скоро Выходит Новая Книга :-)), подарок к новому году!

329. *Эльтеррус Иар (yuda66@mail.ru) 2009/09/12 18:44
Спасибо, но в начале ноября текст книги давно должен быть в редакции. :-)

328. Сергей Давний Гость 2009/09/12 18:13
  очень хорошо, заманчиво даже... :))) но мало... :)))
   мыслей много, но для их оформления нужно время и побольше текста...

   по ляпам/опечаткам - их есть, но это не критично :))) если есть необходимость, то в начале ноября могу имеющийся текст вычитать и все найденные ляпы выложить. Нужно?

327. Тарас (mitar73@list.ru) 2009/09/12 14:23
  > > ООЧЧЧень интересная доброта получается...

  Браво- хорроший булыжник в огород замечтавшегося автора...

326. ElKantor (ronan-varvar2005@yandex.ru) 2009/09/11 23:26
Можете меня ругать, но на мой взгляд у автора, при прекрасном владении словом и прекрасной идее, постоянно присутствует какая-то невероятная суперность или героев, или расы, или группы рас... правда она становится все тоньше от раза к разу...
зачем пишу это... просто сказать свое мнение, если оно кому интересно... а вообще - очень хороший автор и произведения - достойные

325. Тимур (timurbar@yandex.ru) 2009/09/11 22:54
  > > 324.Александра
  >Игорь, начало супер!!!!!! Не слушайте никого, пишите дальше!! Я очень заинтригована и с нетерпением жду продолжения!!!!


  Поддерживаю...!!!

324. *Александра (Aleksa_lar@mai.ru) 2009/09/11 09:11
Игорь, начало супер!!!!!! Не слушайте никого, пишите дальше!! Я очень заинтригована и с нетерпением жду продолжения!!!!

323. *KOTEHOK 2009/09/10 22:17
  > > 319.Nekogami
  Нет, Карвенская церковь и Элианская, не путать. Ведь еще Маран сознавался что он был в Карвене до всех этих проишествий.

  > > 322.inf
  Увы источника нету, так что чисто в теории.

322. inf 2009/09/10 20:53
  КОТЕНОК, насчет того, что эльдары "чуют" только на территории империи - я как-то нигде не встречал упоминания. Может, конечно, Иар об этом уже где-то говорил(или же сказано прямым текстом в книге и тогда мне надо бы все перечитать), но мне такой информации не попадалось. Не поделитесь источником?

  Евгений, почти то же самое я и хотел сказать в последнем абзаце. Вот только проблема в том, что и на свои внутренние дела императоры как-то внимания особо не обращали. Что за эти самые 300 лет ни уладить внутренние дела с церковью, ни приравнять циркачей к обычным людям, ни снять с магов анафему - ни один из императоров фактически не хотел. Я помню, что один из императоров церковь люто ненавидел. Но у остальных-то его причин не было. А вот долг перед госудаством и самими собой - был. Если бы захотели - у них в распоряжении огромное количество информации по способам воздействия на управляющие структуры и на людей. Скомпоновать из этого что-то подходящее - дело пары дней, не больше. Потом скормить кому-либо из тех аналитиков, кому доверяешь, чтобы просмотрели на момент ошибок и недоработок - и план к действию фактически готов. Ну, может я и приукрашиваю. Но в пару лет уложиться можно совершенно однозначно. Если же совсем-совсем все медленно делать - то в десятилетие. Так нет, императоры на свои должностные обязанности фактически забили болт. И во внешнюю политику не совались практически, и во внутренней ограничивались зачастую наведением косметического порядка. Что они тогда делали? Ответа как-то не находится. Так что "принцип доброты" разве что Пятеро начали реализовывать(Маран - отдельная тема, но его действия показаны в ситуации, когда закрывать глаза на происходящее не получается уже физически). Про них ничего плохого, кроме их дикого наивняка, сказать не могу.
  Но об этом говорить фактически бессмысленно - ляп сделан настолько давно, что править его никто не будет. Правда тут, теоретически можно найти оправдание такой ситуации - она была искусственно создана Иаром и как только "стазис" был убран(началась книга) - появились и действия по изменению ситуации. Но мне этот вариант просто не нравится. Может, конечно, это ощущение "стазиса" есть следствие того, что прошлое почти не описано, а на самом деле императоры очень даже активно работали на благо империи, и решали актуальные в их время проблемы - но информация об их работе несколько отсутствует, отсюда и такое впечатление.

321. *Nekogami (nekogami.kampai@gmail.com) 2009/09/10 13:32
  > > 320.Евгений
  >> > 319.Nekogami

  Увы, вы правы... но,я думаю, все же "истина где то рядом"

320. Евгений (Orlov_e1987@mail.ru) 2009/09/10 13:23
  > > 319.Nekogami
  >Я считаю так: Если вы помните, Элианом был наложен запрет на проникновения в церкви. А если не только в церкви? Карвен же был полностью религиозной страной, под властью Церкви и Инквизиции? поэтому вполне запрет мог распространяться и на нее...
  Не подходит. Именно из-за союза с карвенской церковью запрет и перестал действовать. Если бы, как Вы говорите, запрет распространялся на весь Карвен, ни в одну церковь император проникнуть не смог бы, т.к. церковь Элиана стала филиалом Карвенской.

319. *Nekogami (nekogami.kampai@gmail.com) 2009/09/10 12:13
  > > 318.Евгений
  >> > 317.KOTEHOK
  >>> > 315.inf
  >>Эльдары чуют тока на территории империи.
  >...И куда, спрашивается, смотрели все предыдущие императоры с эльдарами? Получается, они жили по принципу: "Главное, чтобы у нас дома (то бишь в империи) было всё хорошо, а за нашим порогом хоть трава не расти". ООЧЧЧень интересная доброта получается...


  Я считаю так: Если вы помните, Элианом был наложен запрет на проникновения в церкви. А если не только в церкви? Карвен же был полностью религиозной страной, под властью Церкви и Инквизиции? поэтому вполне запрет мог распространяться и на нее...

318. Евгений (Orlov_e1987@mail.ru) 2009/09/10 11:27
  > > 317.KOTEHOK
  >> > 315.inf
  >Эльдары чуют тока на территории империи.
  А вот здесь начинаются странности. То, что чуют только в империи - ладно, хотя тоже странно. Но ведь они же знают, что творится в Карвене, что там каждый день казнят, насилуют, сажают на кол, сдирают кожу с младенцев. Знают - и ничего не предпринимают. И так полторы тысячи лет. Вмешательство во внутренние дела, и всё такое... За такой срок вполне можно было найти способ облегчить участь населения соседней страны. Иначе чего стоит вся их доброта? Насколько я помню, говорилось, что эльдары физически не выносят, когда пытают детей. Получается, своих - не выносят, а соседних - очень даже выносят? Даже кризисом их бездействие оправдать нельзя. Кризис-то начался совсем недавно, церковный - 300 лет назад, заговор - несколько десятилетий назад. До этого 1200 лет спокойного сосуществования церкви и государства. А в Карвене религия не менялась, не менялась и жестокость. И куда, спрашивается, смотрели все предыдущие императоры с эльдарами? Получается, они жили по принципу: "Главное, чтобы у нас дома (то бишь в империи) было всё хорошо, а за нашим порогом хоть трава не расти". ООЧЧЧень интересная доброта получается...

317. *KOTEHOK 2009/09/10 10:29
  > > 315.inf

  Эльдары чуют тока на территории империи. А вот когда это не сработало в Бремени?

316. *KOTEHOK 2009/09/10 10:26
  > > 312.Русалка
  >> > 310.KOTEHOK
  >>>> > 281. *Русалка
  >>
   - Посвящение в эльдары делает женщину бесплодной навсегда, - опустила голову Шен. - Мы с девчонками этого не знали, Санти тоже не знал, он тогда еще в себя после коронации не пришел. Мы, пять идиоток, подпоили его и уговорили сделать нас рыцарями престола... Потом, когда узнали, что натворили, едва с ума не посходили, да только поздно.

  Ну вот Шен и сдала Сантиара и всю кумпанию после того как он разрешил ей сказать.
  Ну да ладно спишем что имя известно, но... Она эльдар, да и входила в гоп-кумпанию, а отсюда любой аналитик проведет прямую и сделает две теории. Или вся кумпания стала эльдарами или один из них император. учитывая что разведка всех стран кашу жует не напрасно то имена, а тем более описания их есть всех. все сеть легла, рисуйте портрет императора в полный рост.

  А к тому что не думает потому что времени нет... чем отличается простой солдат от элитного? Тем что простой солдат когда бежит думает как бы пуля не попала, а второй анализирует ситуацию и выдает оптимальное решение для разрешения ситуации(это очень минимумальный пример бойца ГРУ, хотя... учитывая игры в страйкбол после игры третей стараешься тоже не тока замечать вражину, уходить от огня, но и анализировать ситуацию). А горный мастер это не по помойкам побиратся. так что ситуацию какой бы она не была фиговой может быть разрешена.
  Все это к чему. Человеческий мозг это мошнейший компьютер.

  Потом по Балдуру(Вопрос к Йару, а не в честь ли игры? ::) ) живя долгое время с человеком рядом замечаешь его привычки, движения итп. Конечно, да, все это меняется, но ведь даже став горным мастером некоторые привычки остаются. Так что вывод сделать можно. При этом имя у Санти очень редкое и полное имя Балдур знал.

  > Евгений
  >> Вместо того, чтобы надеяться: "Авось не хватит времени, авось не догадается", не лучше ли не создавать таких ситуаций?
  +1
  >> Если это не считать прямым текстом, то что тогда? Ланиг не может не знать, как в его родной стране становятся императорами.
  Еще добавить что Ланинг проффесиональный разведчик который умеет делать выводы. Готов спорить что даже если б Санти нечего не сказал он бы провел линию от плаща.

  З.И. Русалка, мне очень нравятся произведения Йара, но, это ведь не повод не обращать внимания на огрехи? Конечно, я понимаю что критика это отвратительно и неприятно, но иначе это все равно что учить война атаковать, но не показывать приемов защиты(очень грубоватая аналогия). Хочется чтобы автор обратил внимания на крупные изьяны и в итоге получил хороший алмаз.

315. inf 2009/09/10 08:51
  Хронос, понимаешь, в чем загвоздка... Ну, по крайней мере я именно так ситуацию понимаю. При инициации передается память, но даже не как абстрактная база данных - а именно как воспоминания(если бы было иначе - Санти бы не раздумывал, а кто же, собственно говоря, он такой когда проснулся после инициации). А человек имеет свойство воспоминания, извините за тавтологию, вспоминать и обдумывать. А обдумать информацию так, чтобы она вообще не вызывала эмоций - на мой взгляд несколько проблематично. Учитывая же, сколько этой самой информации при инициации "впихивается" в память императора, и насколько она личная, - общее количество(если так можно выразиться) эмоций, пережитых при осмысливании полученной информации, зашкалит все разумные пределы. Так что глаза старца-то как раз могут быть, но проблема в том, что такой образ очень сильно не стыкуется с поведением Пятерых. То ли очень старый(и поэтому никогда его не исправят) ляп, то ли я чего-то недопонимаю.

  Да, еще. На моей памяти, эльдары очень неплохо чувствовали, когда кому-либо причиняют боль(иначе бы ловушка во второй книге, она же вторая половина выложенного здесь "Бремени импеатора", не сработала). Так вот - когда Карвен захватили гардианцы, то пытки там должны были прекратиться или свестись к самому минимуму(а по сравнению с тем, что инквизиторы чудили - так и вовсе к нулю, модно считать). И вот интересно - эльдары этого совсем не почувствовали или как? Потому как если бы почувствовали - то очень сильно задумались и реакция была бы иной - вместо того, чтобы посылать корабли, сразу и сами бы потелепортировались.
  Правда, тут тоже можно найти нестыковку - в Карвене ведь детей пытали постоянно(еще до войны), а эльдары и в ус не дули, хотя где-то было сказано что-то наподобие того, что эльдары просто физически не могут пройти мимо такого и такое допускать. Может, конечно, в политических целях им во внутренние дела Карвена было напрямую запрещено вмешиватьс, но сомнительно.

314. Евгений (Orlov_e1987@mail.ru) 2009/09/10 08:46
  > > 312.Русалка
  >Где тут видно, что Санти сказал им прямым текстом?
  Как раз из приведённого тобой отрывка и видно. Санти показался Ланигу в императорском плаще. И обрати внимание на фразу "- Мы императора умирающего нашли... Он у меня на руках умер."
  Если это не считать прямым текстом, то что тогда? Ланиг не может не знать, как в его родной стране становятся императорами.
  >Да, он хорошо знаком со своим "двойником" Санти, и в принципе, посидев и пораздумав - может кое о чём догадаться. Но разве у него на это (сидеть и раскидывать мозги) есть время?
  Вместо того, чтобы надеяться: "Авось не хватит времени, авось не догадается", не лучше ли не создавать таких ситуаций?

313. *Nekogami (nekogami.kampai@gmail.com) 2009/09/10 07:34
  > > 297.Куликов Андрей Георгиевич

  >Интересно... Миры связаны по шесть... Сиуры? Вновь к структурам контроля?

  А почему нет? Начинают потихоньку увязываться БИ, ОСВ и ББ. Как-никак это единая метавселенная...

  Нарыл очепятку:
  >когда несколько пастухов из стойбища Кират-Тхан обнаружили в урочище Мертвых Камней черное пятно какой-то гнили. ОдИн сдуру сунулся туда

312. *Русалка (Julia-on-lake@narod.ru) 2009/09/10 04:35
  > > 310.KOTEHOK
  >>> > 281. *Русалка
  >Кстати, iРусалка/i, Вы немного неправы, Санти не полный сирота, ведь у него есть дядька ростивший его. Плюс Керталу и Ланингу Санти сам сказал прямым текстом, а не они догадались. Потом Шен дал Санти разрешение выдать кто она, а отсюда опять же не сложно сделать выводы что за Санти такой причем его мммм... не помню имени Короля Нартагаля, видел в лицо.
  Специально для КОТЕНКА цитирую начало главы 1 "Навстречу Судьбе":
  Дверь отворилась, и на пороге возник понурый Санти. Парень выглядел встрепанным, усталым, под глазами виднелись темные круги. Лицо унылое, как будто он только что кого-то близкого похоронил. Почему-то он был в плаще с капюшоном, хотя раньше такой одежды не признавал напрочь.
  - Ба! - обрадованно всплеснул руками Кертал. - Кого я вижу! Ты где шлялся, дорхот рыжий?!
   - Где надо, - буркнул скоморох, падая на стул и без спроса наливая себе ларта. - Добрый день.
   - Здравствуй, друг ситный, здравствуй... - покивал Ланиг, потирая подбородок и заинтересованно разглядывая юношу. - Ну, рассказывай.
   - А что тут рассказывать? - пожал плечами Санти, с наслаждением выпив горячий напиток. - Пожирателя мы обратно загнали, Черный Портал уничтожили. Потом...
   На глазах скомороха появились слезы, он раздраженно вытер их рукавом плаща и отвернулся.
   - Что потом? - насторожился Ланиг.
   - Мы императора умирающего нашли... Он у меня на руках умер.
   - У тебя?! - побледнел, медленно вставая, глава тайной стражи, мгновенно понявший, что это означает. - Что ж, здравствуй, твое величество...
   - Ты понял? - горько усмехнулся Санти. - Да, ты понял.
   - Почему без маски?
   - А то бы ты меня по голосу не узнал! - скривился император. - Или по движениям
  Где тут видно, что Санти сказал им прямым текстом?
  "дядька" Бальдур, где вырос Санти, был хозяином циркаовой труппы, а вовсе не родным дядей (братом матери или отца). Да и относился он к рыжему мальчишке так, что то жил впроголодь и вообще - дело шло к тому, что "дядюшка" собирался его выгнать. Так что встреча с Леком была ему оочень кстати.
  Что до Шен - Санти дал разрешение открыться любимому мужу (напоминаю: у них Любовь-Судьба!), будучи сам в императорской маске. То есть - Эхе его лица в данный момент не видел. Да, он хорошо знаком со своим "двойником" Санти, и в принципе, посидев и пораздумав - может кое о чём догадаться. Но разве у него на это (сидеть и раскидывать мозги) есть время? Страна в кризисе, казна пуста, война глупая ещё не окончена, старые роды бунтуют, нероманты Ализиума ведут свою линию, жена ещё ведёт себя та странно.. короче - у бедного Эхе и так голова кургом идёт от проблем, чтобы ещё догадываться, кто такой император. Нету ни времени, ни возможности.
  PS. Ребята, вы когда начинаете о чём-то спорить, хоть читаете те места, о которых пишете? Уже не в 1й раз вижу реплики, котрые явно показывают, что их автор либо не читал, либо читал давно и невнимательно саму книгу, ибо ведёт спор, слабо представляя его предмет. Извините уж.

311. Хронос (Radiatori otopleniya & Polotencesushiteli) 2009/09/10 00:01
  to inf и Русалка

  Вставлю свои 5 копеек: я считаю что "грустные глаза древнего старца" могут быть только у человека пережившего опыт эмоционально. А Иар писал, что эмоциональный опыт при инициации императора не передаётся. Так что тут ошибка. Скорее всего дело происходило бы так: инициация, потрясение от узнанного и понимания необходимости "не популярных" решений, переваривание, принятие решения (всё как у Санти), а дальше не "грустные глаза древнего старца", а "глаза уверенного в себе человека (и знающего себе цену) принявшего трудное, но необходимое решение и несущёго на себе тяжёлую и неприятную ношу" и конечно же с "пониманием что перекладывать на других не есть гут".

  А "древний старец" должен "с кряхтением" вставать со стула, "со вздохом" открывать портал в другой мир, "устало" кастовать боевое заклинание. Тьфу аж самому противно стало, как представил себе всю книгу с такими эпитетами.

  to KOTEHOK

  > Лек не просто так горный мастер мог заметить как он(Маран) двигается итп.

  И заметил.

  > Лек внимательно осмотрел путника, искренне надеясь, что перед ним не один из убийц-профессионалов, посланных по его душу. На всякий случай юноша держался настороже, готовясь в любой момент сорваться в вихрь смерти, как часто называли в боевом братстве танец мечей. Но непохож был гость на убийцу, скорее на торговца средней руки. Да и движется тяжеловато, воины двигаются совсем иначе.

310. *KOTEHOK 2009/09/09 23:15
  > > 309.Евгений
  >> > 308.KOTEHOK
  >>А мне вот непонятно, вроде Элиан запретил фейс показывать кому либо кроме как эльдарам.
  >Я уже говорил об этом, пост 280
  Сорри, но читать 300 коментов... нет времени и желания, но спасибо что заостри на сием вниммание. Но тут маленькую оговорку, Вы утверждаете что он раскрылся, я же утверждаю что они намекают и полунамекают.
  >> > 281. *Русалка
  Кстати, iРусалка/i, Вы немного неправы, Санти не полный сирота, ведь у него есть дядька ростивший его. Плюс Керталу и Ланингу Санти сам сказал прямым текстом, а не они догадались. Потом Шен дал Санти разрешение выдать кто она, а отсюда опять же не сложно сделать выводы что за Санти такой причем его мммм... непомню имени Короля Нартагаля, видел в лицо.
  А то что страна в кризисе, это все равно идти на войну и боятся что тебя убьют, ведь ситуация всегда непостоянна и существуют кроме больших кризисов малые и что во время них бегать по Тарсидару и кричать что я Император? Взять того же Марана, ведь он встретился с Леком и его гоп-кумпанией в лесу. И пока он не погиб никто из них не догадывался кто он. Ну Маран, ну Маран. и все. но ведь Лек не просто так горный мастер мог заметить как он(Маран) двигается итп.

309. Евгений (Orlov_e1987@mail.ru) 2009/09/09 13:13
  > > 308.KOTEHOK
  >А мне вот непонятно, вроде Элиан запретил фейс показывать кому либо кроме как эльдарам.
  Я уже говорил об этом, пост 280

308. *KOTEHOK 2009/09/09 12:08
А мне вот непонятно, вроде Элиан запретил фейс показывать кому либо кроме как эльдарам. А пятеро чуть ли не каждому второму встречному плачутся что империя их достала, и тащить её итп.... Ведь не нужно быть Шерлоком чтобы сложить 1+1 и сделать вывод.

307. Евгений (Orlov_e1987@mail.ru) 2009/09/09 10:21
  > > 306.Выхухоль
  >А третья-то книга где? Или у меня опять обострение куриной слепоты?
  А Вы посмотрите на объём книг: "Бремя императора" 1305k, "Навстречу судьбе" 667k, т.е. первая книга ровно в 2 раза больше второй. Не наводит на мысли, что именно она поделена на две?

306. Выхухоль 2009/09/09 07:51
А третья-то книга где? Или у меня опять обострение куриной слепоты?

305. inf 2009/09/09 07:24
Поправка к предыдущему сообщению.
У него вполне хватит скорости реакции и времени, чтобы обдумать ситуацию и осознанно использовать доставшуюся ему память и опыт использования заклинаний и обычных действий, вместо того, чтобы неосознанно использовать опыт, проявивший себя в рефлексах.

304. inf 2009/09/09 07:20
  Русалка, к сожалению ссылка "ответить" как-то не желает работать, так что напишу так.
  Да, собственного опыта такая память не заменяет. Но вы сами же и сказали - в его действиях подлость сочеталась(да и, вполне возможно, сочетается) с наивностью - то есть этот опыт очень даже успешно себя проявлял и использовался. Он не был собственной памятью, с ним можно было не соглашаться - но в действиях этот опыт очень даже себя проявлял. Другое дело, что формулировка последнего предложения мне сильно не нравится - потому как воспринимаются две аналогии как аналогичные и получается, что подлость - это свойство, обычно присущее мудрым.
  Память - или есть, или ее нет. В нашем случае она таки есть - так как знания передаются именно в форме воспоминаний. А применительно к магу, который просто должен уметь проводить анализ любой ситуации на очень неплохом уровне(другое дело, что и среди магов могут быть выдающиеся аналитики и им подобные), иначе маг просто не выживет при первой же попытке создать новое заклинание или модифицировать старое, - наличие памяти о чем-либо равносильно знанию о том, как и какие действия в определенном типе ситуаций окажут определенные типы воздействий. А что опыт? Опыт - это известность результата определенных действий и навык эти действия совершать. Известность результата и адаптация его под существующую ситуацию произойдет без проблем, а наличие практического навыка... Людям(и не людям), которые владеют свои телом на уровне горных мастеров, обладая способностями мага, должно быть очень легко прокрутить схему действий в сознании. Причем очень подробную схему. А судя по тому, что глаза Храта были настолько "стары", что казалось, что повидал он все(а на ярость такие существа, кстати, по идее практически неспособны - все, что могло их привести в ярость они уже видели) - уж знаний у него хватает просто по горло. Да, такая память при "передаче" не переходит в рефлексы - что хорошо, так как повышает способность адаптироваться к чему-то новому, и что плохо, так как практические навыки тоже не передаются. Но маг, способный очень быстро реагировать на происходящее - в этом и не нуждается. У него вполне хватит скорости реакции и времени, чтобы обдумать ситуацию и осознанно использовать доставшуюся ему память и опыт использования заклинаний.
  Очень подробные теоретические знания позволяют воссоздать модель того, как все будет происходить при их применении. А как именно их применять(точнее, как применяли) - это, собственно, в памяти и содержится. И проблема-то в том, что Пятеро не просто считают, что они обладают знаниями - они именно обладают знаниями. Помним, как легко они некромантию освоили по этим самым воспоминаниям?

  Ну и для порядка - что еще покоробило немного. Использование слова "аватара" применительно к Пятерым. Носителями сил - они да, являются. Но понятие "аватара", на моей памяти, синонимично понятию "воплощение". А на воплощения Сил - Пятеро все же никак не тянут. Да и самостоятельности у них для этого многовато. Может я и ошибаюсь, но воспринимается все мной именно так.

Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Эльтеррус Иар : другие произведения.

Комментарии: Незваные гости (Оценка:6.23*83,)

Комментарии: Незваные гости
(Оценка:**6.23*83**,)